Отправлено: 28.12.10 19:01. Заголовок: Как можно испортить свою собаку или инструкция для владельцев тайчат.

Выскажу свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции.

Итак, таец - это пока еще абориген, соответственно, ему должны быть более свойственны правила стайной собаки.
Повторюсь, для собаки самыми важными моментами являются: еда, нора и потомство.
Соответственно эти параметры и являются самыми важными во взаимоотношениях человека и собаки.

В идеале все хотят иметь послушную, ласковую и бесконфликтную в семье собаку.
Я специально подчеркнул в семье, так как на улице большинство хотят иметь еще и защитника.

пункт А. Начнем с еды.

То что мы знаем о жизни диких животных показывает, что лучшие куски и по времени и по качеству достаются вождю.

Отсюда следуют несколько правил:
1. Ешьте первыми, причем все.

2. Пресекайте любые попытки слямзить у вас пищу, а чтобы этих попыток было меньше, то не старайтесь кормить собак со стола.

Представляю, сколько сейчас напишут, что на воспитание их собаки это никак не влияет)))

3. Гулять и учить собаку надо на голодный желудок. Именно это больше всего закрепляет ваше главенство, учит собаку думать, что на хорошую жизнь надо заработать, а также отбивает охоту погулять где-нибудь без вас.

4. Развивающие игры с едой еще более закрепляют ваш авторитет, т.к. вы становитесь не только кормильцем, но и лидером, способным насытить жизнь собаки приятными эмоциями.
В общем как у нас: к душе и заводиле компании тянутся все.

5. Это конечно неприятный момент, но вы всегда и в любой момент должны иметь возможность взять у своей собаки лучший кусок.
Чтобы не испортить отношения, не забудьте ей дать что-то взамен. Во всяком случае на стадии формирования отношений.

 Отправлено: 27.04.12 13:09. Заголовок: Berk пишет: . Но ка..

Berk пишет:

цитата:

. Но кавказца или ротвейлера как правило не берут люди, которые ведуться на хорошенький меховой комочек, они понимают серьезность породы, с таями пока что большинство - нет.

Вот с этим согласна, поэтому и пишем в этой теме.

 Отправлено: 27.04.12 13:21. Заголовок: SonDay пишет: Света..

SonDay пишет:

цитата:

Света, я к тебе с уважением относилась до сих пор. Но теперь - извини.

Svetlana пишет:

цитата:

В таком случае могу то же сказать о тебе

Не надо так,девочки,сейчас все на эмоциях.Пожалейте форум....пожалуйста.
Berk пишет:

цитата:

потому что просто сказать, что таец серьезная собака с внутренним миром, не сказать ничего. Любая собака с богатым внутренним миром. Но кавказца или ротвейлера как правило не берут люди, которые ведуться на хорошенький меховой комочек, они понимают серьезность породы, с таями пока что большинство - нет.

Все верно,Нина.Добавлю.Через то,что сейчас проходят тайцы прошло много пород,при этом не крупных.Навскидку - это спаниели, джек расселы(это из "не опасных",были були и пр.) и т.д.Спаниели побили все рекорды в МИРЕ по числу покусов среди ВСЕХ пород!А почему?А потому,что люди решили: из-за малого размера и приятной внешности им не требуется воспитание.В итоге маленькие засранцы просто терроризировали своих владельцев и детей.А тай-то пострашнее будет спаниеля
Не в моих принципах так рассуждать,однако,думается,что теоретически попадаются собаки от Природы спокойные.Владелец не шибко напрягался при воспитании,но при этом получил вполне комфортное для проживания животное,пусть на поводке или в эо.А другой потенциальный владелец увидел такую собаку+пса на которого ушло время,но его воспитали, и сделал соответствующие выводы.Он берёт собаку и у него без пяти минут волк!
Вот чтобы этого не происходило и чтобы тай не канул как спаниель и ему подобные,нужен форум и честность заводчика,человека развязашего собаку "для здоровья" ,интереса,поправить мат состяние.Надо просто быть честными и по возможности научиться разбираться в людях.Хотя,естественно,ошибки будут,но ведь можно их как-то минимизировать.Или нет? Это надо кому-нибудь?

 Отправлено: 27.04.12 13:44. Заголовок: Погуляла с собакой, ..

Погуляла с собакой, на том самом поле, где гуляли с Деем и щенками
Svetlana пишет:

цитата:

В таком случае могу то же сказать о тебе

Оля, могу, но не скажу. Я не умею так, человек расходится со мной во мнении, я плевать, на всё то, что было до этого....
Yudlen пишет:

цитата:

Надо просто быть честными и по возможности научиться разбираться в людях.Хотя,естественно,ошибки будут,но ведь можно их как-то минимизировать.Или нет? Это надо кому-нибудь?

Лена, про честность совершено согласна, а вот разбираться в людях....как реально понять, сможет или нет.
Ведь то, что у человека первая или десятая совсем не показатель, как увидеть?

 Отправлено: 27.04.12 14:01. Заголовок: Svetlana пишет: Лен..

Svetlana пишет:

цитата:

Лена, про честность совершено согласна, а вот разбираться в людях....как реально понять, сможет или нет. Ведь то, что у человека первая или десятая совсем не показатель, как увидеть?

