Сообщение: 3759
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 08.01.10 23:40. Заголовок: Пускать ли в разведение собак с ДС?
Чтобы не засорять тему, выношу сюда тему, касающуюся невыбраковки щенка с дермоидным синусом... В Таиланде действительно случается, что собак с ДС и с заломами пускают в разведение и поверьте мне, это выдающиеся собаки! Но в Таиланде нет такого понятия, как выбраковка щенка во время актировки - документы выдаются всем собакам БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, таким образом, любая собака может участвовать в разведении, даже если она без риджа. Заводчик, у которого оказалась собака с ДС, оценивает ее после полового созревания и только если она действительно настолько хороша, принимает решение пускать ее в разведение. Осуждаю ли я их? Нет, если это идеальный таец! Что касается любой страны за пределами Таиланда, где собак этой породы-единицы, а идеальных представителей и того меньше...хм...нужно тысячу раз подумать... Мое мнение таково: если из этого щенка вырастет нечто гениальное, настолько гениальное, что к нему потянется народ на вязки - ну что же, значит, он того стоит. Другое дело, что его потомство нужно будет нещадно выбраковывать. Но я глубоко сомневаюсь, что кто-то решиться пойти на вязку к кобелю с ДС, потому что всегда будет альтернатива... Да, пожалуй, еще пару лет назад была такая засада с кобелями, что хороший кобель с ДС очень бы даже прокатил...А сейчас все изменилось...Риск - дело благородное, но рискует всегда владелец суки... Я, как заводчик, предпочитаю выбраковывать. И я навряд ли бы стала вязать своих сук с кобелем с ДС, ну только если бы вокруг были одни уроды, и лишь один красавец, но с синусом... В общем, спорный вопрос...Пока щенок не вырос - это не кобель для разведения. А вот если из щенка вырастет весьма посредственный кобель - вот тогда и встанет вопрос, что в нем такого выдающегося, что его не выбраковали за этот недостаток... (И еще всегда остается шанс, что под посредственного кобеля с ДС заведут суку...И вот тогда будет копец...)
Отправлено: 14.01.10 10:44. Заголовок: Bright пишет: это е..
Bright пишет:
цитата:
это ее выбор
Женя вот тут я не поняла... это выбор кого??? Саби? Она выбрала сама свою ужасную судьбу? Она выбрала то что Мила вотрется к саби в доверие после всех ужасов, а потом предпочтет ее бросить вместо того чтоб взять ответственность на себя и усыпить собаку? И потом когда не известно что случилось в новой семье, то Саби сама выбрала сбежать и здохнуть от холода под кустом? На мой взгляд Саби тут ничего не решала! За нее всю ее жизнь решили ЛЮДИ! Как и любая домашняя собака Саби полностью зависела то хозяев! И именно они решали ее судьбу с пеленок!!! И именно они все, начиная с заводчика и заканчивая Милой, приложили руку к тому что собака погибла страшной смертью в таком молодом возрасте!!!
Отправлено: 14.01.10 17:12. Заголовок: ой девчонки, давайте..
ой девчонки, давайте что ли по весне соберёмся все вместе с собами на природе(правда не знаю гдеи вообще осуществимо ли) познакомимся -подружимся, поболтаем, песов подружим, а то все тока ссорятся.... устроим выезную ссесию на природу... и будем жить мирно....
Отправлено: 17.01.10 23:10. Заголовок: Немного информации о..
Немного информации о ДС от тайских заводчиков,которые более 30 лет изучают породу,но так и не пришли к точному выявлению синуса Ну а если уже "Асы" не могут дать точный ответ,и используют супер анатомически сложенных кобов ,то куда уж нам-делитантам ,кидаться "умными"лозунгами
Если Джент к 15 месяцем,останется лучшим(как на данный момент)по анатомии,то я использую его в разведении,но только с сукой моего питомника,во избежание беспричинных нападков!Мои собаки чисты,и совесть моя чиста!А вот за других заводчиков,я не в ответе,увы!Если же Дженто даст не полноценный помёт,то уж тогда я его выведу из разведения! Я специально объявляю о своём решении,не скрывая ничего,и несу за это ответственность!
Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.01.10 16:16. Заголовок: Жаль, что здесь исче..
