Отправлено: 15.12.09 11:16. Заголовок: Новогодняя распродажа или Безответственность? Претензии к Strix.

Strix пишет:

цитата:

да простят меня заводчики, но поскольку 10 щенков для меня явный перебор - срочно и по низким ценам+рассрочка предлагаю кобелей тайцев. С условием, что заберете к 30 декабря. все воросы по цене на почту up911@mail.ru

 Отправлено: 13.12.09 16:33. Заголовок: Да, Лола была права...

Да, Лола была права. Скоро будут отдавать даром.

 Отправлено: 13.12.09 16:37. Заголовок: Cтас,у меня слишком ..

Cтас,у меня слишком большие проблемы, чтоб реагировать на ваши комментарии
Большая просьба не разводить дискуссий не по теме.
Спасибо.
Если у кого какие вопросы по почте сразу же отвечу.
здесь,вы уж извините отвечать не буду. Те кто знает ситуацию - поймут.

 Отправлено: 13.12.09 16:44. Заголовок: Ужасно! Как же так? ..

Ужасно! Как же так? Неужели так можно поступать с живыми щенками?
Вы понимаете что велика вероятность что ваши щенки попадут в руки перекупщиков??? Это в лучшем случае! А еще можно попасть в руки разведенцев...
На мой взгляд не приемлемо отдавать щенков за бесценок, абы кому! Лишь бы отделать!!!! Порода-то дорогая и редкая! Охотников за дармовыми щенками - уйма!
Даже если бы у меня не хватало бы средств на содержание большого помета, я бы дала обьявление: "помогите вырастить тайчат!"!!! Но никак не: "Сбагрю щенков по быстому!"!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если какие-то еще проблемы, то я бы попыталась договорится с опытными заводчиками о том чтоб они вырастили щенков и подобрали достойных хозяев! Но то что вы делаете сейчас... Никогда мне не понять! Какими же надо быть безжалостными! Если вам не жалко своих щенков, то задумались бы о будущем породы! Которое вы ставите под угрозу, раздавая щенков первому встречному!

 Отправлено: 13.12.09 17:11. Заголовок: Strix пишет: Cтас,у..

Strix пишет:

цитата:

Cтас,у меня слишком большие проблемы

Ира! Ваши проблемы начались значительно раньше, чем сейчас. Но Вы точно также бурно реагировали на наши посты. Вы что думали, что родить щенков -это самое трудное? Отнюдь... Я, например, до сих пор не могу найти достойных хозяев для своего щенка. А это, между прочим, щенок от Чемпиона Мира с очень хорошей психикой. При этом те потенциальные покупатели, которые хотели взять этого щенка, уж явно никак не вписываются в ту концепцию, которую мы избрали себе при подборе хозяев. Вот они точно могли бы только испортить собаку!
А Ваш помет, мало того, что преждевременный, так и собаки, кроме того что они, понятно, лучшие для Вас, ничего из себя на сегодня еще не представляют.
Порода ТР только в начале своего развития. О ней просто, как писала Лола, вообще многие ничего не знают...Поэтому продажа щенков через инет - для многих вообще ничего не говорит! Понимаете, чтобы люди попали на Ваше объявлянеие, они должны для начала знать, что существует ТР.
Вас, как заводчика, не знает вообще никто. Что Вы сделали для развития породы, кроме завоза двух щенков? Чего достигли Ваши собаки? Какую изюминку Вы можете предложить покупателю, предлагая щенков - редкость? Теперь предлагаете дешевизну...И кто возьмет этих щенков? Они что? Так же будут тратить средства на их нормальное выращивание и воспитание?
На что Вы рассчитывали - что к Вам выстроится очередь? Сейчас Вы продолжаете делать худшее, что можно делать, с самого начала....Хотя, честно сказать, Я не знаю как Вам поступить в нынешней ситуации...Опытные заводчики не купят у Вас щенка, т.к. Вас никто не знает...А чтобы завоевать себе имя - нужно потраченное время и и немалые средства при этом. А у Вас все та же цепочка: сначала случайно непреднамеренная вязка, а теперь случайно и срочно нужно избавиться от щенков.
Грустно все это....
Единственно, что могу Вам, Ирина, здравое предложить - посещайте какие-то выставки, проходящие в ближайшее время, там, хотя бы есть люди, которые уже имеют опыт выращивания собак и, возможно, они могут заинтересоваться Вашим предложением.

 Отправлено: 13.12.09 18:50. Заголовок: Strix пишет: здесь,..

Strix пишет:

цитата:

здесь,вы уж извините отвечать не буду. Те кто знает ситуацию - поймут.

 Отправлено: 14.12.09 03:57. Заголовок: Дарья пишет: Если к..

Дарья пишет:

цитата:

Если какие-то еще проблемы, то я бы попыталась договорится с опытными заводчиками о том чтоб они вырастили щенков и подобрали достойных хозяев

Дарья это например с кем??? Договориться и питомником Тайм Лайн??? Сейчас у питомника достаточно своих щенков......
С питомником МНМ?? Можно конечно у Кати уточнить, но очень сомневаюсь, Только распродался помёт красных щенов, и то не до конца.......И они должны принять на себя новые обязательства???
С питомником Эльфграсс??? На сколько я знаю девочки и так Ирине( Strix ) помогают......
Остаёться Карамельная сюита - в прошлом году, с проблемами продавали своих щенов, одна девочка и мальчик продавались уже в 9 месяцев.
И Эмирески......ну можно конечно попробывать.......

 Отправлено: 14.12.09 04:04. Заголовок: stasco пишет: На чт..

stasco пишет:

цитата:

На что Вы рассчитывали - что к Вам выстроится очередь? Сейчас Вы продолжаете делать худшее, что можно делать, с самого начала....Хотя, честно сказать, Я не знаю как Вам поступить в нынешней ситуации...Опытные заводчики не купят у Вас щенка, т.к. Вас никто не знает...А чтобы завоевать себе имя - нужно потраченное время и и немалые средства при этом. А у Вас все та же цепочка: сначала случайно непреднамеренная вязка, а теперь случайно и срочно нужно избавиться от щенков. Грустно все это.... Единственно, что могу Вам, Ирина, здравое предложить - посещайте какие-то выставки, проходящие в ближайшее время, там, хотя бы есть люди, которые уже имеют опыт выращивания собак и, возможно, они могут заинтересоваться Вашим предложением.

Стас, ну конечно она на это не расчитывала....Но ситуация уже случилась, что теперь....усыплять щенов??? Было бы 4-5 щенков, другой разговор, но их 10!!! Можно до бесконечности говорить, какая плохая ситуация, но ситуация от этого не измениться. Абсолютно все сделали вывод из случая с Аськой и Таем, все поняли какие могут возникнуть проблемы, в том числе и Стрикс......Я бы даже сказала в первую очередь, она сама......
А выставки сейчас на сколько я поняла для здоровья Strix не посильны.......

 Отправлено: 14.12.09 04:28. Заголовок: Помогу хотя бы так

Hadar Fortis cor
Черный мальчишка,первенец
Спокойный и уравновешенный


Hagan Amicus certus
Черный мальчик с синусом
Привязчивый хвостик,как только видит бежит на встречу ласкаться



Hakan Vis vitalis
Красный мальчишка
Трогательный и очень тактичный парнишка
Шерсть супркороткая



Hardwin Cor Leonis
Черный мальчик
Шустрый парень, добряк
Шерсть супер короткая

 Отправлено: 14.12.09 10:47. Заголовок: Иру жалко http://i.s..

Иру жалко , что ситуация такая сложилась, тоже жалко и обидно ,Ире здоровья!! ЩЕНАМ -здоровья,ХОЗЯЕВ ХОРОШИХ!!!!!!!!!!! ОТВЕТСТВЕнНЫХ И ЛЮБЯЩИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.12.09 10:49. Заголовок: Дарья пишет: отдава..

