Отправлено: 11.07.12 07:43. Заголовок: В Нижнем ищут дом для молодого кобеля

Перепост
Кобель, привезенный из Украины от Чемпиона Мира-2011 г.. Покупался как домашний любимец, что-то с хвостом (но нужно смотреть)
Причина - кобель доминантный, в доме маленькие дети.
В передержке не нуждается, ему ищут сильные, заботливые руки в семью без детей.
Можно писать мне в личку, дам телефон владельцев. ¶
Чей щен?

 Отправлено: 11.07.12 07:50. Заголовок: вот фото http://s..

вот фото

 Отправлено: 11.07.12 08:08. Заголовок: Рич пишет: Чей щен?..

Рич пишет:

цитата:

Чей щен?

Лены Форманчук

Отдают бесплатно? Зовут его GEM GAUDY DIAMOND (Грэм)

Мама B'Elanna Thai Von Amon Sul

На фото родители (Пух&Лана)
х

 Отправлено: 11.07.12 08:22. Заголовок: Svetlana пишет: Отд..

Svetlana пишет:

цитата:

Отдают бесплатно?

Честно, не знаю.

 Отправлено: 11.07.12 08:27. Заголовок: Рич пишет: Честно, ..

Рич пишет:

цитата:

Честно, не знаю.

Это важная информация, если можешь уточни, плиз

 Отправлено: 11.07.12 10:17. Заголовок: Светик, мне отписали..

Светик, мне отписались: Мальчика отдают в ответственные руки, про деньги речи не идет.
А что с хвостиком у него?

 Отправлено: 11.07.12 10:42. Заголовок: Грэм приобретался ка..

Грэм приобретался как домашний любимец или все же с перспективой в размножении?Что то пишут, что возможно пустят в разведение.Хотели кастрировать, но решили подождать.

 Отправлено: 11.07.12 10:49. Заголовок: такая мордаха славна..

такая мордаха славная .жаль мальчушку,что не сложилось в этом доме .

 Отправлено: 11.07.12 12:12. Заголовок: жаль вообще всех - х..

жаль вообще всех - хозяев(уже почти бывших) и питомцев...Дай бог, найти новую, хорошую семью для пацанёнка

 Отправлено: 11.07.12 12:22. Заголовок: Рич пишет: Покупалс..

Рич пишет:

цитата:

Покупался как домашний любимец

Ирин, в твоем сообщении написано, что покупался как домашний любимец, и указана причина:
Рич пишет:

цитата:

что-то с хвостом

Рич пишет:

цитата:

все же с перспективой в размножении?Что то пишут, что возможно пустят в разведение.

Стесняюсь спросить зачем???

 Отправлено: 11.07.12 12:41. Заголовок: Просто народ отписыв..

Просто народ отписывается на форуме. вот я и спрашиваю здесь.Вообщем живут они рядом, съезжу, пообщаюсь с хозяевами, может можно все исправить и оставить мальчишку дома.

 Отправлено: 11.07.12 13:08. Заголовок: Рич Ирин, сильно тян..

Рич Ирин, сильно тянуть тоже не надо, потом его будет еще сложнее устроить, если сейчас есть руки, надо отдавать

 Отправлено: 11.07.12 13:24. Заголовок: Пока рук нет.Люди да..

Пока рук нет.Люди даже не знали, что в Нижнем тайцы есть.Я хочу просто пообщаться посмотреть, что и как.

 Отправлено: 11.07.12 13:41. Заголовок: А с Леной они связыв..

А с Леной они связывались? Мне кажется, что заводика нужно поставить в известность.

 Отправлено: 11.07.12 14:09. Заголовок: Не знаю, мне телефон..

Не знаю, мне телефон хозяйки только что скинули, сама еще не звонила.

 Отправлено: 11.07.12 18:28. Заголовок: Насколько я знаю, ще..

Насколько я знаю, щен продавался с обязательным условием кастрации, имеет перелом основания хвоста. О желании найти Грему новую семью, хозяева Лену уведомили.