Как мне кажется,для начала надо не верить на слово.Побольше "выуживать" инфы.Спросить у человека как-бы он поступил в той или иной ситуации.Если новичок,выяснить о площадке и инструкторе.Всё по возможности естественно.
Вот наблюдение с выставки(я уже где-то писала).Подходит человек,глаз горит,настроение отличное.Разговор такой,что собака красивая и всё такое.Потом:"А что с характером?Вот у вас пёс вроде нормальный с виду и погладить можно.Они все такие или как?Воспитывать надо?"Я отвечаю,что воспитывать надо как если-бы взяли добермана или овчарку или чёрного терьера,но можно без "барьер" и "ползи". Чел ,глаз тухнет,говорит "спасибо" и отваливает.
И всё-же,мне легко говорить,мне-то собак не надо продавать.

 Отправлено: 27.04.12 14:10. Заголовок: Kvitka и еще.... По ..

Kvitka и еще.... По себе знаю, что когда ты видишь эту маленькую лизучую ласкучую плюшечку, такую шелковую и складчатую... То в голове никак не укладывается, что ЭТОТ ребенок может кого-то порвать когда вырастит. Даже тигрята и львята при всей своей хищности и опасности выглядят игрушками и когда держишь такого на коленях не можешь себе представить что он вырастит в хищника. Но тут то мы знаем в кого вырастит тигр или лев, а с таями все наоборот - не смотря на то, что их стало реально больше чем 4 года назад, они все равно редкие и экзотические собаки и мало кто видел их вживую, еще меньше с ними общались. И тут мне кажется, что любой заводчик должен, грубо говоря, носом ткнуть будущего владельца в наши печальные истории, что б почитал, прочувствовал и задумался. И предупредить, что характер у собаки непредсказуем. А не разводить потом руками, когда новый владелец отказывается следовать рекомендациям, потому что ему как следует не объяснили КТО может вырасти без воспитания и соблюдения всех правил. Тут опять же лично мое мнение и наблюдения за своими собаками и не только.
Уверена, что никто не предполагал, что Дей вырастит такой доминантный и своенравный в отношении людей - генетика то у него отличная по родителям. И Ден, и Боня идеально послушные для тайцев собаки.

 Отправлено: 27.04.12 14:57. Заголовок: Вот такое письмо пол..

Вот такое письмо получила на днях.

цитата:

Светлана добрый вечер !!! не помню писала вам уже или нет !!!! ) хочу завести собаку!!! у меня нет опыта!!! я собираюсь выйти замуж и сразу же завсети собаку!!!! в ближайшем будущем думаем о детях!! поэтому темпераент мобаки грает большую роль!!!! думаем о лабрадоре и тайском !!!!! расскажите пож может ли тайчик укусить ребенка если тот сделает ему больно и вообще как относится к детям ?? какой у него нрав ?? можно ли гулять без поводка или он будет вечно убегать ??? оч нарвится тайчик но мне кажется это злая порода (( заранее спасибо за ответ

Вот так ответила:

цитата:

Привет. Я тоже не помню писали Вы мне или нет, соответсвенно не помню, отвечала ли я Вам:-) Ваши планы на ближайшее будущее просто замечательные)) Лабрадор (и в целом ретриверы) совершенно отличаются от породы ТРД. Нормальная собака(нормальная психика и нормальное воспитание), любой породы не может укусить(покусать) ребенка в принципе, также и наоборот. Но знаю не одного ретривера, которые достаточно доминантны и застроили и семьи в которых живут и собак в районе. Таи не злые это точно. Но если говорить о серьезности породы, то конечно тай серьезней чем лабрадор. МоЁ ИМХО, если у вас нет времени на щенка, а судя по тому, что Вы планируете расширение семьи, то Вам вообще ни какая собака сейчас не нужна. Специалисты рекомендуют заводить собаку или когда ребенку уже как минимум 3 года или беременеть, когда Вашей собаке уже больше двух лет. Вот как-то так. Собака, любой породы это ответственность, прошу Вас помнить об этом)) Ведь в жизни все бывает и сохранение во время беременности и аллергия у грудничков и еще много всяких нюансов. Тем более у Вас нет опыта. Если же Вы все таки решите завести собаку, то обращайте внимание на заводчика, его задачей будет сказать какой именно щенок подойдет именно Вашей семье. С уважением, Светлана.

Но судя по вышенаписанному, надо было ответить Таи очень злые и агрессивные, их могут содержать только брутальные мужчины или суровые женщины. Так? Или я перегибаю палку

 Отправлено: 27.04.12 15:09. Заголовок: СВЕТ ты ответила пр..

СВЕТ ты ответила правильно. Отдельные случаи есть в любой породе. Ведь большинство наших собак живет в нормальных семьях с детьми и другими животными. Такой глупый вопрос Можетли тайчик укусить ребенка? А какая собака не может этого сделать? В основном что посеишь то и пожнешь, исключения бывают всегда

 Отправлено: 27.04.12 15:15. Заголовок: Svetlana пишет: сур..

Svetlana пишет:

цитата:

суровые женщины

Ну, хоть какая-то разрядочка)))
Ну ка, суровые женщины, стройся в ряд!!!
Svetlana пишет:
[quote]Или я перегибаю палку
И да , и нет. Для потенциально беременных фефочек в самый раз

 Отправлено: 27.04.12 16:03. Заголовок: Svetlana пишет: Но ..

Svetlana пишет:

цитата:

Но судя по вышенаписанному, надо было ответить Таи очень злые и агрессивные, их могут содержать только брутальные мужчины или суровые женщины. Так? Или я перегибаю палку

Перегибаешь немножко+любой собаке требуется уделить время на воспитание.Вначале немалое.Не только на дрессировку ,а на 5-6 раз кормить,выводить,следить чтобы не убил квартиру ,карантины и поехало..В идеале конечно.
Алина пишет:

цитата:

Ну ка, суровые женщины, стройся в ряд!!!