Дарья пишет:

цитата:

отдавать щенков за бесценок, абы кому! Лишь бы отделать!!!!

Очень хочется надеятся, что так не будет, вернее что будет не так....
Что бы всё таки не абы кому....

 Отправлено: 14.12.09 11:37. Заголовок: щенки по любому идут..

щенки по любому идут по договору и под мой контроль
абы как не будет

 Отправлено: 14.12.09 11:43. Заголовок: и кстати,еще раз ска..

и кстати,еще раз скажу, дешево не значит плохо. Многие семьи которые не могут выложить сразу 3 тысячи евро могут дать хорошее содержание собаке и гораздо больше любви и заботы нежели богатенькие буратинки. И дло тут уже не в состоятельности, а в людях. И моя задача найти таких.

 Отправлено: 14.12.09 12:04. Заголовок: Будем надеяться, что..

Будем надеяться, что кому то повезет в приобретении щенка по приемлимым условиям, а щенам повезет найти заботливых и любящих хозяев.
Удачи !!!!!!!

 Отправлено: 14.12.09 13:03. Заголовок: Svetlana пишет: Дар..

Svetlana пишет:

цитата:

Дарья это например с кем???

Света, да хоть с кем!!!! Но раздавать щенков редкой породы под лозунгом "Скорее! Скорее! Отдаю за бесценок!", на мой взгляд не гоже! Дай бог щенкам попасть в хорошие семьи, но не признавать того что подвергаешь риску всю породу, прям скажем, абсурдно! Если что-то делаешь, то нужно понимать что будут последствия. А тут и суке дали залететь (ой-ой-ой! как же так как же так??? мы случайно! но что поделать, будем рожать.), и родили потом (у нас высокопородные щенки), а теперь раздают щенков лишь бы отделаться (10 щенков для меня явный перебор - срочно и по низким ценам+рассрочка предлагаю кобелей тайцев. С условием, что заберете к 30 декабря.)! Можно же было сразу после "случайной" вязки суке дать медикаменты и ничего бы у нее не завязалось! Все пустили на самотек, а теперь щенкам отдуваться!
У каждого из нас были свои трагедии в жизни и каждый из нас разруливал свои сложные ситуации согласно своей совести! В данном случае я высказываю свое личное мнение, примеряя ситуацию на себя! Что бы со мной не случилось, но я бы несла ответственность за свои поступки! В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ! И щенков бы вот так не раздавала, понимая что порода у самых своих истоков и от того как ведет себя каждый владелец и заводчик зависит судьба всей породы! Опять повторюсь что это мое личное мнение!

 Отправлено: 14.12.09 13:07. Заголовок: Дарья пишет: Света,..

Дарья пишет:

цитата:

Света, да хоть с кем!!!!

Дарья пишет:

цитата:

а теперь раздают щенков лишь бы отделаться

не противоречьте себе

блин,опять ввязываюсь в разговоры...тьфу. Не буду.

 Отправлено: 14.12.09 13:16. Заголовок: Strix пишет: не про..

Strix пишет:

цитата:

не противоречьте себе

Не нашла в своих словах противоречий!

 Отправлено: 14.12.09 13:42. Заголовок: ДЕВОЧКИ НЕ ССОРЬТЕСЬ..

ДЕВОЧКИ НЕ ССОРЬТЕСЬ...
главное что бы щенам было хорошо с новыми родителями...

Strix пишет:

цитата:

дешево не значит плохо. Многие семьи которые не могут выложить сразу 3 тысячи евро могут дать хорошее содержание собаке и гораздо больше любви и заботы нежели богатенькие буратинки. И дло тут уже не в состоятельности, а в людях. И моя задача найти таких

да-да-да, согласна полностью, в ситуации приемлемой к поискам хороших хозяев,ГЛАВНОЕ действительно НАЙТИ ТАКИХ! но быстро то, не получится наверно
Дарья пишет:

цитата:

У каждого из нас были свои трагедии в жизни и каждый из нас разруливал свои сложные ситуации согласно своей совести!

согласна полностью

 Отправлено: 14.12.09 13:46. Заголовок: а чего нам ссориться..

а чего нам ссориться?! кто мы друг другу? кум сват брат? чужие люди... так что каждому своё

 Отправлено: 14.12.09 14:06. Заголовок: plyushkina пишет: Г..

plyushkina пишет:

цитата:

ГЛАВНОЕ действительно НАЙТИ ТАКИХ! но быстро то, не получится наверно

как раз думаю получится
кобелей берут в основном для себя,для души, поскольку кобель для разведения - это очень геморойное дело, слишком большая конкуренция. И как раз для души и нужно, чтоб он был не запредельно дорогой.
И очень часто слышишь : "очень нравится порода,хотели бы в семью,не для выставок...но цена для просто домашнего любимца кусается"
Ведь и вам повезло купить кобеля для себя любимых и не по очень высокой цене)))))))) и разве стал он от этого хуже? или вы стали от этого хуже?
так что повезет и кому то еще...

 Отправлено: 14.12.09 15:05. Заголовок: Дарья пишет: Svetla..

Дарья пишет:

цитата:

Svetlana пишет: цитата: Дарья это например с кем??? Света, да хоть с кем!!!!

Я думаю именно в этой фразе противоречия.....Я перечислила вам всех заводчиков TRD в России. Конкретно, кто из перечисленных людей может оказать посильную помощь.....отвечаю, если бы кто-то мог, давно бы эту помощь оказал...
Даша, может чем шашкой махать, поможете породе в лице (в мордачках) этих щенов??? Предложите знакомым и не знакомым, разместите на форумах вашего города???

 Отправлено: 14.12.09 15:50. Заголовок: Strix пишет: как ра..

Strix пишет:

цитата:

как раз думаю получится

Ну и славно!!!

 Отправлено: 14.12.09 16:07. Заголовок: Svetlana пишет: Я д..

Svetlana пишет:

цитата:

Я думаю именно в этой фразе противоречия.....

Даже смешно! Это вырвано из контекста! Поясню вам суть этих слов, если это до сих пор не понятно: я имею ввиду не первых встречных кто бабла даст, а тех кто действительно умеет обращаться с собаками и имеет опыт в кинологии.
Svetlana пишет:

цитата:

Даша, может чем шашкой махать

Уж не знаю что вы там прочитали между строк... каждый видит то что хочет видеть! Но я говорю об исключительно безответсвенности данных людей! В начале в течку малолетнюю суку повязали, потом дали ей забеременеть, потом родить, потом не смогли продать щенков и теперь по быстрому сбагривают т.к. 10 щенков - это для них слишком! На мой взгляд так только разведенцы поступают! Щенят сук ради быстрого заработка, а потом если что, то по быстрому щенов сливают, прикрываясь жизненными обстоятельствами!
Svetlana пишет:

цитата:

поможете породе в лице (в мордачках) этих щенов?

Кому я могу предложить этих щенков? Кто их родители? Какие у них документы? Что со здоровьем? В теме про помет ничего нет кроме рекламы. И непонятных подписей типа: "цена договорная", "цена такая-то + условие". Прям скажем отпугивает. Лучше написали бы какого класса щенки и какие у них документы. Это очень актуально т.к. для перевоза через границу нужны документы, прививки и справки.
Все кто видит моих собак, мгновенно влюбляются и тоже хотят таких! Я даю ссылку на форум и говорю о том что сейчас есть много щенков разных окрасов. Те кто заинтересован, тот приходит на форум, читает, выбирает!

Strix пишет:

цитата:

как раз думаю получится

Дай Бог!

 Отправлено: 14.12.09 16:12. Заголовок: Даша уймитесь,щенков..

Даша уймитесь,щенков смотрела и Ира Левчук, и Ольга Певунова. Хотите поинтересуйтесь у них.
Щенки отличные,родители отличные,и с документами все отлично.
Хотя возможно их мнение для вас менее важно ,чем собственное,опытное в кинологии.