 Отправлено: 11.07.12 21:47. Заголовок: Ananda пишет: имее..

Ananda пишет:

цитата:

имеет перелом основания хвоста.

и залома кончика хвоста Скрытый текст

несмотря на то, что на сайте написано, что все пометы без брака

хотя это может относится только если к..
Рич пишет:

цитата:

домашний любимец или все же с перспективой в размножении?

Желаю мальчику скорей найти новые ручки!... всегда досадно читать такие вещи... о пристройстве

 Отправлено: 12.07.12 00:18. Заголовок: D-anko Полин,ну всем..

D-anko Полин,ну всем известно о твоих помётах "без брака"! И о твоих "породных собаках")))дело не о том,как кого под...ть!Тут дело серьёзное! Коб продавался как пет и под кастрацию.Стоимость 500 евро включая доставку до Москвы. У хозяев есть снимок хвоста.Я сама лично возила щенка на рентген,и отправляла щенка с этим снимком.Может хозяева покажут его всем,чтобы не было сплетен и выдумок по этому поводу! Залома нет,родовая травма очевидна на снимке,щен держит хвост серпом ,но дело в том,что его владельцы искали кобеля именно под кастрацию! Рекомендовали мне этих людей мои же друзья. По разговорам с покупателями,их желанию,адекватным объяснениям,я поняла,что Грэмка будет жить в настоящей любящей семье...сколько было потом благодарных писем от семьи Грэма,рассказов о том ,что он самый лучший пёс на планете,о счастье,радости...но,пришло время ,печальное время для Грэма.)))Кастрировать его не удалось по причинам,типа наркоз "не взял".После моей полной рекомендации и полного описания,какие препараты нужны,чтобы операция прошла успешно, я получаю "слёзное" письмо!!! Грэм чуть не "сожрал"хозяйку,прокусил ей руку в то время как та пыталась его "поставить",забирая кость,которую пёса спокойно грыз под столом)))Дело не в том,кто виноват в воспитании,желании,заботе,любви...дело в том,что собака страдает,страдают окружающие,могут пострадать очень многие из-за не ответственности!!! Собака покупалась с условием кастрации,и это условие должно быть выполнено владельцами перед тем,как отдать собаку "в добрые руки"!
А то у нас и так хватает "ЧУДО ЗАВОДЧИКОВ"

 Отправлено: 12.07.12 01:41. Заголовок: Ellena пишет: Поли..

Ellena пишет:

цитата:

Полин,ну всем известно о твоих помётах "без брака"!

Лена, может пояснишь кому это всем?? Питомник Элфгрейс ВСЕГДА пишет о физических недостатках своих щенков и эти даные в открытом доступе - как на форумах, так и на сайте. По поводу породности, так это видно по результатам выставок, если быть более внимательными, то собаки питомника звездят в Бестах, как группы, так и выставок в целом

Ellena пишет:

цитата:

Собака покупалась с условием кастрации,и это условие должно быть выполнено владельцами перед тем,как отдать собаку "в добрые руки"! А то у нас и так хватает "ЧУДО ЗАВОДЧИКОВ"

Если собаку будут брать для спорта или в нормальную дрессировку, то кастрация преждевременна. Многие дрессы против кастрации....

D-anko пишет:

цитата:

Желаю мальчику скорей найти новые ручки

 Отправлено: 12.07.12 01:41. Заголовок: ..

Ленуль, ну за чем ты так?... Девчонки всегда говорят о браке честно, ни разу ничего не было скрыто... Ну а породность, я считаю, тоже не требует комментариев... Выставки с экспертами никто не спонсирует, все опять же честно.....
А пацана очень жалко.... как же не хочется с этим сталкиваться.. Ну как говорится, никто не застрахован... Уверена, что ребята тупо не справились с воспитанием, т.к. возраст как раз подростковый.... Наш Доминго тоже стал чудить.. но не с людьми, а с остальными собами.... Думает самый крутой)))) Обижается еще, когда на место ставим)))) Это нужно пережить правильным подходом, воспитанием.... (считаю, дрессура здесь не при чем)... Все это тяжкий труд и огромное терпение... не всем такое под силу.. не у всех есть достаточно времени...
Дай Бог мальчику хороших людей, которые найдут с ним контакт и он действительно будет самым лучшим на свете...