Жаль, что здесь исчез английский участок текста, который должен был всех убедить, что ДС -это просто ерунда, его вообще не надо удалять, если нет воспаления и что наличие ДС - это всего лишь погрешность в рационе кормления суки... Честно, я просто умилялся читая это.
Я понимаю, что восток - дело тонкое, что история востока - очень глубока, но мне все же ближе западный подход и статистика по родезийцам. Там все-таки есть системный подход, а здесь случаи из серии "одна баба говорила": и ДС рассасываются - Кашпировский отдыхает. Можно себе позволить играть в рулетку и ждать - воспалится или нет? Там еще есть и Стерлинг, еще один великий экспериментатор. Единственное, что погрело душу, так это то, что в этом посте указывается, что хирургическая операция имеет достаточно высокий риск, и что это - не просто удаление прыщика. И достаточно много случаев летальных исходов. А также то, что делать ее желательно в более раннем возрасте. Стрикс, пожалуй, это то, на что Вам надо обратить внимание! А жаль, что английский текст исчез
А для желающих пустить собаку, имеющую ДС, в разведение - могу предложить еще одну версию в "оправдание": существует версия, что ДС возникает в следствие высокой солнечной активности, и что в северных странах наличие ДС у собак должно быть менее вероятно, чем в южных широтах, так что можно "поэкспериментировать" и в этом направлении... Можно выдвинуть еще лозунг - "всех дермосинусных собак - на Север!"
Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.01.10 18:13. Заголовок: Лена! Не принимай то..
Лена! Не принимай только мои посты, как личную обиду и нападки. Мне нравятся и твои собаки, и твое стремление внести свой вклад в развитие породы. Я вижу и твой системный подход. Ты, действительно- молодец! Может это я - ретроград и консерватор. Я пишу лишь свое личное мнение. Да, развить малочисленную породу на особях без дефектов -невозможно. И нынешний год с его пометами показал, что вопросов в породе больше чем ответов. Именно поэтому я за консерватизм. А вопросов, конечно возникает много. Одно можно сказать почти со 100% уверенностью, что при наличии коммерческого интереса, особенно в условиях экономической нестабильности вязать будут рано или поздно всех.
Лена! Не принимай только мои посты, как личную обиду и нападки
Жаль,что ты меня мало знаешь поэтому и не понимаешь о чём я пытаюсь написать,и что хочу сделать для породы...ты видел на "Мире"мелких и тощих собак,которые называются ТР!?Вот я лично не хочу,чтобы порода превратилась именно в таких собак,где отбраковываются классные по анатомии и темпераменту кобы,пусть даже и с вырезанным синусом! Покажи мне плиз,хоть одного кобеля супер-пупер,с шикарной головой,углами,плечами и т.д. stasco пишет:
цитата:
особенно в условиях экономической нестабильности вязать будут рано или поздно всех.
Я не буду,это точно,а за других не несу ответственность А что касаемо моего решения,ещё раз повторяю,что если Джент в половозрелом возрасте будет соответствовать всем параментам и стандартам супер ТР, то я повяжу его,и поверь мне,не скрою результата вязки,как не скрыла о наличии синуса! Поэтому считаю,все дебаты на эту тему исчерпаны до определённого времени
Забыла сказать,что текст на английском не исчез,всю инфу можно прочитать на Украинском форуме,и на тайском форуме Кстати,Стас,заходи к нам почаще...у нас уже не три участника только не пугай желающих приобрести тайских риджбеков,очень тебя прошу а то "ваш форуме из трёх участников",смущает влюблённых в породу(зайди на форум басенджи,там люди просто мечтали о тайчике,а как зашли на форум ТР,почитали ...и теперь бояться).П.С. Раньше я занималась НО,завезла на Украину ни одну собаку от отборников,которые выигрывают на выставках,и я просто тащусь от того,что на Украине есть классные собаки,и люди мне благодарны У меня до сих пор живёт самый красивый коб НО,но я его перестала использовать в разведении...а знаешь почему? Нет! Это связано с одной передаваемой болезнью,что касается не только НО,но и всех пород,включая ТР! Это я к тому,что есть личные сообщения,эл.адрес...чтобы не умничать на форумах и не пугать людей,если есть вопросы и возмущения,то плиз,пиши по указанному адресу
Сообщение: 3811
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 18.01.10 22:24. Заголовок: Я знаю, что Стас мен..