 Отправлено: 14.12.09 16:21. Заголовок: Strix пишет: Даша у..

Strix пишет:

цитата:

Даша уймитесь

Strix пишет:

цитата:

возможно их мнение для вас менее важно ,чем собственное,опытное в кинологии.

Не надо кусаться! Я не говорила и не претендую на то, что я великий знаток в кинологии. Не нужно передергивать.
Strix пишет:

цитата:

Щенки отличные,родители отличные,и с документами все отлично.

Написали бы об этом подробнее! Как СРОЧНО предлагать щенков если ничего о них не знаешь?

 Отправлено: 14.12.09 16:24. Заголовок: Те кому интересно - ..

Те кому интересно - напишут интересующие вопросы в личку и на почту и получат всю информацию. А лишний раз чтото писать здесь - повод нарваться на лишний флуд.
К тому же если Ольга или Ира захотят чтото сказать - они сами напишут. А через третьи руки передавать - не дело.

 Отправлено: 14.12.09 16:32. Заголовок: Ну так как тогда уча..

Ну так как тогда участники форума, в частности я, можем помочь вашим щенкам? Как найти новых хозяев, если предлагаешь кота в мешке? Я, например, не могу предлагать своим знакомым и просто заинтересовавшимся вот так:
"Пойдите туда-то, найдите такой-то раздел, там вот такую тему и там будет адрес. Потом надо написать на адрес и вам тогда расскажут про щенов."
Это примерно как "иди туда не знаю куда". Чтоб помочь вам найти новые семьи для ваших щенков, надо владеть информацией. На данный момент информации полезной - ноль! Только фото и цена. Но при личной встрече я фото показать не смогу, а смогу только сказать что люди срочно ищут руки для щенков по цене 1500 евро! Что за щенки? От кого? Не понятно...
Напишите подробнее. Тогда можно будет предлагать их. И девочек ваших.
Я даже на наших европейских форумах ничего не могу разместить т.к. инфы нет! Что в объявлении написать?

 Отправлено: 14.12.09 16:33. Заголовок: кстати говоря про оп..

кстати говоря про опыт в кинологии...
Если кому интересно.
Я занималась породой ротвейлер с 10 лет. Сперва конечно же с родителями и сестрой,под руководством тогдашних руководтелей клуба "Полкан". Потом уже когда появилась РКФ, занималась разведением ротвейлеров...не большим, но достаточным для получением опыта. Затем просто содержала своих ротваков. Получила кинологическое образование в СКОР: кинолог-селекционер.

 Отправлено: 14.12.09 16:39. Заголовок: Даша, вся информация..

Даша, вся информация (клички,титулы родителей, пол,возраст,окрас щенков) есть в теме. Все остальное обычно узнают лично.
Помощи у вас я не просила. Те кто может и хочет мне помочь - уже помогают. Я разместила информацию там где посчитала нужным. Те кому надо - увидят и напишут. Европейские форумы меня не сильно интересуют, я хочу иметь возможность наблюдать детей поближе.
Просьба - хватит флуда. Есть информация,есть почта и у людей есть глаза и руки.

 Отправлено: 14.12.09 17:50. Заголовок: Дарья пишет: Написа..

Дарья пишет:

цитата:

Написали бы об этом подробнее! Как СРОЧНО предлагать щенков если ничего о них не знаешь

Ведь про эту пару всё написанно подробнее не бывает, и ссылки на личные страницы родителей.......
Дарья пишет:

цитата:

Ну так как тогда участники форума, в частности я, можем помочь вашим щенкам? Как найти новых хозяев, если предлагаешь кота в мешке?

и очень странно от Вас ветерана форума слышать подобные слова. Я понимаю не породников Белку и СКМ, то что они не ходят по личным страницам, но я о собаках этого форума, уж точно всю информацию (доступную для всех)знаю, кто родители, сколько щенков в помёте, как собака выставляется, какие дети уехали в Европу из того или иного помёта (Тайского и Российского) и не потому что, я супер кинолог, мне Интересно, у кого-какие крови, кто на кого похож. Да когда разговор зашел о красно-изабеловом помёте, действительно не в курсе об этих собаках, но .....Тай и Аська, ни как не могу согласиться, что это коты в мешке....

Дарья пишет:

цитата:

Даже смешно! Это вырвано из контекста! Поясню вам суть этих слов, если это до сих пор не понятно: я имею ввиду не первых встречных кто бабла даст, а тех кто действительно умеет обращаться с собаками и имеет опыт в кинологии.

Еще раз не понимаю, т.е. какие-то мифические кинологи-заводчики, которые интересуются TRD и возьмут щенков просто из любви к "исскуству"?? Или всё таки нужны люди, кто должен "бабла" дать???Да я не поняла, на примерах если можно.....

 Отправлено: 14.12.09 17:54. Заголовок: Дарья пишет: а тех ..

Дарья пишет:

цитата:

а тех кто действительно умеет обращаться с собаками и имеет опыт в кинологии.

Дарья, ничью сторону занимать не хочу, но Ваше возбуждение по поводу Strix меня, честно говоря, задевает... У Вас то большой опыт в кинологии, например? А приобрели Вы сразу двух щенков!

Дарья пишет:

цитата:

В теме про помет ничего нет кроме рекламы.

А в личку не пробовали писать? Вы громче всех высказываете свои "ФИ", но не более того... А вот, если вы такая правильная, помогите человеку.

 Отправлено: 14.12.09 18:28. Заголовок: Лен, ты конечно же п..

Лен, ты конечно же права.
Я думаю некоторые и с Дашей согласятся, ну а смысл какой? Изменится что-либо если пальцем тыкать и обвинять будете?
Я просто для информации напишу, что у нас в Чехии вижу как продают красных щенков от известных и титулованых родителей за 500 евро и не могут продать......

 Отправлено: 14.12.09 19:18. Заголовок: Честно говоря сначал..

Честно говоря сначала не хотела встревать, т.к., дискуссии не предполагалось
Strix пишет:

цитата:

Большая просьба не разводить дискуссий не по теме. Спасибо. Если у кого какие вопросы по почте сразу же отвечу.

но раз она все же развернулась,то я тоже выскажусь.
Никак не могу согласиться с Дашей, что снижение цены повлечет за собой снижение качества будущих хозяев!Что у людей несостоятельных нет ни ума не сердца?ИМХО, Strix продавая щенков на своих условиях увеличивает себе возможность выбора будущих хозяев.
Что правда, люди,которые решатся на приобретение малышей должны осознавать, что на содержание и выращивание тайца уйдет много денег и сил и ВРЕМЕНИ! Я про выставки вообще молчу - это отдельная немелкая статья расходов. а если окажутся проблемы с поведением - то это еще расходы на дрессуру. Все тут понимают,что это непростая порода во всех отношениях.

 Отправлено: 14.12.09 19:19. Заголовок: Ок! Я поняла! Я тут..

Ок! Я поняла!
Я тут самая плохая т.к. не наматываю соплю и слезы на кулак!
Давайте спустим на меня всех собак и расскажем мне какая я плохая, что говорю то, что думаю а не шушукуюсь по углам. А истинные "виновники торжества" пусть станут белыми пушистыми, ни в чем не повинными! Бедняжки оклеветанные невиновные!

 Отправлено: 14.12.09 21:39. Заголовок: Gil-Estell пишет: У..

Gil-Estell пишет:

цитата:

У Вас то большой опыт в кинологии, например? А приобрели Вы сразу двух щенков!