 Отправлено: 12.07.12 02:32. Заголовок: Очень красивый кобел..

Очень красивый кобель! Жаль, что есть проблемы...
А в данной ситуации, я предполагаю, что не справились хозяева...к сожалению.

 Отправлено: 12.07.12 02:52. Заголовок: Gil-Estell пишет: А..

Gil-Estell пишет:

цитата:

А в данной ситуации, я предполагаю, что не справились хозяева...к сожалению.

Лена, об этом писано-переписано, не все люди готовы к такой собаке (породе).....

Lotus30 пишет:

цитата:

Все это тяжкий труд и огромное терпение... не всем такое под силу.. не у всех есть достаточно времени... Дай Бог мальчику хороших людей, которые найдут с ним контакт и он действительно будет самым лучшим на свете...

 Отправлено: 12.07.12 07:42. Заголовок: Svetlana пишет: есл..

Svetlana пишет:

цитата:

если быть более внимательными, то собаки питомника звездят в Бестах, как группы, так и выставок в целом

4-5 собак только выставляются....
Ellena пишет:

цитата:

обака покупалась с условием кастрации,и это условие должно быть выполнено владельцами перед тем,как отдать собаку "в добрые руки"!

Полностью согласна и поддреживаю!
Не дай Бог в руки "разведенцев" попадет или весной "крышу" ему будет сносить...что хорошего то...
А так будет жить парень спокойно, заниматься с хозяевами тем, что ему и им интересно...
Svetlana пишет:

цитата:

не все люди готовы к такой собаке (породе).....

К какой такой?
У меня их двое, оба разные, с одним хлопот больше, с другой поменьше...
Так что наверное под одну гребенку всех не нужно, нужно понимать, что там за характер у данного конкретного мальчика...

 Отправлено: 12.07.12 08:19. Заголовок: Olga пишет: 4-5 соб..

Olga пишет:

цитата:

4-5 собак только выставляются....

Во всех питомниках так, но в бестах победжают именно собаки этого питомника, не просто принадлежащие им, но и в имени собак она есть!! Именно эти собаки берут бесты группы и бесты выставок, и в том числе во взрослых классах!! Не пойму, у Вас-то Ольга какие претензии к своему питомнику? Что брак скрывают или что собаки не породные?
Olga пишет:

цитата:

Так что наверное под одну гребенку всех не нужно

Svetlana пишет:

цитата:

не все люди

Оля, если Вы хотите дискуссию, то не в этой теме

 Отправлено: 12.07.12 08:35. Заголовок: Пообщалась с хозяйко..

Пообщалась с хозяйкой Грэма по телефону.Признаются открыто, что не справились и многое сходило ему с рук.У них в семье рулит Грэм, он не нашел вожака и взял инициативу в свои лапы-зубы.Пригласили в гости, надо наверно съездить посмотреть, пообщаться в живую.Они даже не знали, что мы есть.

 Отправлено: 12.07.12 08:46. Заголовок: Svetlana пишет: Оля..

Svetlana пишет:

цитата:

Оля, если Вы хотите дискуссию

c Вами? Боже упаси
Svetlana пишет:

цитата:

Не пойму, у Вас-то Ольга какие претензии к своему питомнику?

У меня? Помнится, наоборот, у Вас были претензии к качеству собак данного питомника, но это однозначно не разговор для этой темы....
Удачи парнише, самых-самых лучших ручек! красавцу!!!

 Отправлено: 12.07.12 09:03. Заголовок: Olga пишет: Помнитс..