Алина пишет:

цитата:

Для потенциально беременных фефочек в самый раз

 Отправлено: 27.04.12 20:03. Заголовок: Svetlana я бы честно..

Svetlana я бы честно написала, что собираясь в ближайшем будущем заводить ребенка, вообще не берите собаку. У меня есть примеры, когда у ребенка вылезает аллергия или еще какая-нибудь дрянь и собаке в срочном порядке ищут новый дом. Или еще похлеще - муж работает, жена все время уделяет ребенку, на собаку вообще времени нет, поэтому пристраивают. Но ты примерно так и написала.
Насчет собаки в семью с мелким ребенком я все равно категорически против, одно дело когда ребенок появляется когда собака уже взрослая, воспитанная и адекватная, плюс довольно часто собака ребенка воспринимает как щенка своего... И совсем другое когда берешь щенка в компанию 3-х летнему мальцу. Дело опасное.

 Отправлено: 27.04.12 20:16. Заголовок: Svetlana пишет: их ..

Svetlana пишет:

цитата:

их могут содержать только брутальные мужчины или суровые женщины

брутальность обозначает скорее выраженную прямолинейность, грубость и резкость.
Не уверена что такому человку подойдет тай, с которым надо находить общий язык, а не гнобить.

Но в целом, то что человек должен обладать сильным характером, при этом оставаясь абсолютно вменяемым и адекватным, понимающим и умеющим прислушиваться к чужому мнению, наверное - да. И женщины тоже справляются с кобелями в одиночку - я справилась, Женя Брайт, Ира Лирена... Много примеров. У меня нет детей и было время на собак, у Жени была такая же ситуация, у Иры уже взрослая дочь... Когда в семье маленький ребенок, на собаку времени практически нет. Кто будет имея трехлетнего ребенка уделять почти все свое время собаке пока той не исполнится год-полтора? Там другие заботы. Щенок и ребенка вполне вероятно будет воспринимать как щенка, и, может такое случится, будет с ним бороться за родительское (вожака) внимание. Тут может и зубы в ход пустить. Или нужно постоянно контролировать где ребенок, где собака, разводить их, все время быть начеку и довольно продолжительно время... Мало кто готов к такому. Скорей всего забьют на собаку, а потом когда вырастет неадекват отдадут... Вот именно по этим причинам я считаю, что в семью с ребенком щенка брать категорически нельзя.

 Отправлено: 27.04.12 22:42. Заголовок: вспоминаю, как я выб..

вспоминаю, как я выбрала собаку...
сначала по красоте - признаюсь. раньше у меня дог был, но они мало живут.
потом поехала посмотреть на Брайта с Тайви. когда я их увидела - убежденность возросла, а когда собаки меня проигнорили и я прифигела - то убедилась окончательно. потому что такую своенравную непонятную собачью бошку я захотела раскусить. тянет меня на трудности, и я всегда пофигистически относилась к мнению окружающих - у меня на все свои взгляды.
надеюсь, мы сошлись с Шерманюгой.
но из-за моего пофигизма он у меня балованый, это четко сознаю.
нашла еще двух местных дрессов, схожу их попробую (заметьте, на себя пробовать буду).

 Отправлено: 28.04.12 07:11. Заголовок: И у меня все балаван..

И у меня все балаванные и собаки и дети. Дисциплина страдает у всеъ. Но приэтом все знают есть вещи которые делать категорически нельзя. Ну а в что то можно и с 3 раза услышать, вдруг мама после 2 забудет!

 Отправлено: 07.08.12 23:10. Заголовок: Начальная тема немно..

Начальная тема немного перекатилась в другое русло Хочу спросить по поводу "неадекватного поведения". Нашей девочке уже 8 месяцев. Собака любимейшая, умничка, послушная, ласковая. Суть проблемы в том что тут недавно нашу Хану назвали агрессивной и требующей срочной дрессуры из-за того что она в ответ на агрессию других собак отвечает тем же... Уточню, что НИКОГДА первой она не нападает, со всеми собаками только играет и машет хвостиком.
Сама я считаю, что моя собака ведет себя правильно и гасить в ней желание постоять за себя как-то мне представляется мягко говоря бредом... Или нужно научить собаку не реагировать и пусть ее грызут?
Сейчас у нее течка и рык на попытки на нее запрыгнуть вроде как тоже естественная реакция когда сука не готова и нужно "объяснить" кобелю что к чему...
Помогите разобраться

 Отправлено: 08.08.12 02:23. Заголовок: Доброго дня, Снежана..

Доброго дня, Снежана Приятно познакомится. Рада, что Вы пришли на форум. жаль не самая хорошая тема с которой пришли.
Sneg пишет:

цитата:

Суть проблемы в том что тут недавно нашу Хану назвали агрессивной и требующей срочной дрессуры из-за того что она в ответ на агрессию других собак отвечает тем же... Уточню, что НИКОГДА первой она не нападает, со всеми собаками только играет и машет хвостиком.

Это Вы сама лично такое прочли? Можно уточнить в каком разделе?
Было написано вот так
D-anko пишет:

цитата:

2. девочка в Екатеринбурге, которая начала шваркаться на тайских жителей города...