атмосфера накаляется)))
Да, у Даши не было опыта в кинологии, но было ТАКОЕ ЖЕЛАНИЕ иметь собаку!
И все время ожидания щенка мы очень тесно общались с ребятами: столько дельных вопросов нам не задал никто! И потому как Даша выращивает и воспитывает теперь уже своих щенков, могу сказать смело - всем бы таких, не имеющих опыта в кинологии))), хозяев для их будущих щенков!
У Даши есть свое мнение, ИМХО, да как хотите назовите, и она, как и все участники этой ветки, вправе его высказать.

Дарья пишет:

цитата:

Давайте спустим на меня всех собак

зачем же всех?)))у тебя их и так две)))

 Отправлено: 14.12.09 22:03. Заголовок: Да я рада, что у Даш..

Да я рада, что у Даши есть своё мнение и то что она задает много вопросов по воспитанию и выращиванию щенков. Просто молодец!
Но, я считаю, что так рьяно обсуждать и обвинять человека в ошибках, по крайне мере, не тактично! Хотя... как бывают разные мнения, так и разное воспитание, тактичность и т.п.

 Отправлено: 14.12.09 22:36. Заголовок: Дарья пишет: Ок! Я ..

Дарья пишет:

цитата:

Ок! Я поняла! Я тут самая плохая

Даша, прекрати отнимать лавры первенства - самый плохой и злой здесь Я! Так что если хочешь - можешь быть только второй)))
Ведь это я начал эту плохую дискуссию. На других форумах тему просто удалили бы...без объяснения причин.
У меня, например, как и у Даши, возникает вопрос - а что это за "особые условия" продажи щенков?
А также возникает и второй вопрос - почему срочно продаются только одни мальчики? Т.е. с девочками проблем - нет? и на них можно что-то заработать?Конечно, получить отдачу от кобеля значительно сложнее, чем от суки. Может быть поэтому на них меньший спрос? Соответственно здесь возникает следующий вопрос - а что движет людьми, заводящими такую собаку?
Ни у кого не создается странного впечатления, что, в основном, желающие хотят купить именно девочку? Наверное, "для души"...или потому что все так очень "полюбили эту породу"? Не побоюсь оказаться все-таки сильно неправым, но, думаю, что в 99% случаев желающие купить девочку думают заняться именно разведением. Соответственно, продавать щенков.

А теперь у меня вопрос для владельцев сук, которые в будущем собираются заниматься разведением и продажей щенков - По каким ценам вы намерены это делать? Тоже по дешевым? А оно вам это будет нужно сильно? Или как вы будете объяснять - почему ваши щенки дороже, чем те, что продаются сейчас? Вы будете ссылаться на "чрезвычайную ситуацию" и "что это была случайность"? И для купивших в прошлом году выпало "необыкновенная счастье" купить по дешевке отличных щенков без недостатков?

Так где больше правоты - в Дашиных постах или.....?
И какую пользу принесет породе ТР вот это настойчивое желание укорить в чем-то Дашу?

Недавно уже был один случай с неудачной попыткой разведения ТР. Причем именно тогда собака попала в руки именно за бесплатно. И у хозяйки тоже нашлось много причин для оправдания своего поведения. А никто не лазил по просторам инета, чтобы посмотреть о том, что теперь пишут о породе ТР в "тех краях"?
Светлана, по-моему тебя это в первую очередь волновало? И не дрессируемы тайцы, и не адекватны, и многое-многое другое....Не думаю, что как владельцы вы согласитесь с этими эпитетами для породы. Достаточно почитать ваши личные странички: умницы-красавицы и самые лучшие! и все ТР!

,

 Отправлено: 14.12.09 22:44. Заголовок: Давно уже всем извес..

Давно уже всем известна эта истина:,,Не суди и не судим будешь!''
Дай бог, что бы ни кому не пришлось оказаться в подобной ситуации.
Хотя свое мнение имеет право высказать любой, для этого и существует форум, только не надо перешагивать через границы дозволенного.
Иногда нам кажется, что мы никогда бы не поступили как-либо, но к сожалению оказавшись в подобной ситуации, поступают так как никогда себе даже не могли представить. Не зарекайтесь .
У каждого своя правда...............................................................

 Отправлено: 14.12.09 23:23. Заголовок: Элен http://i.smile..

Элен


stasco пишет:

цитата:

Так где больше правоты - в Дашиных постах или.....?

Я вот одного не пойму - конечно, все в праве высказать своё мнение (и замечательно, что здесь не стирают и не закрывают, и не удаляют), но достаточно резкими нападками ВЫ что то измените??? Чего то добьетесь? Мне что то подсказывает, что нет. Тогда для чего оскорблять человека? От того, что здесь есть много противников сложившейся ситуации - не секрет. И я не одобряю данного решения Strix. Но помочь я никак не могу ей. Тогда что получается, я должна вылить весь негатив, окунуть человека с головой, пардон, в тазик со словесным поносом? И это будет считаться борьбой за породу??? Отнюдь... Вот и получается, ситуация не изменится, а человека облили из тазика....

 Отправлено: 14.12.09 23:43. Заголовок: Gil-Estell пишет: В..

Gil-Estell пишет:

цитата:

Вот и получается, ситуация не изменится, а человека облили из тазика....

Человека "обливать из тазика", действительно, нехорошо. Только не надо путать понятия "человека" и "заводчика".
Элен пишет:

цитата:

Не зарекайтесь . У каждого своя правда...............................................................

Правда, действительно, должна быть, но одна.
Два раза в одну воду войти нельзя. Говорить, что лучше было сделать в прошлом - сейчас - бесполезно. А представляете, если все же вернуться назад, насколько было бы меньше проблем, если бы этот помет не родился? Причем, в первую очередь, для самого заводчика. И я, действительно, реально, не знаю как Ире помочь.
Взять к себе домой щенков - не могу, предложить Лирене - тоже. Найти за такой короткий срок достойных владельцев - вы же сами понимаете, что это - утопия, какими бы хорошими не хотелось казаться при этом...
У нас на форуме есть небольшое кол-во участников, которые в дальнейшем хотели бы завести себе ТР, может быть им стоит подумать?

 Отправлено: 15.12.09 00:10. Заголовок: stasco пишет: Тольк..

stasco пишет:

цитата:

Только не надо путать понятия "человека" и "заводчика".

Ну-у-у-у.... это что то совсем....

У меня в свое время была начальница в банке, молодая женщина. И к ней как то клиент обратился со словами: "Девушка, вы понимаете....", на что сразу же получил: "Я вам не девушка, а Начальник Управления...". Из той же оперы )))))))

 Отправлено: 15.12.09 00:58. Заголовок: Знаете,а мне кажется..

Знаете,а мне кажется,что если бы не у Стрикс,так в Калуге бы опустились цены на щенков.Не в Калуге,так еще где-нибудь..Это должно было произойти когда-нибудь..Дело в том,что когда люди начинают считать вероятную прибыль от еще непроданных щенков-это одно, а когда на деле оказывается что они все бегают по маленькой квартире и ее рушат...Думаю страшно..Просто для начала нужно было находить покупателей, а потом уже вязать собак. Что самое интересное,что по 500евро они лучше продаваться не будут,потому что ИМХО дело не в цене.

 Отправлено: 15.12.09 01:02. Заголовок: Ребята, наверное, хв..