Olga пишет:

цитата:

Помнится, наоборот, у Вас были претензии к качеству собак данного питомника, но это однозначно не разговор для этой темы....

Мдя? Вот это новость Может надо меньше на память свою полагаться, а то что-то странное, она Вам девушка, подсказывает
Так и не надо в этой теме это обсуждать

Рич пишет:

цитата:

открыто, что не справились и многое сходило ему с рук.У них в семье рулит Грэм, он не нашел вожака и взял инициативу в свои лапы-зубы

Ирин, так они хотят с проблемой справляться или все таки руки искать? Если я правильно понимаю, то к дрессу они уже ходили и человек через кого они пристрраивают его на местном форуме имеет к кинологии прямое отношение.

 Отправлено: 12.07.12 09:53. Заголовок: Ой, Лена, я Вас тоже..

Ой, Лена, я Вас тоже очень люблю и столько внимания к нашему питомнику... столько подробностей! Вау!!! а можно по-подробнее... а то я кажется даже не знаю, что происходит у меня в питомнике
вот это к примеру:
Ellena пишет:

цитата:

твоих помётах "без брака"! И о твоих "породных собаках")))

факты в студию! а то уже порядком начинает надоедать пустая клевета в адрес наших собак)))) в частности и Кимки и его родителей, кстати.... а то Вы, Лена, только воздух сотрясаете своими пустыми обвинениями.....

По поводу Грэмки и его владельцев... Лена, Земля то круглая! И да будет Вам известно, что покупатели пишут не только Вам)))) Может привести выдержки из писем? Где ясно сказано, что мальчик приехал со снимком и на нем видно у основания острые концы = перелом, а на кончике срощеные позвонки)))))

Неужели гордость не позволяет написать правду? О себе... не о других клевету распускать, а именно о себе? О своих пометах, о производителях, если уж на то пошло?....

Svetlana пишет:

цитата:

Лена, может пояснишь кому это всем?? Питомник Элфгрейс ВСЕГДА пишет о физических недостатках своих щенков и эти даные в открытом доступе - как на форумах, так и на сайте. По поводу породности, так это видно по результатам выставок, если быть более внимательными, то собаки питомника звездят в Бестах, как группы, так и выставок в целом

Да уж... согласна с тобой, Свет))))) помнится нас посчитали не совсем нормаольными, когда сообщили об умершем щенке с синусом)))))

Olga пишет:

цитата:

4-5 собак только выставляются...

оу... сильно... но это если брать только ваш помет)))) из 7 щенков выставляются 4)))) и об успешности, думаю не стоит говорить)))))) но если помнишь, у нас есть еще и другие пометы и собаки

Olga пишет:

цитата:

нужно понимать, что там за характер у данного конкретного мальчика...

ммм, это не про Лену)))) к сожалению)))) куда там понять какой у щенка характер, когда щенков больше 20!... с таким количеством щенков нужно думать не о темпераменте щенка... подходит, не подходит.... главное, что в месяц щенка уже забирают)))) да Лен?

Svetlana пишет:

цитата:

Что брак скрывают или что собаки не породные?

поддерживаю вопрос)))) мне тоже интересно....
Svetlana пишет:

цитата:

но и в имени собак она есть!!

и еще... мы четко видим разницу, кто нашего щенка "слепил" и сделал звезду, кто приложил максимум усилий, а кто получил лучшего щенка, испортил его психику, пытался вывести из разведения, кто слушал, но не хотел слышать.... да и сейчас не поймет(((((( к чему это я.... обидно... правда!

Olga пишет:

цитата:

Помнится, наоборот, у Вас были претензии к качеству собак данного питомника,

эээ, Света, на сколько мне известно имеет видение породы.. конечно у каждого в фаворе свой тип, но это не значит, что мы любим разные породы.... и в нашей породе у каждой собаки есть свои недостатки.... и если о них говорят, нужно воспринимать это адекватно, а не из серии "моя собака лучшая, а все остальные г...о".... и лучше знать, что в твоих собаках кому-то не нравится или нравится... в противном случае можно прийти к "питомниковой слепоте"

Модераторы, если Вы сочтете неуместным дискуссию о питомнике не имеющего отношения к данной теме, просьба перенести все))))) Это то темка Грэма...