Я знаю, что Стас меня загонобит, но мне тоже важнее анатомия, нежели наличие синуса...Потому что от синусного (но очень красивого кобла) можно сразу отбраковать синусных щенков, а от кривых собак все щенки пойдут в разведение, потому что плохую анатомию у щена сложно разглядеть, а я за красивых собак!
Отправлено: 18.01.10 22:34. Заголовок: Ириш,ты со мной обща..
Ириш,ты со мной общалась не один раз,и всё правильно понимаешь!!! У нас с тобой и многими заводчиками мнения не расходятся,поэтому я не боюсь за ухудшение породы,если мы вместе,то и тайчики будут только лучше Я знаю,что ты собираешься издать книгу о породе...это супер идея,и я внесу свои вложения для создания этой долгожданной ,общеобразовательной литературы Если кому то это интересно,то давайте все поможем Ирине осуществить её планы!!!
Покажи мне плиз,хоть одного кобеля супер-пупер,с шикарной головой,углами,плечами и т.д
Покажу, но чуть позже .Ellena пишет:
цитата:
а то "ваш форуме из трёх участников",смущает влюблённых в породу(зайди на форум басенджи,там люди просто мечтали о тайчике,а как зашли на форум ТР,почитали ...и теперь бояться)
Боятся, чего? Что могут сказать в глаза то, что другие будут говорить за твоей спиной? Форум - это не место достижений народного хозяйства, причем, исключительно положительных результатов, а место общения и место, где можно узнать что-то новое, в том числе и то, что в будущем могут быть не только радости, но горести. Но это опять же лично мое мнение.
Боятся, чего? Что могут сказать в глаза, то что другие будут говорить за твоей спиной. Форум- это не место достижений народного хозяйства, причем исключительно положительных результатов, а место общения и место где можно узнать что-то новое, в том числе и то, что в будущем могут быть не только радости, но горести. Но это опять же лично мое мнение.
А с этим соглашусь! В большинстве случаев все все обсуждают за глаза, а здесь,: пожалуй, единственное место, где не пускают пыль в глаза....Ellena пишет:
цитата:
Ириш,ты со мной общалась не один раз,и всё правильно понимаешь!!! У нас с тобой и многими заводчиками мнения не расходятся,поэтому я не боюсь за ухудшение породы,если мы вместе,то и тайчики будут только лучше
Ох....твоими бы устами, да мёд пить... Дай-то Бог! stasco, пусть тебя боятся! Это не страшно! Страшнее, когда ничего не боятся...
Отправлено: 19.01.10 10:40. Заголовок: Ellena пишет: На Кв..
Ellena пишет:
цитата:
На Квиткином и Светином форуме я не видела,чтобы пускали пыль в глаза!
Я думаю, что тут имеется ввиду, то что на этом форуме не банят и не удаляют сообщения, даже если точка зрения не совпадает с модераторской. А на многих, точнее на всех других форумах, изначяльно стоит сообщение о том что неугодные мысли будут стерты!
Ellena пишет:
цитата:
Я знаю,что ты собираешься издать книгу о породе...... Если кому то это интересно,то давайте все поможем Ирине осуществить её планы!!!
Сообщение: 2192
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.01.10 20:57. Заголовок: Девчонки, меня не на..
Девчонки, меня не надо не любить, не бояться)))) Я здесь высказываюсь по тем темам, которые мне интересны, и по которым имею собственное мнение. Причем, я не претендую, что мое мнение абсолютно правильное и не оспоримое. Но кавалеристский наскок в разведении меня, действительно, пугает!
Когда мне говорят о "мнении тайских заводчиков", то я, конечно, прислушиваюсь к нему, но пытаюсь его сопоставить и с другими мнениями и точками зрения. Меня еще никто не убедил, что трд - это своеобразная порода и в генетике, и в разведении идет своим путем. И если тайцы, а также некоторые отеч.заводчики считают, что ДС - это не дисквал.фактор в разведении, то у родезийцев на этот счет в комментариях к стандарту двоечтения нет!