Ребята, наверное, хватит дискуссий. Есть 2 мнения, а может и больше. Я понимаю и одну сторону, и другую, хотя, честно сказать, я на стороне Даши. Почему? Да потому что о собственных проблемах каждый знает сам, а на момент случайной вязки их и так, этих проблем было предостаточно, чтобы сделать выбор между абортом суки (возможно с осложнениями), либо рождением щенков (но тогда не казалось, что будут осложнения с их продажей). По сути, Даша права в том, что ответственность наступила с момента вязки, и уже тогда многие запаниковали и именно по поводу вот такой вот ситуации... И я в их числе. И эта ситуация случилась...Врагу не пожелаешь того, что произошло у Стрикс, но я не знаю как помочь. Я могла бы взять на себя ответственность за кого-то или за что-то, но если бы это не противоречило моим внутренним устоям. Здесь есть некая безалаберность с самого начала, омрачненная ситуацией со здоровьем... Чем смогу, тем помогу. Если кто-то захочет щенка за недорого - дам координаты. Но я ведь тоже боюсь такой ситуации, как с Лотаром, как с Саби...
И все здесь знают, что Мила пишет на различных форумах "о породе"... Агрессивная, неадекватная, убивает все, что движется...а ведь это ложь! Но истоки этой лжи прежде всего в том, что когда-то маленький щенок попал за 2 копейки в чьи-то "заботливые" руки... Убитый Лотар, сгоревший в доме вместе со своим хозяином-алкоголиком однопометник Лотара - все эти щенки были пристроены "за недорого"....И на лбу у этих хозяев не было написано, что они идиоты... Как-то вот так... Один помет Ольги Певуновой, проданный по "спец цене" всего из 7 щенков, и 2 таких ужасных случая...Это не кажется не случайным? На мой взгляд - это прямая связь... Я не могу предпологать, что повториться та же история...Надеюсь, что нет...
Щенки и вправду красивенькие и хорошенькие. Надеюсь, что скоро найдут своих хозяев...
Но всегда были и будут люди, охотники до халявы...Они везде...Есть у меня один знакомый немец-миллионер, доктор Хайсе. Так вот он покупает исключительно просроченные продукты и собирает пакетики с сахаром со столов во всех кафе, где бывает...А из России в роскошную Виллу на севере Италии возит серую туалетную бумагу, которой можно поранить жопу, потому что по рубль пятьдесят. И ничего! Не ранит! Ему проще задницу натренировать, чем потратить немного больше на мягкую туалетную бумагу...
А есть знакомые, которые, может быть, не так обеспечены, как доктор Хайсе, но продукты покупают только высшего качества и самые свежие. И спят они на самых мягких подушках, и попу вытирают только мягкой бумагой... Каждому свое. И никогда не победит в подобном споре не один из них...каждый будет прав...
И очень не хочется, чтобы щенков Стрикс купил какой-нибудь "доктор Хайсе"...

 Отправлено: 15.12.09 02:17. Заголовок: stasco пишет: Даша,..

stasco пишет:

цитата:

Даша, прекрати отнимать лавры первенства - самый плохой и злой здесь Я! Так что если хочешь - можешь быть только второй)))

Эээ... позвольте примазаться к компании злых и плохих. Такая уж гнусная у меня репутация среди розово-сопливых "гуманистов" от собакологии, что терять нечего...

Хочу сказать, что речь тут, собственно, не о strix лично, и даже не о ее несчастных (подчеркиваю-несчастных) собаках. Ежели кому инстересно почему несчастных - читайте ниже. А речь о безответственном разведении собак в принципе, и к чему оно приводит - как для породы в целом, так и для лично каждого его представителя в отдельности.

Я, конечно, сильно извиняюсь за известным образом нарушение этики форума, но, надеюсь, мне простят...
Еще когда у Ирины случилась "случайная вязка" - она обратилась ко мне в личку с традиционным вопроостом "что делать". Как человек крайне жестокий и негуманный к собакам, я ей посоветовала родить щенков и оставить одного-двух самых лучших под сукой (чисто для ее физического и психического здоровья, а также для более качественного выращивания нежданных детей), а остальных, сорри, усыпить. Надеюсь, Ирина подтвердит, что именно это я ей рекомендовала.

Да, это очень трудно сделать, звучит негуманно, но, на мой взгляд, это лучше, чем нопонятнокому пристраивать потом щенков. И не надо лукавить - никто не будет "отслеживать" их судьбу - если есть несогласные - предлагаю вернуться к теме через год-полтора, и узнать у Ирины - где и как поживают ее дети. Ответ предсказуем... :(((

цитата:

....также возникает и второй вопрос - почему срочно продаются только одни мальчики?

Аналогично. Если у человека "тяжелые обстоятельства" - помет распродают (а то и отдают даром), не делая различий, т.к. для ззаводчика одинаково сложно содержать как "востребованных" так и не очень щенков, и уменьшение оравы кушающих, пищащих, писающих, какающих и разрушающих квартиру термитов хотя бы на одного (все равно, какого) - хоть и понемногу, и ненамного, но облегчает жизнь заводчика. А тут - как-то странно... Вилдимо, избирательные неудобства приносят щенки в жизнь - в зависимости от половой принадлежности.

цитата:

Ни у кого не создается странного впечатления, что, в основном, желающие хотят купить именно девочку? Наверное, "для души"...или потому что все так очень "полюбили эту породу"? Не побоюсь оказаться все-таки сильно неправым, но, думаю, что в 99% случаев желающие купить девочку думают заняться именно разведением. Соответственно, продавать щенков.

Стас, это не впечатление. Это, к сожалению, обычная реальность. Это то, что наблюдается в любой "редкой" породе. Я это в течение нескольких лет наблюдала в породе сибирских хаски. Потрясающая закономерность. Кто не верит - может полазить по форуму, почитать "историю" выросших как грибы "ездовых" питомников, начиная с сообщений двух трехлетней давности. КОму читать леениво, расскажу коротко:
1. На форуме появляется новичок, желающий купить (или уже купивший) дешевого щеночка "для души" (девочку). Он задает массу воросов, из которых очевидно, что в собаководстве вообще и в разведении в частности он - блестящий дилетант...
2. Проходит полгода-год - и вот новичок сей уже начинает авторитетно учить уму-разуму в выращивании и воспитании других таких же "чайников".
3. Еще через год-полтора на личной страничке появляется "радостное сообщение" о состоявшейся вязке его "суперсобаки". Ну и через пару месяцев - объявление о продаже щенков.
4. Через 3-4 месяца после выхода объявления к мне в личку начинают приходить сообщения с просьбой о помощи "помогите пристроить хоть как-нибудь"...

Далее идем в раздел "нашлись-потерялись" - и видим воочию результаты такого вот безответственного разведения...

Hiro пишет:

цитата:

Никак не могу согласиться с Дашей, что снижение цены повлечет за собой снижение качества будущих хозяев!

Необязательно. Но очень высокая вероятность. Скажем так, 90%.

цитата:

Что у людей несостоятельных нет ни ума не сердца?

Гм... собаку они умом или сердцем будут кормить? С ветеринаром и в аптеке чем будут расплачиваться - умом или сердцем? Не, ну конечно есть варианты, когда люди, лишют себя ВСЕГО, буквально, лишь бы вылечить собачку, но... опять не боюсь показаться злой и плохой - считаю это негуманным по отношению прежде всего к людям. Мне по работе приходится наблюдать такие ситуации - жалко хозяев прежде всего, и убить хочется разведенцев, которые так вот подставили хороших и добрых, с умом и сердцем, но, к сожалению, "несостоятельных".

Классический пример: пристраиваю подобранную хаски-потеряшку. Приезжает мама с мальчиком 10 лет. ОЧЕНЬ хотят собаку, причем именно хаски, но денег на покупку щенка - нет. Готовы взять забесплатно, кормить, любить и т.д. Чем кормить? Ну, остается в доме еда - собаке хватит... Мальчик вот будет с ней гулять, в санки запрягать... Еще щеночки чтобы были, ведь это ж так здорово!!! Лечить? А разве собаки болеют? Сколько-сколько??? 1000 руб только за осмотр ветеринаром? От 5 до 15 тыс руб - лечение "среднего" заболевания? Таких денег даже на собственное лечение у этих людей - нет... мама одна воспитывает мальчика...
Естественно, собаку им я не отдала. И посоветовала не торопиться заводить собаку вообще, подумать как следует, подсчитать свои финансы. Если хотят - могут взять какую-нибудь собачку из "срочнопристраиваемых" и содержащихся в плохих условиях собак на передержку - посмотреть, насколько они в состоянии ее содержать, и доставит ли им это то удовольствие, на которое они рассчитывали... Мама позвонила мне спустя неделю - сказала, что все как следует обдумали - и решили пока не заводить собаку, никакую... "вот с деньгами разберемся, тогда..."