 Отправлено: 12.07.12 11:03. Заголовок: Svetlana пишет: Ири..

Svetlana пишет:

цитата:

Ирин, так они хотят с проблемой справляться или все таки руки искать? Если я правильно понимаю, то к дрессу они уже ходили и человек через кого они пристрраивают его на местном форуме имеет к кинологии прямое отношение.

Жена боится за детей 7лет и грудничок.Грэм с 7 лет. мальчиком играет, как играют между собой нормальные собаки.То есть, пес воспринимает сына за своего сородича.Очень переживают за грудничка, когда он начнет ползать-ходить.Про то, что точно оставить собаку в семье, мне показалось сомнительным.Вот как раз к дрессу они и не ходили.Воспитывали сами.Со слов хозяйки пес команды знает, с удовольствием их выполняет (за вкусняшку конечно), но вот лидерство у них освоил только сам Грэм.Со слов хозяйки, даже если они откорректируют психику и поведение Грэма, она все равно будет бояться за себя и детей.Удивляется, что заводчики не предупредили о сложностях брать такую породу с маленькими детьми.Я ей привела несколько примеров сосуществования тайца и маленьких детей в семье,что все у них хорошо и все благополучно справляются.Вот как то так.До конца лета ищут ручки, если не находят, то ведут на кастрацию и к дрессу.

 Отправлено: 12.07.12 11:28. Заголовок: Svetlana пишет: сил..

Svetlana пишет:

цитата:

сильно тянуть тоже не надо, потом его будет еще сложнее устроить, если сейчас есть руки, надо отдавать

Svetlana пишет:

цитата:

Если собаку будут брать для спорта или в нормальную дрессировку, то кастрация преждевременна.

Свет,это из серии ,как известный дедушка писал:"Уж сколько раз твердили миру,....." Что кастрация проблему не решает.Ну всё не впрок!
Svetlana пишет:

цитата:

Многие дрессы против кастрации....

Ессно!Они понимают,что говорят!Кастрата агрессивного,невоспитанного и пр,сложнее переделать-то!Сначала идут за воспитанием к инструктору,а потом к вету и миллион раз написано -почему!Уже даже не смешно,чесслово....
Удачи парню и побыстрее!!!!

 Отправлено: 12.07.12 11:40. Заголовок: Что за бред- заводчи..

Что за бред- заводчики не предупредили!!! Ведь про породу они узнали не от заводчика и должны были прочитать разные отзывы! И к дрессу должны были обратиться не в конце лета- если не найдут ручки, а сразу, как привезли щенка, кстати и про кастрацию тоже- ведь щенок продавался с этим условием! А теперь собака выросла и не факт, что после кастрации он будет мягкий и пушистый!

 Отправлено: 12.07.12 13:09. Заголовок: /Жена боится за дете..

/Жена боится за детей 7лет и грудничок.Грэм с 7 лет. мальчиком играет, как играют между собой нормальные собаки.То есть, пес воспринимает сына за своего сородича/ Надо бы сыну и маме с ним заниматься... давать команды... Я сделала большую ошибку с китайской хохлатой.. Пока щен маленький все ему позволено... играет прикусывая.....но ведь он вырастает и кусается больнее... а тут таец.... Я своим детям (5 и 8 лет) категорически запретила игры с кусачками... они сами кормят собак, перед этим делая вид, что едят из их мисок. Так же дети принимают участие в дрессировке, на площадке бегают с ними преодолевая препятствия.. В общем, что взрослые, что дети в глазах собаки стоят на одном уровне, считаю именно к этому и надо стремиться в любой семье.