Может просто расскажете, как прошло знакомство Квини, Фила и Ханы? Кто из них напал на Хану? Что бы можно было объективно разобрать ситуацию.
Sneg пишет:

цитата:

Сама я считаю, что моя собака ведет себя правильно и гасить в ней желание постоять за себя как-то мне представляется мягко говоря бредом... Или нужно научить собаку не реагировать и пусть ее грызут?

На самом деле, если Вы не хотите, что бы Ваша собака проявляла (выказывала) агрессию по отношению к другим собакам, не надо провоцировать свою собаку и давать ей повод это сделать. Если Вы увидели, что другая собака настроена на драку, не допускайте общения, это одно из великих заблуждений хозяев, что собачке необходим поиграть с себе подобным.
Sneg пишет:

цитата:

Сейчас у нее течка и рык на попытки на нее запрыгнуть вроде как тоже естественная реакция когда сука не готова и нужно "объяснить" кобелю что к чему

А вот это вообще ЗРЯ!!!! Если такое поведение закрепить, то не факт, что когда наступит время (если такое время наступит), Хана сможет вязаться без намордника. Это проблема многих собак (любых пород)
Sneg пишет:

цитата:

Собака любимейшая, умничка, послушная, ласковая

 Отправлено: 08.08.12 06:46. Заголовок: Я так поняла Из расс..

Я так поняла Из рассказа Снежаны, что у нее нормальная собака играет с собами, если нападают защищается. Во время течки проста надо стараться избегать лишних контактов, что бы не травмировать не кобелей, ни Хану. видела я одну собаку. в которой подавили агрессию, но в месте с ней и огонь в собаке....

 Отправлено: 08.08.12 09:38. Заголовок: Svetlana пишет: Мож..

Svetlana пишет:

цитата:

Может просто расскажете, как прошло знакомство Квини, Фила и Ханы? Кто из них напал на Хану? Что бы можно было объективно разобрать ситуацию.

Хана по сравнению с ними совсем малютка- Фил большой тк мальчик, а Квиня взрослая уже особь(Хане было 4 мес) Хану приняли нормально, собаки играли, но она прыгала сверху на Квиню (закидывала лапы когда они играли) это признак доминации и естественно Квине как старшей это не понравилось... Да и Хана все время побаивалась их, и в самый разгар игр могла убежать и поджать хвост, сильно нервничала- и хочется и колется... Я уже не помню как там точно получилось и кто кого, но получилось что они сцепились с Квиней. Испугались все- и мы и Хана.
Svetlana пишет:

цитата:

На самом деле, если Вы не хотите, что бы Ваша собака проявляла (выказывала) агрессию по отношению к другим собакам, не надо провоцировать свою собаку и давать ей повод это сделать.

Я же не сумасшедшая чтобы подставлять свою собаку под угрозу. Мы гуляем на открытой территории без поводка и туда приходят хозяева разных собак для прогулок, если я вижу на горизонте опасность то сразу пристегиваю свою и увожу. (с боксером с одним у нас проблема, она (боксер) чуть не задушил ее лапами, Хана даже среагировать не успела, там был профессиональный захват и кувырок. Растаскивали мы, причем хозяева боксера даже приблизиться боялись к своей собаке)
Svetlana пишет:

цитата:

А вот это вообще ЗРЯ!!!! Если такое поведение закрепить, то не факт, что когда наступит время (если такое время наступит), Хана сможет вязаться без намордника. Это проблема многих собак (любых пород)

Мы ни в коем случае ничего не закрепляем, при чем он если и начинает рыкать то очень смешно и со вздохами Это был случай когда стать ее женихом решил такса, при чем такой миниатюрной породы и совсем покидать ее ногу не хотел на протяжении всей прогулки. В ответ на ее недовольство я словами ее постыдила. Думаю когда наступит фаза течки "можно" то собака и сама по другому себя вести будет, да и кобель наверное должен быть авторитетный тогда она не пикнет.
Вопрос у меня такой! я, конечно, свожу к дрессу Хану, но если он мне посоветует (как уже советовалось ранее таевладельцами) после того как на мою собаку напали , а она ответила тем же... сразу кидать ее на землю и давить пока не успокоится... то, извините, но это, на мой взгляд, никакой пользы не принесет, а только "подавит" как сказала верно Элен мою собаку. И как быть?

 Отправлено: 08.08.12 10:09. Заголовок: Svetlana пишет: Это..

Svetlana пишет:

цитата:

Это Вы сама лично такое прочли? Можно уточнить в каком разделе? Было написано вот так D-anko пишет: цитата: 2. девочка в Екатеринбурге, которая начала шваркаться на тайских жителей города...

По поводу вот этих высказываний на форуме (я была не в курсе, редко захожу) мне позвонила моя заводчица и в недоумении стала спрашивать что за проблема с моей собакой тк она поняла что тайские жители это не собаки а люди которых кусает Хана. Потом мы это обсудили с хозяйкой другого тайца в нашем городе, и, она меня стала убеждать что у меня ПРОБЛЕМА и срочно нужно идти к дрессам и искоренять этот дефект. Честно говоря, я в шоке. Я знала какую собаку я беру, была готова к своенравности и самодурству со стороны тайца. На самом деле мне попалась совершенно спокойная и адекватная собака, а меня пытаются убедить что она агрессивная... Может, я приравниваю собаку к себе- это мой характер и считаю это правильным не давать себя в обиду.

 Отправлено: 08.08.12 10:14. Заголовок: Sneg А я считаю, что..