Strix пишет:

цитата:

кстати говоря про опыт в кинологии... Если кому интересно. Я занималась породой ротвейлер с 10 лет. Сперва конечно же с родителями и сестрой,под руководством тогдашних руководтелей клуба "Полкан". Потом уже когда появилась РКФ, занималась разведением ротвейлеров...не большим, но достаточным для получением опыта. Затем просто содержала своих ротваков. Получила кинологическое образование в СКОР: кинолог-селекционер.

А вот это мне лично много о чем говорит...

Итак, ротвейлер... Порода очень модная в конце 80-х начале 90-х, "крутая", в России - чисто "коммерческая". Щенки первоначально продавались за баснословные по тем временам деньги, считались атрибутом успеха у "новых русских". Поначалу на щенках делались "состояния", покупались квартиры и "иномарки". Вязаось все, что шевелилось - главное - черно-подпалое, купировались хвосты и продавалось за ротвейлеров...
... В итоге такого разведения в конце 90-х щенки продавались перекупщиками-"коробочниками" на Птичке по 500 руб... Те, которые не продавались за субботу-воскресенье - вечером выбрасывались вместе с коробкой в ближайшую лесополосу. Зимой щенкам везло - замерзали быстро. В теплое время еще в середине недели в лесу можно было найти живых щенков...

То, что с этой прекрасной породой сделали за это время - не поддается никакому описанию. Совершенно невероятный, мягко говоря - сильно вариабельный экстерьер. Примерно такая же психика. Отказников - немеряно. За их счет пополнялся виварий Скрябинской ветакадемии, милицейские питомники и кинологичесике службы охраны объектов РВСН, куда требовались по понятным причинам "одноразовые" собаки.

Вот такой вот печальный "опыт" в российской кинологии у этой породы...

И, по странному совпадению, те, кто занимался "небольшим разведением" ротвейлеров, теперь увлекся ТРД...
Похоже - по накатанному пути.

Ничего личного, просто констатирую факты. Каждый может делать свои выводы.

А щенков - жалко, конечно. И на мой взгляд, если и пристраивать их (отдавать, или продавать незадорого) - то опять-таки - без родословной. Или с пометкой "не для разведения". Если, конечно, заводчик искренне печется о породе и не хочет, чтобы она повторила печальную историю ротвейлера, да и многих других пород. Нужно просто исключить попадание собак в руки безответственных людей, которым придет в голову заняться дальнейшим "разведением". Пометка "не для разведения", по крайней мере, отсечет желающих подзаработать за счет собак.

А вообще история поучительная для начинающих и потенциальных "заводчиков". Есть о чем подумать, прежде, чем подсчитывать "барыши" от продажи щенков. :)

 Отправлено: 15.12.09 10:52. Заголовок: Ia i ne sobiralas bo..

Ia i ne sobiralas bolshe pisat v etoi teme,no raz vziali citati iz konkretno moego posta,to mogli bi zametit, chto Hiro пишет:

цитата:

Что правда, люди,которые решатся на приобретение малышей должны осознавать, что на содержание и выращивание тайца уйдет много денег и сил и ВРЕМЕНИ! Я про выставки вообще молчу - это отдельная немелкая статья расходов. а если окажутся проблемы с поведением - то это еще расходы на дрессуру. Все тут понимают,что это непростая порода во всех отношениях.

Tak,chto ia kak raz taki podcherknula,chto esli net deneg,to stoit podumat, za chto budesh dalshe virashivat sobaku! ne poniaten poetomu takoi otvet na moi post
Гм... собаку они умом или сердцем будут кормить? С ветеринаром и в аптеке чем будут расплачиваться - умом или сердцем?
Davaite vnimatelnei chitat drug druga,chtobi ne hodit po krugu. I pochemu opponenti v dannoi diskussii nosiat nazvanie rozovo-soplivih gummanistov? Eti obrashenia voobshe ne priatni

 Отправлено: 15.12.09 11:11. Заголовок: Hiro пишет: Davai..

Hiro пишет:

цитата:

Davaite vnimatelnei chitat drug druga

Lfdfqnt/

цитата:

pochemu opponenti v dannoi diskussii nosiat nazvanie rozovo-soplivih gummanistov? Eti obrashenia voobshe ne priatni

Belka пишет:

цитата:

Такая уж гнусная у меня репутация среди розово-сопливых "гуманистов" от собакологии, что терять нечего...

- если внимательно прочесть, то, на мой взгляд, данная фраза к участникам данной дискуссии не относится никак.

Насчет "неприятно читать" - мне, например, крайне неприятно читать русские слова нерусскими буквами. Технические возможности любого компа позволяют пользоваться кириллицей. Весь вопрос - в желании юзера проявить уважение к другим пользователям и не заставлять их коверкать глаза и язык, читая его сообщения.

Сорри за офф, конечно.

 Отправлено: 15.12.09 11:44. Заголовок: Братцы,извините,но д..

Братцы,извините,но даже не стала читать, что было написано. Нервы дороже.

 Отправлено: 15.12.09 13:52. Заголовок: я, пожалуй, морально..

я, пожалуй, морально выступаю в паре с Леной Gil-Estell ... как-то так... можете теперь и на меня что-нибудь вылить

 Отправлено: 15.12.09 14:15. Заголовок: Bright пишет: я, по..

Bright пишет:

цитата:

я, пожалуй, морально выступаю в паре с Леной Gil-Estell

Прорвёмся! )))))

 Отправлено: 15.12.09 18:09. Заголовок: Тут никто ничего ни ..

Тут никто ничего ни на кого не выливает. Все сочувствуют Стрикс в ее ситуации, но одновременно болеют за судьбу породы... Кто был прав, кто виноват - покажет время...
Собаки у Иры очень красивые, дай Бог, чтобы попали в хорошие и ответственные руки.

 Отправлено: 15.12.09 18:15. Заголовок: Lirena_ пишет: Все ..

Lirena_ пишет:

цитата:

Все сочувствуют Стрикс в ее ситуации, но одновременно болеют за судьбу породы...

Lirena_ пишет:

цитата:

Собаки у Иры очень красивые, дай Бог, чтобы попали в хорошие и ответственные руки.

 Отправлено: 15.12.09 18:16. Заголовок: Lirena_ пишет: Соба..

Lirena_ пишет:

цитата:

Собаки у Иры очень красивые, дай Бог, чтобы попали в хорошие и ответственные руки

 Отправлено: 15.12.09 19:01. Заголовок: Bright пишет: может..

Bright пишет:

цитата:

можете теперь и на меня что-нибудь вылить

Lirena_ пишет:

цитата:

Тут никто ничего ни на кого не выливает.

Жень, да ты не переживай! Наделаешь ошибок,ТТТ, - восхищаться ими никто не будет. Ведь то, о чем здесь писали, - именно для того, чтобы таких ошибок не было в дальнейшем, и чтобы люди не наступали на ожни и те же грабли. М.б. учились на ошибках других, а не своих, собственных. Прежде чем, что-то сделать - стоит заранее просчитать последствия данного поступка. Особенно, если это касается других живых душ!
А что касается помощи Стрикс - то поддержу Лирену: всем желающим купитьщенка ТР по-дешевле, обязательно дам координаты и контакты Стрикс.

 Отправлено: 15.12.09 21:09. Заголовок: Я свою ксоло, а ей у..