Ссылки на то, что ДС - это погрешности в питании беременной суки, пока не убедительны. Наоборот даже уже отечественный опыт показывает, что ДС-собаки в своем потомстве обязательно дают этот ген. Поэтому мне не понятно рассуждение, что есть некий идеал совершенства в экстерьере, но с ДС, и его надо пустить в разведение! А что, другие щенки помета настолько плохи?! Уверен, что это не так! Что, нельзя попытаться получить это совершенство без ДС во втором, третьем поколении? Да, это - отсрочка во времени, но она того стоит!
Почему у родезийцев по статистике сейчас меньше стало ДС-щенков? А у тайцев - это сплошь и рядом....
В общем, к разведению "кавалеристскими методами" я отношусь настороженно..
Кстати, меня недавно также обвиняли в отсутствии достаточного опыта - когда я критиковал инбридинговые вязки: что, кто-то получил ошеломляющие результаты??? По-моему, они весьма плачевны...Что, нет других проблем? По-моему есть!
Могу еще тему для обсуждения предложить - во всяком случае по звонкам потенциальных покупателей обсуждается она весьма интенсивно, и чувствуется, что - наболело...Это я к вопросу об окрасах, т.е. их равномерности.
Так что пусть-ка я лучше останусь консерватором, но наступать на одни и те же грабли и считать, что "у меня-то брака не будет, это у других" - я не стану! Поэтому могу сказать, что в питомнике "ТаймЛайн" щенки с ДС в разведение пускаться НЕ БУДУТ.
Отправлено: 19.01.10 21:11. Заголовок: Дарья пишет: Я за!!..
Дарья пишет:
цитата:
Я за!!! Я тоже хочу помогать в этом славном деле!
Вот это мне нравится если мы все вместе будем добиваться улучшения,а не ссориться,то и тайцы у нас будут лучше,и любителей породы прибавится на форумах С вашего форума ушли многие участники и заводчики ТР Я тоже уйду,если не наступит полная гармония и единение! Порода для нас новая,и бессмысленно обвинять друг друга,пока не будут известны факты...Нам надо держаться вместе,делиться опытом,не соревноваться у кого круче и больше титулов,а реально смотреть на продвижение и улучшение,планировать вязки,сопоставлять и учитывать имеющиеся помёты!!!Качество должно соответствовать!!!
Дарья пишет:
цитата:
Я думаю, что тут имеется ввиду, то что на этом форуме не банят и не удаляют сообщения, даже если точка зрения не совпадает с модераторской. А на многих, точнее на всех других форумах, изначяльно стоит сообщение о том что неугодные мысли будут стерты!
Отвечаю за Украинский форум,как за свою семью!!!И больше не надо пытаться облить хоть каплей гнустности,всё то,что создавалось и создаётся во имя ТР,мы не скрываем реальных фактов и не сыпем биссер!!!
•• На форуме запрещено создавать оскорбительные, непристойные, вульгарные, клеветнические, злобные посты, сообщения с угрозами или любые другие сообщения, которые могут войти в конфликт с действующим законодательством и этическими нормами. •• Запрещается дискриминация любых собак и их владельцев.
И это не неугодные, это правила приличия общения. А людей мол которые не разбираются в породе и приходят на форум почитать, им не понятны эти дрязги, они видят только ГРЯЗЬ, только влившись в кол-ив они могут начать понимать что к чему
Сообщение: 3821
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 19.01.10 22:49. Заголовок: Ленок, да никто не к..
Ленок, да никто не катит бочку на другие форумы! Сейчас, слава Б, есть где нормально пообщаться...Это просто отголоски со старых времен, украинский форум не причем!
Сообщение: 2340
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 20.01.10 12:09. Заголовок: Ellena пишет: С ваш..
Ellena пишет:
цитата:
С вашего форума ушли многие участники и заводчики ТР
...ну не будем лукавить - не многие Многие, наоборот, пришли ! И еще обязательно придут, и как участники, и зайдут, как гости, потому что столько информации о породе тайский риджбек собрано только здесь! Именно в этой "библиотеке"))), по крупицам - от заводчиков со стажем(и без) до самых юных владельцев трд.
И новые владельцы щенков разных пометов от разных заводчиков найдут и находят на форуме многие ответы на свои вопросы.
Отправлено: 13.02.10 11:54. Заголовок: Здравствуйте, я перв..