 Отправлено: 12.07.12 13:12. Заголовок: Я Марии, хозяйке Грэ..

Я Марии, хозяйке Грэма, порекомендовала Лену, зная что та ищет щенка недорого. Она очень много писала и мне и Лене, щенка забрала очень рано. Радовалась каждой новой ступеньке.советовалась что купить, чем вакцинировать. А потом, мне покрайней мере о проблемах не писала. Пока не пришло последнее письмо Лене, и я ей не написала сама. Муж собаку отдавать не хочет, она сказала что после укуса не сможет псу доверять. Я очень много скидывала ссылок Марии на наш форум что бы ознакомилась с породой и проблемами, что бы все вопросы которые возникнут могла разрешить. Вы ее видели.????? Я ей писала что может обращаться ко мне лично. Она прислала мне несколько писем и фото, а потом пропала..... Я понимаю ее как мать. Мне она сказала что дала принять решение мужу, возможно содержание в гараже , но не дома. А дома у него красивый уголок клетка рядом с лестницей на второй этаж. Но так понимаю что Марии сейчас с малышом не когда заниматся перевоспитанием. Но не думаю что все потеряно... надеюсь что этот вопос разрешится в пользу Грэма.

 Отправлено: 12.07.12 14:57. Заголовок: Элен пишет: Но так ..

Элен пишет:

цитата:

Но так понимаю что Марии сейчас с малышом не когда заниматся перевоспитанием.

Вставлю свое слово... Мне кажется, что Мария просто не хочет заниматься собакой. У меня тоже грудной ребенок и Фани, как все знают на этом форуме, далека от идеальной собаки, но при этом я каждый день беру Тёму, беру Фани и иду с ними гулять. Тёма спит на свежем воздухе, а я тем временем занимаюсь с Фанькой. И так по 2-3 раза за день! Времени более чем достаточно!!!! Было бы желание!

 Отправлено: 12.07.12 15:11. Заголовок: anya Полностью согла..

anya Полностью согласна! У нас такая же ситуация. Все ситуации решаемы. Нельзя же так сразу же при первых трудностях отдават собаку. Уж как мы с Итоном притирались. И все мальчик перерос свой сложный возраст. Любит всех в семье и знает границы своего поведения. Здесь нужно понять насколько муж лидер в семье. Если слабак, то собаку нужно отдать, т.к Мария не хочет заниматься с собакой и боится его.

 Отправлено: 12.07.12 16:20. Заголовок: Элен пишет: Но не д..

пишет:

цитата:

Но не думаю что все потеряно... надеюсь что этот вопос разрешится в пользу Грэма.

пишет:

цитата:

Вставлю свое слово... Мне кажется, что Мария просто не хочет заниматься собакой.

пишет:

цитата:

anya Полностью согласна! У нас такая же ситуация. Все ситуации решаемы

Девочки, у меня волосы шевелятся!!!!!
ЗАЧЕМ!!!!! Зачем оставлять собаку в доме которую ты боишься!!!! Вам, что мало примеров, ЧТО было с собаками (таями)и с людьми, когда люди их оставляли в семьях, из-за ложного стыда перед общественностью! Если человек, вышел в сеть и хочет отдать, то Вас всех очень прошу, просто умоляю, прекращайте "давить на гниль".
И не надо клише - слабак, безответсвенные и т.д. и т.п.
То, что многие, очень многие читают о породе, не под тем ракурсом, под которым мы знаем свою породу, в этом нет ни какой трагедии, это просто так. Люди, пока просто не знают, какие они (таи) в большинстве своем, и не справился уже не один и два человека, что можно было бы назвать случайностью, а многие!!!

Рич пишет:

цитата:

До конца лета ищут ручки, если не находят, то ведут на кастрацию и к дрессу.

Ирин, и???? Идут к дрессу и к вету и??? И оставляют себе???

 Отправлено: 12.07.12 17:32. Заголовок: Svetlana пишет: пре..