Я свою ксоло, а ей уже 5 лет так и не вязала. По выставкам мы особо не ходили.Вязать надо было ехать, неполучалось. А когда собрались. заводчица сразу посоветовала подумать и вязать только под желающих. Так как на то время несколько пометов засиживалось.
В тоже время, те кто раскручивал своих соб, щенов на ура продавали

 Отправлено: 15.12.09 22:38. Заголовок: stasco пишет: Жень,..

stasco пишет:

цитата:

Жень, да ты не переживай!

Стас, я не переживаю, как ни трудно в это поверить я стала проще ко всему относиться.

stasco пишет:

цитата:

Наделаешь ошибок,ТТТ, - восхищаться ими никто не будет.

ооооо... а то я их никогда не делала

давай честно - учиться на ошибках других - круто, но для большинства - маловероятно ))))))))))))

 Отправлено: 15.12.09 22:53. Заголовок: надеюсь, все-таки, т..

надеюсь, все-таки, ты будешь принадлежать к меньшинству)))

 Отправлено: 16.12.09 00:14. Заголовок: stasco пишет: то, о..

stasco пишет:

цитата:

то, о чем здесь писали, - именно для того, чтобы таких ошибок не было в дальнейшем, и чтобы люди не наступали на ожни и те же грабли. М.б. учились на ошибках других, а не своих, собственных. Прежде чем, что-то сделать - стоит заранее просчитать последствия данного поступка. Особенно, если это касается других живых душ!

Совершенно верно. Ирину Strix данная дискуссия не изменит никоим образом, что бы мы тут не говорили. А вот другие, скорее всего, задумаются. И есть надежда, что не попадут в такую ситуацию. И не потому, что в форуме "облили из тазика". А потому, что всем известно - кто учится на собственных ошибках. Таких в форуме мало. Учитывая, что форум читает гораздо больше народа, чем пишет, и даже чем зарегистрировано, все-таки некоторую пользу и людям и собакам и породе данная дискуссия все-таки принесет. По крайней мере тем, кто предпочитает учиться на чужих ошибках.

Lirena_ пишет:

цитата:

Все сочувствуют Стрикс в ее ситуации, но одновременно болеют за судьбу породы... Кто был прав, кто виноват - покажет время...

Ирин, объясни мне, бестолковой - ну почему ей надо сочувствовать? Человек САМ принимал решения обо всем - и о том, чтобы завести пару ТРД, и чтобы заняться разведением этих собак, и КАК содержать кобеля и суку, чтобы не допустить случайной вязки, и как и кому за эту вязку расплачиваться. Хочется еще раз напомнить, что собаки - это прежде всего ответственность. Они ПОЛНОСТЬЮ от нас зависят, что бы мы там ни говорили о "независимости" их характера. Так что сочувствовать, на мой взгляд, в сложившейся ситуации можно только собакам.

Почитай еще раз ВНИМАТЕЛЬНО то, что я писала об "опыте" в разведении ротвейлеров - думаю, поймешь, что ситуация эта совершенно закономерна, как это ни печально.

 Отправлено: 16.12.09 02:11. Заголовок: Belka пишет: Ирин, ..

Belka пишет:

цитата:

Ирин, объясни мне, бестолковой - ну почему ей надо сочувствовать? Человек САМ принимал решения обо всем - и о том, чтобы завести пару ТРД, и чтобы заняться разведением этих собак, и КАК содержать кобеля и суку, чтобы не допустить случайной вязки, и как и кому за эту вязку расплачиваться. Хочется еще раз напомнить, что собаки - это прежде всего ответственность.

Не-не-не, это не о ситуации вовсе, а о самой Стрикс... Там со здоровьем связано... Поэтому и сочувствуют все...

 Отправлено: 16.12.09 12:01. Заголовок: Belka пишет: Почита..

Belka пишет:

цитата:

Почитай еще раз ВНИМАТЕЛЬНО то, что я писала об "опыте" в разведении ротвейлеров - думаю, поймешь, что ситуация эта совершенно закономерна, как это ни печально.

белка,не судите по себе
Моя сука ротвейлера (ЕДИНСТВЕННАЯ!!!!! И НЕПОВТОРИМАЯ!!!) была самым удивительным существом на свете... она дала несколько пометов чудесных щенков. И не в то время когда порода была на пике, а гораздо позже, просто она давала хороших детей и ее стоило вязать. Хотя ротвейлеры настолько чудесны что и сейчас пользуются большим спросом и популярностью. У нее был рак матки (раковые заболевания вобще увы этой породе характерны, если вы конечно разбираетесь в породных особенностях). Она перенесла несколько операций, долгое лечение, наблюдались у профессоров в скрябинке, но метастазы никуда ни деть. В 7 лет она умерла. После нее я не заводила больше сук...она была для меня единственной. Только кобели и только для души,не для вязок. ОКД,ЗКС - да, выставки - нет. Такой суки у меня больше не будет никогда! Аську часто называю ее именем, да и родители тоже.
Я считаю ротвейлеров самой чудесной и прекрасной породой на свете (да простят меня любители тайцев). Умные,преданные,живущие ради хозяина,безумно красивые! И никогда бы ей не изменила, если б не подшерсток, после 5 минут с которым муж весь в соплях и задыхается. И на форуме это знают. Не помогали ни шампуни специальные,ни спреи. Тайцы одни из немногих, кого муж переносит и кто нравится по сложению и физическим возможностям. Да, характер и темперамент не совсем мои, но это уже на мой взгляд корректируемо. Когда у меня будет свой дом загородом я обязательно заведу ротвака. Эта любовь на всю жизнь!
Так что ваша клевета просто грязна и противна. и то что вы упорно про меня пишите говорит только о вашем собственном отношении к собакам. По моему вы не видите в них ничего кроме мяса. Если бы видели - были бы более человечны. А так совсем особачились.
А про то, что вы мне советовали аборт сделать суке,так извините но мнение семерых ветов,которые сказали "хотите потерять суку? тогда колите мессалин. А так лучше рожайте", я считаю более весомым нежели ваше, человека который на большинство проблем кричит "усыпляйте","убивайте".
А в вашей жалости, как и в жалости вообще, я не нуждаюсь. И не надейтесь. Я решаю свои проблемы и насколько я вижу вполне успешно.
Удачи вам.

 Отправлено: 16.12.09 12:19. Заголовок: да кстати,вступать с..

да кстати,вступать с вами в дальнейшую дискуссию,ув белка, буду считать ниже своего достоинства. Поэтому предоставляю вам полную возможность распинаться далее,но без моего участия. Я рассказала вам достаточно.

 Отправлено: 16.12.09 12:22. Заголовок: Strix пишет: она да..

Strix пишет:

цитата:

она дала несколько пометов чудесных щенков

Безотносительно эмоциональной составляющей всего остального поста. Вопрос - сколько именно пометов дала Ваша сука? И - не подумайте плохо, просто действительно интересно узнать от любителя-породника: есть ли объективные оценки "чудесности" щенков - выставочные оценки, результаты рабочих испытаний/соревнований, другие достижения? То, что щенки - чудесные создания сами по себе - никто не сомневается.

 Отправлено: 16.12.09 12:24. Заголовок: Три помета. Оценки щ..

Три помета.
Оценки щенков были отлично.
Другие отчеты ВАМ давать я не буду. Метать бисер перед вами - это бесполезно. ЗКС и ОКД всех моих собак 1 степени. Всё.
К отчетности - у меня было 3 кобеля и 1 сука.

 Отправлено: 16.12.09 12:27. Заголовок: И еще - это к модера..

И еще - это к модератору, перенесшему тему. Я бы переименовала ее не в "претензии к strix" - лично к Ирине, на мой взгляд, никаких претензий нет. А просто "последствия легкомысленного отношения к содержанию и разведению собак" - и в этом ключе, собственно, и стоит обсуждать данное "ответвление" темы.

 Отправлено: 16.12.09 12:31. Заголовок: Strix пишет: Оценки..