Sneg А я считаю, что у Вас НОРМАЛЬНАЯ тайка, и не надо ее к дрессам таскать, только собаку ломать-портить...
У меня собака вообще супердоминантная, Ольга с Юлей видели, соврать не дадут, но я ее умею "взять в руки" и перевести в нужное русло. Надо просто быть самой еще доминантнее
Моя собака трудно находит общий язык с суками, с кобелями здорово играет. Кстати часто тайцы напряженно относятся к собакам своего пола.

 Отправлено: 08.08.12 13:21. Заголовок: Sneg пишет: Потом..

Sneg пишет:

цитата:

Потом мы это обсудили с хозяйкой другого тайца в нашем городе, и, она меня стала убеждать что у меня ПРОБЛЕМА и срочно нужно идти к дрессам и искоренять этот дефект. Честно говоря, я в шоке.

Снежана, ты обсуждала это со мной...
ну во - первых, когда ты спрашиваешь, я отвечаю... а не пытаюсь тебя в чем то убеждать...
во-вторых, я действительно считаю, и думаю, многие со мной согласятся, что агрессия собаки к другим собакам - это не есть норма!!! и когда Филл стал вести так же, т.е. швырятся на рыкающих на него кобелей, мы присекли все моменты.... мы гуляем с ним только на поводке... и не даем возможности провоцировать данные ситуации...
в- третьих, Снежана, на все твои вопросы я не могу ответить, я не специалист, не зоопсихолог и тп.... поэтому я тебя пригласила с нами на площадку, где занимаются действительно профессионалы!!! я бы сказала, лучшие профессионалы, нашего по крайней мере, города... и пригласила я тебя туда совсем не потому , что считаю Хану не адекватной или проблемной... я не настолько хорошо знаю Хану, к сожалению в последнее время мы очень редко общаемся... поэтому я не склонна расставлять "диагнозы"...
а обратиться за помощью к профессионалам - это для меня например норма...
Снежана, безусловно вам принимать решение, как и чем будет или не будет заниматься ваша собака...
Но такая твоя реакция на мои слова, мне честное слово не понятна... и уж конечно я не собиралась тебя шокировать...

 Отправлено: 08.08.12 14:39. Заголовок: Sneg пишет: Вопрос ..

Sneg пишет:

цитата:

Вопрос у меня такой! я, конечно, свожу к дрессу Хану, но если он мне посоветует (как уже советовалось ранее таевладельцами) после того как на мою собаку напали , а она ответила тем же... сразу кидать ее на землю и давить пока не успокоится... то, извините, но это, на мой взгляд, никакой пользы не принесет, а только "подавит" как сказала верно Элен мою собаку. И как быть?

Да кто-же такое Вам должен посоветовать??Вы,уж если соберётесь идти,так не надо к кому попало-то.Работать с собакой надо начинать до,а не после событий,неужели не читали никогда?Всем обязательно надо "подавить" ,а дисциплинировать попробовать?
Хочу обратить Ваше внимание вот на что:у каждого владельца своё понимание нормальности. Особенно у тех,у кого собачка не слишком воспитана. Так что вы сами должны определить для себя,что для вас нормально,а иначе зря советы спрашивать.
Итак,по обыкновению,начну с себя.Недавно у меня кобл подрался,в первый раз(год и девять мес).Именно защищался!НО!Он подбежал к коблу поиграть проигнорив "ко мне" ,тот напал,этот в ответ.Кто виноват?Я!А мне его разборки не нужны!Поэтому!Отныне , утром на ЭО ,"рядом" с великом не пристёгнут к спрингеру мимо К.О. и прочих врагов.В том числе еду туда с кем он подрался,и к ужасу владельцев ,еду без поводка на "рядом". Вечером уже без ЭО,комбинация так сказать, иду там,где друзья/подружки и понеслась(в зоне близкой видимости) всё что знал ,исполни,а потом "гуляй".Я ему говорю,что он не прав,что пойдёт,когда я скажу и в бой в том числе.Я его за Можай загнала за выходку!Думаете гноблю его?Чёрта с два! Он сам кого хочешь загнобит,дай только спуск!Уж я свою собаньку знаю....Те,кто в отличии от нас ,гуляют среди собачников,ходят на соб.тусовки,вообще не должны иметь проблем,при желании ,ессно.У вас масса способов отучить своих собак,вот один из них.Меня учили так,я уже писала,между прочим.Заблаговременно договариваюсь с владельцем того,на кого прёт мой пёс или кто согласится.Тот запасается чем-нить вроде цепочки,хворостины или пенделем.Отпускаю свою собаку,она ,ессно ,бежит к противнику(а или даже к другу,не суть),я даю "ко мне",он не слушается(а иначе чего мы-бы с ним начали заниматься).Владелец подпускает моего поближе и лупит чем попадёт или даёт крепкий пендель,ни в коем случае не давая добежать до,так сказать,носа своей собаки.Мой тут-же тормозит в недоумении и в ту-же секунду опять "ко мне".В особом случае всё повторяем,но если грамотно исполнить,второго раза не требуется.Не кавказцы-же у нас!Суть упражнения в том,что другой владелец говорит:это моя стая,я в ней вожак!!! и ты будешь иметь дело ,в первую очередь ,со мной-человеком.А вы в данном случае,остаётесь в выигрыше,напоминая собаке,что хорошо только возле мамы/папы.Ты не послушался команду,получил затрещину.Упражнения выполняется под присмотром инструктора,в месте,где проживаете,"противник" должен быть вминяемым.Занятие на площадке ничего не даёт.Сложность заключается в одном,это как раз как у меня,договориться с владельцами.Никто не хочет,чтобы пинали его драгоценную собачку и каждому надо,чтобы он защищался.
Я,к примеру,объявила всем ,что мой кобл подрался и надо быть начеку.На что владелец одного из крупных , матёрых кобелей-дорняг ,предолжил мне отпустить Лероя,глянуть ,что и как.На первый раз я отказалась,а вот в сл встречу попробовала.Пристегнула ЭО,а тот на поводке,до этого конфликтов не было,но мой и не видел врагов .Итак,отпускаю Лероя на "гуляй",тот отпускает поводок подлиннее,всё как раньше....Вот кто первый рыкнул, не поняла,но в миг поднялись на задние лапы и ощерились.Хозяин дворняги резко дёргает поводок в сторону и рычит: "нельзя"!!!Я,одновременно с ним,как можно ниже голос:"ко мне" и "рядом"!!!!!Собаки расходятся!!! нам!Каждой дан приказ вожака!ЭО не нажимала. Понятно,что разовая отработка ничего не даст .Это надо делать постоянно,желательно не сводить агрессивных животных.Но при упорстве эффект будет.Надо только определить,что для Вас нормально,а что нет,а что можно списать на породу.
Svetlana пишет:

цитата:

если Вы не хотите, что бы Ваша собака проявляла (выказывала) агрессию по отношению к другим собакам, не надо провоцировать свою собаку и давать ей повод это сделать. Если Вы увидели, что другая собака настроена на драку, не допускайте общения

Svetlana пишет:

цитата:

одно из великих заблуждений хозяев, что собачке необходим поиграть с себе подобным.

....и убегать в поля...
Метель пишет:

цитата:

Кстати часто тайцы напряженно относятся к собакам своего пола.

Вот те нате.... Да все суки дерутся с суками,а кобели с кобелями,когда кобель с сукой-это уже голимо агрессивная собака

 Отправлено: 08.08.12 15:49. Заголовок: А!Ну и забыла добави..

А!Ну и забыла добавить,что всё вышеописанное отрабатывается со щенком или молодой собакой!Пинать вашего матёрого кобеля (скажем как наш папа Ден) дураков не найдётся!

 Отправлено: 08.08.12 19:44. Заголовок: Yudlen http://i.smi..

Yudlen

 Отправлено: 08.08.12 19:57. Заголовок: Yudlen пишет: А!Ну ..

Yudlen пишет:

цитата:

А!Ну и забыла добавить,что всё вышеописанное отрабатывается со щенком или молодой собакой!Пинать вашего матёрого кобеля (скажем как наш папа Ден) дураков не найдётся!

Очень важная и правильная "добавка"!

Желающих попинать или помахать палкой, правда, не найти....Три года назад первым( и последним) был Леша(СКМ) в спецодежде. Фотки Белка "зажала"...

 Отправлено: 08.08.12 20:57. Заголовок: Yudlen пишет: Вот т..

Yudlen пишет:

цитата:

Вот те нате.... Да все суки дерутся с суками,а кобели с кобелями,когда кобель с сукой-это уже голимо агрессивная собака

Ну уж не стоит тоже тут такие глаза квадратные делать!!! У меня дома 3 суки живут, никто ж не дерется... Так что на счет ВСЕ - не надо утрировать. У подруги 3 суки таксы - Бани с ними мирно-нейтрально и друг друга таксы тоже не убивают...А про драки кобель с сукой я вообще ничего не писала , откуда такая непонятная мне реакция на мои слова?

 Отправлено: 08.08.12 21:11. Заголовок: Метель пишет: ..А п..

Метель пишет:

цитата:

..А про драки кобель с сукой я вообще ничего не писала , откуда такая непонятная мне реакция на мои слова?

Блин!Какая реакция?Я и не пишу,что это Вы так написали,это я так написала!!!!!!.Я о том,что практически все собаки "напряжённо относятся к собакам своего пола",особенно к чужим и это не тайский финт.

 Отправлено: 08.08.12 23:52. Заголовок: Julya11 пишет: я н..

Julya11 пишет:

цитата:

я не настолько хорошо знаю Хану

Не только ты, Юля, но и заводчики Фила из Калуги ее вообще не знают, однако пишут и обсуждают ее поведение основываясь на ситуации которую перевернули в агрессивность собаки. Почему Фила не обсудили, ведь он Julya11 пишет:

цитата:

когда Филл стал вести так же, т.е. швырятся на рыкающих на него кобелей

неужели вы с ними свою собаку и ее поведение не обсуждаете??? Некорректно и некрасиво.

 Отправлено: 09.08.12 01:34. Заголовок: Метель пишет: меня..

Метель пишет:

цитата:

меня дома 3 суки живут, никто ж не дерется... Так что на счет ВСЕ - не надо утрировать. У подруги 3 суки таксы - Бани с ними мирно-нейтрально и друг друга таксы тоже не убивают

Марин, это совершенно разные вещи, дома драться и выяснять отношения с другими собаками на улице.
И еще есть фактор того, что к собакам меньше по размеру, более крупные собаки относятся лояльнее. Зачем выяснять отношения, кто и так...
Sneg пишет:

цитата:

пишут и обсуждают ее поведение основываясь на ситуации которую перевернули в агрессивность собаки.

Снежана, зачем вы переворачиваете с ног на голову, обсуждали не Вашу собаку, а в целом щенков. Кроме поведения затронули и другие аспекты.
Sneg пишет:

цитата:

неужели вы с ними свою собаку и ее поведение не обсуждаете???