Здравствуйте, я первый раз на вашем форуме и тема ДС меня интересует и касается напрямую. У меня девочка с ДС. Не в коей мере не отношусь к заводчикам - собака была приобретена для души (о чем ни разу не пожалели), но когда ветеринары советуют сделать х.б. 1 вязку ("для здоровья") мы реально столкнулись с вопросом , что не с кем.
ветеринары советуют сделать х.б. 1 вязку ("для здоровья")
На мой взгляд - ЧИСТЫЙ МИФ! Собака выведена из разведения т.е. ее нельзя вязать! Это с точки зрения породы. А с точки зрения "для здоровья" - так это вообще бред сивой кобылы! Для чьего здоровья??? Собаки? А она у вас что больна? Или заболеет если не повязать??? Или ей необходимы щенки?
И еще... у вас есть достаточно средств, возможностей и времени для того чтоб вырастить помет? Или куда вы планируете щенков деть? Утопить? Если нет, то вам нужно взростить весь помет как минимум до 2 месяцев, а это выливается в ремонт помещения где будут щенки жить т.к. они все сгрызут-записают-заказают, усиленная кормежка суки, подкормка для щенков и полноценный корм (когда сука не сможет их уже полноценно выкармливать, а как практика показывает прикорм начинается с момента когда щен глаза открывает...), прививки для каждого щенка. Документы с пометкой не для разведения. Это все выльется в хорошие деньги. Можете сумму уточнить у тех кто не так давно вырастил помет. Но это все не главное! Главное найти щенкам достойных хозяев! А вот это труд!!! И большой! На этом форуме есть ветка о ПОРОДИСТЫХ щенках от двух выбракованых собак (у одного родителя залом хвоста у бругого уши не стоят). Так вот там щенам уже по 3 месяца и все до сих пор у хозяйки т.к. нет желающих. А в 3 месяца это уже опять новая прививка должна быть сделана... и кормить щенов надо и воспитывать... И если вы имеете достаточно средств для выращивании щенков, то имеете ли вы достаточно времени для этого? Это ведь не просто родить! Щенками надо заниматься каждый день практически постоянно! Это если вы хотите адекватных по психике собак вырастить. Им нужна забота не только родной матери-суки, но и ваша... Мы взяли щенков из помета в котором для щенков нанимали НЯНЮ т.к. не было возможности давать выводку столько внимания сколько им надо.
Мой вам совет - смените ветеринара! Сколько я с ветеринарами общалась практически все говорят что "для здоровья" вязать не надо. Собаке это НЕ НУЖНО!!! Так что бегите от этого врача!
Здравствуйте, я первый раз на вашем форуме и тема ДС меня интересует и касается напрямую. У меня девочка с ДС. Не в коей мере не отношусь к заводчикам - собака была приобретена для души (о чем ни разу не пожалели), но когда ветеринары советуют сделать х.б. 1 вязку ("для здоровья") мы реально столкнулись с вопросом , что не с кем.
здравствуйте, когда мы выбирали себе щенка, то тоже рассматривался вариант о собаке с ДС, потому что главной целью для нас была собака, а не ее использование в качестве разведения. Поэтому я изучила всю существующую информацию в мире. Конечно собака с ДС не для разведения и достаточно сделать стерилизацию.
А теперь вопрос к Даше. Вы считаете если кто то приобрел собаку с ДС не имеет достаточно средств? или времени? Если я правильно поняла, то данный человек нуждался в совете, а не в лекции нравоучения
Во истину каждый слышит то что хочет! Я задала данный вопрос не к "лекции и нравоучению", а к тому, что вязку нужно делать ТОЛЬКО четко представляя что это такое. А это и время и деньги и все остальное. На форуме есть несколько примеров с вязками, где от щенков не знают как избавится. Если человек задался вопросом вязать "ради здоровья", то явно видно что он не особо вникал в вопросы размножения. Именно по этому я дала примерную картину материальных и физических затрат. Помет - это не просто сюси-пуси, розовые пузыри и вопли "какие шладкие, какие лапоньки"! Это очень серьезный труд, предполагающий конкретных затрат. Надо четко знать во что выльется вязка "Ддля здоровья". Впрочем как и любая другая вязка! И я не считаю что исключительно стесненные в средствах люди берут выбракованых щенков. При чем тут деньги вообще? Если человек просто хочет дарить свою любовь животинке?