Strix пишет:

цитата:

Оценки щенков были отлично. Другие отчеты ВАМ давать я не буду. Метать бисер перед вами - это бесполезно. ЗКС и ОКД всех моих собак 1 степени.

Отчеты в форуме вообще никто никому давать не обязан. Вопрос, собственно, о том, есть ли чем похвастаться. Ведь если есть - почему бы этого не сделать?

Оценка "отлично" при актировке помета или на выставках, и если на выставках - то в каких классах?
"Всех моих собак" - это всех щенков?

 Отправлено: 16.12.09 12:35. Заголовок: Мои собаки - это мои..

Мои собаки - это мои собаки. 4 ротвака. Оценки говорю во взрослом и рабочем классах. Все дети уже давно на том свете, возраст знаете ли, давно это было, так что предъявить не смогу.
чтото еще? в чем то еще желаете меня обвинить? пожалуйста, с вас станется.
а хвастаться это не моя прерогатива, я этим не занимаюсь.

 Отправлено: 16.12.09 12:44. Заголовок: Мне кажется все жела..

Мне кажется все желающие уже высказали свои мнения.
Это уже переходит в травлю.
Человеки, дорогие, вы себя ведете хуже собак..................
Может остановиться пора7!

 Отправлено: 16.12.09 14:37. Заголовок: Элен пишет: Может ..

Элен пишет:

цитата:

Может остановиться пора7!

Тем более это уже ничего не изменит.Щенки уже есть, проблемы со здоровьем у Стрих есть..А страшно мне становится не от того, что такая ситуация повлияет на породу в целом,а за то,что когда что-то тебе достается слишком легко ты это не особо то и ценишь..И без особого труда выкинешь в любой момент..Не хотелось бы чтобы щенок стал временной игрушкой для кого-то..

 Отправлено: 16.12.09 19:57. Заголовок: Greyson пишет: Тем ..

Greyson пишет:

цитата:

Тем более это уже ничего не изменит.Щенки уже есть, проблемы со здоровьем у Стрих есть..А страшно мне становится не от того, что такая ситуация повлияет на породу в целом,а за то,что когда что-то тебе достается слишком легко ты это не особо то и ценишь..И без особого труда выкинешь в любой момент..Не хотелось бы чтобы щенок стал временной игрушкой для кого-то..

Согласна....

 Отправлено: 17.12.09 00:32. Заголовок: Belka пишет: Порода..

Belka пишет:

цитата:

Порода очень модная в конце 80-х начале 90-х, "крутая", в России - чисто "коммерческая". Щенки первоначально продавались за баснословные по тем временам деньги, считались атрибутом успеха у "новых русских". Поначалу на щенках делались "состояния", покупались квартиры и "иномарки". Вязаось все, что шевелилось - главное - черно-подпалое, купировались хвосты и продавалось за ротвейлеров... ... В итоге такого разведения в конце 90-х щенки продавались перекупщиками-"коробочниками" на Птичке по 500 руб

Strix пишет:

цитата:

Моя сука ротвейлера (ЕДИНСТВЕННАЯ!!!!! И НЕПОВТОРИМАЯ!!!) была самым удивительным существом на свете... она дала несколько пометов чудесных щенков. И не в то время когда порода была на пике, а гораздо позже, просто она давала хороших детей и ее стоило вязать.

Strix пишет:

цитата:

Все дети уже давно на том свете, возраст знаете ли, давно это было, так что предъявить не смогу.

Я согласна - тема вполне исчерпана.

Но обращают на себя внимание некоторые нестыковки.
КОгда же все-таки вязалась сука-ротвейлер? Если когда порода была "на пике" - тогда да, щенки "давно на том свете". Если не на "пике" - то щенки вполне могли бы еще жить-поживать, а если некоторые и не дожили - так не так давно это случилось.
Strix пишет:

цитата:

Я занималась породой ротвейлер с 10 лет. Сперва конечно же с родителями и сестрой,под руководством тогдашних руководтелей клуба "Полкан". Потом уже когда появилась РКФ, занималась разведением ротвейлеров...

Для справки: РКФ была создана в 1996 году.
Путем привязки к этой дате и несложных подсчетов можно приблизительно определить период кинологической деятельности автора в области породы ротвейлер - это как раз период "пика" породы - начало и середина 90-х.

И еще - о "чудесном" разведении.
Belka пишет:

цитата:

есть ли объективные оценки "чудесности" щенков - выставочные оценки, результаты рабочих испытаний/соревнований, другие достижения?

Strix пишет:

цитата:

Оценки щенков были отлично. ... ЗКС и ОКД всех моих собак 1 степени.

Belka пишет:

цитата:

Оценка "отлично" при актировке помета или на выставках, и если на выставках - то в каких классах? "Всех моих собак" - это всех щенков?

Strix пишет:

цитата:

Мои собаки - это мои собаки. 4 ротвака. Оценки говорю во взрослом и рабочем классах.

Я, собственно, почему об этом пишу...

Хочу сказать, что эти самые нехорошие "разведенцы", которых дружно клеймят во всех собачьих форумах - обычные люди, без рогов, копыт и хвостов, иногда даже довольно симпатичные, и зачастую такие же пользователи этих же форумов. По моим наблюдениям (а наблюдать мне по жизни и по работе их приходится чаще, чем хотелось бы), эти "злодеи" - люди сильно нечестные, очень любят приврать (а чаще - просто не могут не соврать), но вот врать последовательно и аргументированно у них никогда не получается. И "ловятся" они без малейших усилий на таких вот мелочах. Точнее, даже не ловятся, а "прокалываются" сами.
А когда их - нет, даже не уличаешь во лжи, а просто указываешь на некоторые нестыковки - начинают, мягко говоря, сильно нервничать, громко кричать, жаловаться, изливать в пространство всякие пакостные слова - ну, в общем, кому интересно как они себя ведут - можно сходить на Птичку, пообщаться с ними вживую. Удовольствия от общения не обещаю, но вот отличать их научитесь быстро...

 Отправлено: 17.12.09 12:04. Заголовок: вот это и называется..

вот это и называется "бисер перед свиньями"

 Отправлено: 18.12.09 19:49. Заголовок: stasco пишет: надею..

stasco пишет:

цитата:

надеюсь, все-таки, ты будешь принадлежать к меньшинству)))

надежда, как известно, умирает последней...
в некотором роде я не принадлежу ни к меньшинству ни к большинству... и это уже неисправимо...

 Отправлено: 08.01.10 01:49. Заголовок: Здравствуйте. А нет ..

Здравствуйте.
А нет у народа денег то...
На своей шкуре чувствую как плохо продаются собаки...Даже бигли кобели сидят.Не было такого раньше.
Не пожалела , что отложила вязки ...
Ира , удачи вам и вашим щеночкам ...Не слушайте никого.Конечно цены вы перебиваете .Вот в чем суть то...Ну а куда деваться ...

 Отправлено: 08.01.10 22:06. Заголовок: Простите дилетанта, ..

Простите дилетанта, а что такое ДС?

 Отправлено: 08.01.10 23:40. Заголовок: stasco пишет: ДС- э..

stasco пишет:

цитата:

ДС- это дермоидный синус.

Спасибо.

 Отправлено: 08.01.10 23:44. Заголовок: flydream пишет: Здр..

flydream пишет:

цитата:

Здравствуйте. А нет у народа денег то... На своей шкуре чувствую как плохо продаются собаки...Даже бигли кобели сидят.Не было такого раньше. Не пожалела , что отложила вязки ... Ира , удачи вам и вашим щеночкам ...Не слушайте никого.Конечно цены вы перебиваете .Вот в чем суть то...Ну а куда деваться ...

Не сказала бы так... Кто хочет хорошего тайца, кто мечтает о нем, тот понимает откуда его цена и тот готов отдать приличную сумму денег, понимая, что берет в дом не игрушку, а полноценного члена семьи...