Почему не обсуждаем? Если Вы почитаете форум, мы обсуждаем всё и всех, не надо впадать в транс. Вы пришли, рассказали о Хане, спросили совет, Вам форумчане ответили. Но почему-то, мне кажется, что Вам они не нужны, у Вас есть своё убеждение по данному вопросу .
Yudlen пишет:

цитата:

о том,что практически все собаки "напряжённо относятся к собакам своего пола",особенно к чужим и это не тайский финт.

+1000000%%%% Согласна совершенно.

 Отправлено: 09.08.12 01:45. Заголовок: Sneg во первых, как ..

Sneg во первых, как бы это не прозвучала - Добро пожаловать на форум! (надеюсь, вы вскоре создадите страничку Ханы, где мы сможем полюбоваться девочкой.

Что же касается вашего вопроса и дальнейшего диалога. То у меня создалось впечатление, что вы действительно, сами для себя решили, что вам это поведение в норму.
Ваша цитата: «Сама я считаю, что моя собака ведет себя правильно и гасить в ней желание постоять за себя как-то мне представляется мягко говоря бредом...». И вторая часть сразу «Или нужно научить собаку не реагировать и пусть ее грызут?».
Лично я в них увидела явное противоречие. Ведь если вы для себя решили и вас все устраивает, то сомневаюсь, что мы сможем вас переубедить. И больше - сомневаюсь в рациональности этого.

Правда возможно, вы захотели просто подтверждения со стороны, что такое поведение вполне типично, нормально и тд. (я не говорю здесь о нормально не нормальности, хочу подчеркнуть).

Или же третье, вы просто захотели разобраться в ситуации о разговорах по поводу вашей собаки. Но тогда это тем более не относится к "вопросу и принятию решений".

В любом случае, вам жить с собакой. И если вам, ей и окружающим людям/собакам комфортно так - мы не сможем повлиять на ваше решение и желание.

 Отправлено: 09.08.12 07:59. Заголовок: Sneg Вы не переживай..

Sneg Вы не переживайте. Тут "почти у всех собаки не дерутся"... У нас наш кобель может подраться с кобелем на площадке. Эту проблему мы смогли решить только тем, что разделили время и место прогулки. При появлении чужой собаки, команда "ко мне" и поводок. Если сука, то разрешаем играть, если кобель, то ждем когда пройдет мимо... Так что гуляем только с суками.
Суки у нас на площадке тоже дерутся порой, особенно если сука пришлая...
Так что тренируйте команду ко мне и гуляйте в проверенных постоянных компаниях. Если хотите, что бы собака могла на площадке гулять без поводка научитесь работать с ЭО.
И потом, пройдет у вас переходный возраст и все наладится...

 Отправлено: 09.08.12 08:58. Заголовок: Всем ответившим огро..

Всем ответившим огромное спасибо! На самом деле, конечно, причин было несколько - и убедиться в том что мое мнение верно или не очень, и, поддержка, и общение со сторонними знатоками трд. Сами понимаете, собака как ребенок, переживаешь за нее и чужое отношение к ней очень близко и ревниво воспринимается. Тем более на счет дрессуры именно этой породы так много негатива, что есть страх за свое чадо

 Отправлено: 09.08.12 11:43. Заголовок: Sneg пишет: Не толь..

Sneg пишет:

цитата:

Не только ты, Юля, но и заводчики Фила из Калуги ее вообще не знают, однако пишут и обсуждают ее поведение основываясь на ситуации которую перевернули в агрессивность собаки.

что касается Полины...-
Svetlana пишет:

цитата:

Снежана, зачем вы переворачиваете с ног на голову, обсуждали не Вашу собаку, а в целом щенков.

А что касается меня лично... Снежана, я тебе напомню, это ты мне позвонила, и стала задавать вопросы... и если ты помнишь, я даже пообещала отписаться на форуме, о том, что Хана очень даже адекватна, по крайней мере пока)))... не смотря на то, что с ней даже не занимались специ (это была хвальба собаке), и хотела описать, что за ситуация была при первой встречи наших собак.... чтобы реабилитировать собаку, с твоих слов оскорбленную здесь...
зашла на форум.... а тут ТАКОЕ в мой адрес)))) а как мило пообщались по телефону, и так мило распрощались, с твоим обещание позвонить и поехать с нами на площадку, чтобы мы вас познакомили с дрессами)))
или я что-то путаю Снежана?
Sneg пишет:

цитата:

Почему Фила не обсудили, ведь он Julya11 пишет:

Sneg пишет:

цитата:

неужели вы с ними свою собаку и ее поведение не обсуждаете??? Некорректно и некрасиво.

милости просим на нашу страничку))) на страничке моей собаки мы многое обсуждаем, что касается Филла))) и не только обсуждаем, но прислушиваемся к мнению знающих людей, за что огромное спасибо многим форумчанам и корректируем по надобности поведение собаки)))
http://thairidgeback.forum24.ru/?1-3-0-00000110-000-0-0-1344498454
на сим Снежана я "умываю руки" )))

 Отправлено: 11.08.12 11:57. Заголовок: Julya11 пишет: зашл..