Svetlana пишет:

цитата:

прекращайте "давить на гниль". И не надо клише - слабак, безответсвенные и т.д. и т.п.

Всё верно,Свет...Человек может не справиться с собакой не потому,что он слаб!Иной слабак кому угодно башню вынесет,а пса... просто не поймёт.Тут уже нашли одного "не слабака",который парня удавил.

 Отправлено: 12.07.12 17:36. Заголовок: Этим собакам нужны У..

Этим собакам нужны УМНЫЕ РУКИ!!!!!!В первую очередь

 Отправлено: 12.07.12 20:00. Заголовок: Yudlen пишет: Этим ..

Yudlen пишет:

цитата:

Этим собакам нужны УМНЫЕ РУКИ!!!!!!В первую очередь

Вот прямо в точку!

 Отправлено: 12.07.12 21:14. Заголовок: Свет, им жалко мальч..

Свет, им жалко мальчишку.Он в целом не плохой.Лизучий, ласкучий, но вот бывают моменты, один из которых рассказала мне хозяйка, пес что то ел под столом, Мария пыталась забрать и вывести Грэма.Вот тогда он клацнул зубами, Мария попыталась снова и тогда он вцепился ей в руку.
Если не найдут ручки, то кастрируют и будут заниматься.

 Отправлено: 12.07.12 21:17. Заголовок: Рич пишет: Мария п..

Рич пишет:

цитата:

Мария пыталась забрать и вывести Грэма.Вот тогда он клацнул зубами,

думаю в этот момент Мария и допустила свою главную ошибку....

 Отправлено: 12.07.12 22:43. Заголовок: Ellena пишет: D-ank..

Ellena пишет:

цитата:

D-anko Полин,ну всем известно о твоих помётах "без брака"! И о твоих "породных собаках"))

Не пойму к чему это....? Заметила любят многие сказав А не говорить Б!
Lotus30 пишет:

цитата:

Девчонки всегда говорят о браке честно, ни разу ничего не было скрыто... Ну а породность, я считаю, тоже не требует комментариев... Выставки с экспертами никто не спонсирует, все опять же честно.....

Svetlana пишет:

цитата:

Питомник Элфгрейс ВСЕГДА пишет о физических недостатках своих щенков и эти даные в открытом доступе - как на форумах, так и на сайте. По поводу породности, так это видно по результатам выставок, если быть более внимательными, то собаки питомника звездят в Бестах, как группы, так и выставок в целом

Olga пишет:

цитата:

Svetlana пишет: цитата: если быть более внимательными, то собаки питомника звездят в Бестах, как группы, так и выставок в целом 4-5 собак только выставляются....

Ольга, а тебя то что не устраивает? Может ты разочаровалась в собаке взятой в питомнике ЭГ. Не так много пометов в этом питомнике что бы судить о большем кол-ве выставляющихся собак, ведь многим владельцем этого не надо, а те кто выставляется по моему довольны результатами или я ошибаюсь, Ольга?
Сори за флуд А не в чем невинному мальчишке хочется пожелать скорейшего нахождения ответственных ручек!

 Отправлено: 13.07.12 01:28. Заголовок: D-anko Согласна... ..

D-anko Согласна...

 Отправлено: 13.07.12 17:09. Заголовок: Леди пишет: Может т..

Леди пишет:

цитата:

Может ты разочаровалась в собаке взятой в питомнике ЭГ

да нет, Ирин, собака-то меня как раз устраивает
есть у нее свои "заморочки" конечно, но собаку я люблю, какая бы она ни была
И мальчишке желаю, чтоб его так же сильно-сильно любили

 Отправлено: 17.07.12 14:25. Заголовок: Да, мир слухами полн..