Здравствуйте, я первый раз на вашем форуме и тема ДС меня интересует и касается напрямую. У меня девочка с ДС. Не в коей мере не отношусь к заводчикам - собака была приобретена для души (о чем ни разу не пожалели), но когда ветеринары советуют сделать х.б. 1 вязку ("для здоровья") мы реально столкнулись с вопросом , что не с кем.
Здравствуйте и добро пожаловать! Очень насущный вопрос для владельца суки: вязать или нет для здоровья? Даже если бы ваша собака была не ДС, я никогда не посоветовала бы вязать для здоровья "хотя бы один раз". Вызывает сомнение квалификация ветеринара, который вам, действительно, это советует...Здоровья, это уж точно, суке не прибавится, особенно от одной единственной вязки в жизни. В матушке-природе все гораздо более гармонично))) Странно, что именно вязку, а не стерилизацию(для того же здоровья!) советует ветеринар Суки трд "страдают" одной особенностью, по крайней мере из наблюдаемых мною, практически каждая течка заканчивается ложкой, что не есть гууд((( Их организм просто требует "продолжения банкета" - материнства(и, как правило, они все - отличные и примерные мамаши!!). Если сука(кобель) - носители ДС, вероятность рождения потомства с ДС - слишком велика!!!Надеяться на Чудо, что вас это минует - даже и не стоит. Почитайте, у нас на форуме достаточно инфы по этим вопросам. Долг порядочного заводчика - щенков-ДС вывести из разведения официально. Странно, что ваша девочка не выведена из разведения заводчиками...... Причина-то - уважительная.
До трд у нас 13 лет прожила сука лабрадора. Единственное, о чем жалею, что не стерилизовала ее по молодости(чем раньше это сделать - тем меньше риск развития онкологии молочных желез), так и мучались с течками 10 лет, а потом "по скорой и неотложной помощи" стерилизовали и три последних года наслаждались жизнью с ней! С нынешней сукой трд хлопот было и с течками, и ложками... Но она слишком хороших щенков дала! Когда щенить еще будем - не знаем, но понимаем, что "для здоровья" - один раз - не пройдет!
Здравствуйте, я первый раз на вашем форуме и тема ДС меня интересует и касается напрямую. У меня девочка с ДС. Не в коей мере не отношусь к заводчикам - собака была приобретена для души (о чем ни разу не пожалели), но когда ветеринары советуют сделать х.б. 1 вязку ("для здоровья") мы реально столкнулись с вопросом , что не с кем.
Добро пожаловать!
Если собака бралась для души, то любую суку (не важно с ДС или абсолютно другой породы) лучше просто стерилизовать. Последние научные данные показывают, что риск заболевания онкологией резко снижается при стерилизации в самом раннем возрасте, даже до первой течки. Более того стерилизация после третьей течки практически не снижает риск заболевания . Но это касается только онкологии молочных желез. Касательно всего остального (пиометра итд) стерилизация однозначно снимает много проблем. Касательно вязок. Действительно, есть такая проблема. Ни один уважающий себя заводчик не станет стараться повязаться лишь бы с кем. Ко мне летом обращались из вашего города с предложением о вязке. Наш питомник отказался это сделать, несмотря на приличные деньги, которые предлагались за вязку. Меня порадовало, что тоже самое сделал питомник Эмирески. Это не значит , что у вас плохая собака. Несомненно она для вас лучшая, но природа ДС на сегодня изучена весьма слабо. Механизм передачи тоже, поэтому никто не хочет рисковать. Об всех остальных нюансах вязки и взращивания помета вполне грамотно ответили выше.
Отправлено: 14.02.10 14:20. Заголовок: Я удалила из темы вс..
Я удалила из темы в части вопроса krylav все, что не имеет отношения к вопросу. Уважаемые участники дискуссии, пожалуйста, постарайтесь общаться более доброжелательно. Для выяснения отношений - есть личка.
Сообщение: 890
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 14.02.10 17:45. Заголовок: stasco пишет: , то ..
stasco пишет:
цитата:
, то любую суку (не важно с ДС или абсолютно другой породы) лучше просто стерилизовать.