Julya11 пишет:

цитата:

зашла на форум.... а тут ТАКОЕ в мой адрес)))

Такое???))) не хочу на форуме писать то что хотелось бы, будет повод скажу при встрече. Из нашего разговора я только убедилась откуда ветер дует.
На счет того что не поехали на дрессуру с вами, повторюсь, немного решили повременить тк отношение пока не однозначное к этому и основательного повода идти к дрессировщику пока не было. Мы пойдем обязательно, но не с той целью о которой я писала изначально и ты мне советовала.
Юль, не обижайтесь, но у вас там с заводчиками немного фанатичное отношение к собакам и к коммерческой составляющей, мне немного этого не понять.

 Отправлено: 14.08.12 08:10. Заголовок: Berk пишет: Вот име..

Berk пишет:

цитата:

Вот именно по этим причинам я считаю, что в семью с ребенком щенка брать категорически нельзя.

Добрый день, я только изучаю этот сайт, но у меня есть опыт в воспитании собак. Я не согласна, семьи бывают разные, и условия тоже. Я взяла Алабая, когда дочери было 3года с маленьким хвостиком. Мы на тот момент жили в деревне (хотя не важно где живешь), был февраль месяц, так что щен был в доме. Да согласно что времени много уходит, но можно совместить – дрессировать щена и учить ребенка дрессировать собаку, моей было очень интересно. А дети в таком возрасте впитывают всё как губка. К лету Гришке (Алабаю) было 9 месяцев, представляете его размерчик, а ребенок не сильно увеличился. Мы стали ходить гулять на море, и Гришка махнув лапой уронил Асю… После не продолжительной «беседы», он рядом с ней дышать боялся, и хорошо запомнил расстановку сил в «стае» - его место последние… Так что зависит от способностей человека.

 Отправлено: 14.08.12 08:27. Заголовок: stasco пишет: Я пис..

stasco пишет:

цитата:

Я писал, что на месте лишь нельзя наказывать и делать болезненные процедуры.Просто пса там легче всего поймать, он же первым делом стремится туда свинтить, но если у него не будет своего укромного места, где ему спокойно и по кайфу, то психика точно не будет в порядке.

Полностью согласна! Я в детстве читала (автора к сожалению не помню), что собаку надо наказывать на месте «преступления».

 Отправлено: 14.08.12 08:50. Заголовок: Маруся пишет: Он по..

Маруся пишет:

цитата:

Он посоветовал взять кастрюлю и положить в нее много ложек, подойти к собаке, дать строго команду "место" и начать греметь этой кастрюлей над ней. Джави слетела с кровати и добежала до места со скорость ракеты. Ей хватило одного раза. Теперь команду "место" она выполняет мгновенно и беспрекословно и больше ни разу рычания не слышали.

Ни за что бы не догадалась! Я своих пугала ремнем – складываешь ремень по полам концы берешь в кулаки и сводишь их вместе из ремня получается 8, а потом резко разводишь руки в стороны, получается очень громкий щелчок, как от хлыста, на моих действовало хорошо.

 Отправлено: 21.08.12 10:43. Заголовок: Sneg пишет: Такое??..

Sneg пишет:

цитата:

Такое???))) не хочу на форуме писать то что хотелось бы, будет повод скажу при встрече.

нет уж увольте))) никаких больше встреч и общений
Sneg пишет:

цитата:

Из нашего разговора я только убедилась откуда ветер дует.

ну и славненько))) как же ты так раскрыла меня такую негодяйку))) и когда же это я промахнулась
Sneg пишет:

цитата:

Юль, не обижайтесь, но у вас там с заводчиками немного фанатичное отношение к собакам и к коммерческой составляющей, мне немного этого не понять.

Снежана, не пиши "грязь" про людей, и не обвиняй не понятно в чем, тогда и обижаться на тебя не будут)))
а что касается коммерческой составляющей наших заводчиков... -Снежана, ко мне вроде приехала собака без "изъянов", скажем так, что хотели, то и получили))) а у вас также все чудненько сложилось???
ну и может ты мне расскажешь, как же мне на кобеле то коммерцию сделать??? рожать заставить??? вязать со всеми подряд за бешеные бабки??? теперь даже и ни знаю как же мне теперь все расходы то отбить...
Снежана, порой лучше жевать, чем говорить

 Отправлено: 21.08.12 14:21. Заголовок: Девочки, успокойтесь..

Девочки, успокойтесь уже, пожалуйста, три собаки на город, давайте друг друга грязью еще польем со всех сторон. Стыдно, мерзко и противно читать ваши "срачки".

 Отправлено: 21.08.12 21:30. Заголовок: Olga пишет: Девочки..

Olga пишет:

цитата:

Девочки, успокойтесь уже, пожалуйста, три собаки на город, давайте друг друга грязью еще польем со всех сторон.

ну насколько я помню, мы всегда были очень добродушны и учтивы, и заметь, с тобой лично мы общаемся уже достаточно, и возникали и недопонимания и тд... но Оль, ни кто из нас не опускался до того, чтобы "за глаза" на форуме про кого то "грязь" писать))) ведь мы взрослые люди и умеем как то решать возникшие вопросы и недопонимания)))
и ты сама прекрасно знаешь как я к этому всему отношусь... ну уж простите не сдержалась



Olga пишет:

цитата:

Стыдно, мерзко и противно читать ваши "срачки".

"Срачки"... Оль я просто тут попыталась хоть как то реабилитировать себя и своих заводчиков после обвинений в наш адрес)))
и про "ветра"))) (странное умозаключение )
и про, особенно, "коммерцию"...
ладно девочки, я думаю сделали все свои выводы

 Отправлено: 21.01.13 21:29. Заголовок: У нас Бати тоже поку..

У нас Бати тоже покусывает руки и колени, как будто блох ищет. Так прикольно.