Вот здесь можно подробнее......Я не так давно, а точнее четыря дня назад общалась с уважаемым мною человеком. Так вот она мне сказала, что против стерилизации сук без медицинских показаний. Насколько я понимаю DS не являеться прямым показанием. Здесь всё (плановая или внеплановая вязка) зависит от внимания и ответственности хозяина.
P.S. Хочу добавить, вязать суку для её зрововья не надо, ни какой "женщине" еще не пошли на пользу беременность и роды, эти процессы всегда отнимают не малую часть здоровья.
Отправлено: 14.02.10 21:26. Заголовок: Стас, Очень хорошая..
Стас,
Очень хорошая статья, полезная. Но обратите внимание все, кто читает:
цитата:
Существуют данные, что риск развития злокачественных опухолей молочной железы у собак снижается при проведении ранней стерилизации.
Никто не говорит даже, что это очевидный факт. Скажем так, информация очень осторожная.
Я так полагаю, что Света на меня ссылается, во всяком случае, мы с ней говорили на эту тему. :)
Я действительно считаю, что стерилизация и кастрация без медицинских показаний отнюдь не принесет пользы собаке. А вот вред - может принести, как любое вмешательство в организм вообще и гормональную систему животного в частности. Особенно опасна ранняя стерилизация, на мой непросвещенный взгляд. Вмешиваться в гормональную систему растущего животного - я даже не знаю, что сказать... ну были в какой-то стране попытки поголовного профилактического удаления аппендицита чуть ли не у младенцев - кончились печально, оказалось, что этот маленький отросток кишки отвечает за какие-то важные функции организма именно в период роста...
Другой вопрос - это что хуже: стерилизация суки или появление нежелательного потомства от нее. Тут, наверное, появление нежелательного потомства, если это потомство может обладать какими-то вредоносными качествами для породы - можно рассматривать как медицинское показание - в том случае, если владделец не уверен, что сможет не допустить появление такого потомства. Вред, нанесенный здоровью ОДНОЙ собаки стерилизацией несоизмерим с вредом, который может быть нанесен собакам, людям, породе в результате появления нескольких нездоровых собак. Поэтому я поддерживаю идею стерилизации плембрачных сук в том случае, если хозяева в себе не уверены, или же заводчик сомневается в возможностях новых хозяев щенка - и отдает его под обязательную стерилизацию, с документами с отметкой "не для разведения", обязательно - с клеймом. Чтобы если где-то потом всплывет собака с этим клеймом и другими документами - стало сразу очевидным недобросовестное разведение. А стерилизовать, ИМХО, нужно после 2-3 течки, когда организм животного уже сформирован, безотносительно уменьшения вероятности возникновения опухолей молочных желез.
Кстати, сегодня только разговаривала с начальником одного из кинологических питомников ГУВД - по поводу кастрации кобелей для уменьшения агрессивности. Он сказал, у них половина кобелей - отказники кастрированные. Жрутся, как черти... звонил как раз заказывал дополнительную защиту под костюм фигуранта - зажрали кастратики, обычная защита не выдерживает. :)
А ветеринары часто рекомендуют кастрацию агрессивных кобелей...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 72
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
поболтаем, 
песов подружим, 
а то все тока ссорятся.... 
и будем жить мирно.... 
stasco пишет: 
только не пугай желающих приобрести тайских риджбеков,очень тебя прошу 
а то "ваш форуме из трёх участников",смущает влюблённых в породу(зайди на форум басенджи,там люди просто мечтали о тайчике,а как зашли на форум ТР,почитали ...и теперь бояться).П.С. Раньше я занималась НО,завезла на Украину ни одну собаку от отборников,которые выигрывают на выставках,и я просто тащусь от того,что на Украине есть классные собаки,и люди мне благодарны 
Я знаю,что ты собираешься издать книгу о породе...это супер идея,и я внесу свои вложения для создания этой долгожданной ,общеобразовательной литературы 
Я тоже уйду,если не наступит полная гармония и единение! Порода для нас новая,и бессмысленно обвинять друг друга,пока не будут известны факты...Нам надо держаться вместе,делиться опытом,не соревноваться у кого круче и больше титулов,а реально смотреть на продвижение и улучшение,планировать вязки,сопоставлять и учитывать имеющиеся помёты!!!Качество должно соответствовать!!!
- участник сейчас на форуме