Да, мир слухами полниться... Грэм ничего под столом не ел, сам туда залез, т.к. провинился (хотя это он так думает, что провинился - так подрал чуть диванные подушки - просто знает, что трогать их нельзя) и всегда, когда чувствует за собой вину залезает под стол или в клетку, в клетке его никто не трогает и не кричит на него - домик типо, прощен. Из под стола решила вывести сознательно, была спокойна, дала раза четыре команду ко мне - не вышел, видела скалился (все это конечно из-за трусости, а не вот блин тайцы круты), подрыкивал, но хотела проверить, может пойти дальше - может - спасибо всем, все свободны - поняла))) Как сказал нам один инструктор - укус собаки - это типо нормально - разговаривает так - поговорили))) Всё я поняла. Сейчас мне от собаки нужна гарантия, что он не покусает реально (покусы без прокусов, хоть и с кровью, уже были) моего сына 7 лет. Всё, гарантии нет и никогда быть не может!!!((( Да, Грэм может всё за лакомство и если знаешь к-л особенности - можно обойтись без конфликтов - ясно красный. Да, блин, а как с сыном то быть... Да и с дочкой... Сын добрый малый и я дура Грэма хотела именно любить, поэтому, когда щенком был - покусы прощали, ну так от себя отстраняли или журналом получал - но это его только задорило и он с новой силой начинал - поэтому игнор только и остался - помогало), но сын скачет на диване - мультфильмы смотрит - Грэму надо - потасовки (тк на диван Грэму нельзя) - и теперь получает от Грэма именно сын(((, раньше жаль было щена - сыну (дура) не разрешала реально его пинуть или побить (да он бы и не смог в силу характера). А теперь мне Грэма каждые два часа в клетку уводить, как кормить иду дочь или вообще в клетке по жизни тайцы только и должны быть от греха подальше? Хотя блин в клетку тоже за лакомство могу увести, если сам не хочет, заставить, когда потасовка, напр, я его не смогу. У Грэма при себе холодное оружее. Да, признаю дура, хотела собаку любить, а не орать на нее и кидаться при провокации тяжелыми предметами - наивная. Но блин хоть пол слова о возможной опасности для детей - ни в жизнь бы не купила породу. Ведь пишут же четко у определенных пород - уважуха для одного хозяина и пр. и детям не сладко при этом - ясненько усё. А тут блин на хрен "ласкули". Не спорю, гладиться как кошка, лижет руки - виноват когда, выпрашиват чего, да и все - попробуй его приласкай - усё - лапа закидывается, понебратство полное, прикусывает и пр. "радости". Подтверждаю - брала пэт-класс, но не на условиях кастрации! Это я писала, что хочу пэт-класс, т.к собаку полюбасу буду кастрировать и кастрирую, если не найдется ответственный хозяин, который захочет с Грэмом заниматься и совместно проводить время (замечу - не надо его любить и тем более сильно-сильно как мы - ошибка это основная!!!). Поэтому (т.к. пэт-класс) и 500 евро - вся переписка у меня есть от первого до последнего письма - все сохранено, могу переслать))) Что щенячка оказалась чистой - так мне вообще на нее плевать было, тк для семьи щенка брала - тут просто спросили - смотрю - нет никаких замечаний в ней (по эл-ке могу выслать скан) - но это не мои трудности. Я ведь не перепродаю собаку, а хочу именно отдать ответственному хозяину (как гарантия от разведения - с яйцами, но без щенячки), но раз такая драчка - 500 евро - и можете решать по совести с его щенячкой, а еще с его клеткой, с "диваном", поводком, мисками и початым мешком корма. Мы живем за городом, есть возможность приехать к нам, пообщаться с собакой, подумать, приехать к нам несколько раз (тк я с дочкой дома всегда). Муж, почитав на форумах тут, как ведут себя ваши собаки - ужаснулся - и больше даже от того, что вы считаете это нормальным поведением. По сравнению с тем, что пес что-то "стащил и не подпускал никого" - у нас Грэм идеальный))) Просто мы не для него, слишком добрые видимо, да и с детьми ему нельзя - доминирует очень... Не хочу я орать в своем доме... и тем более бить животное при детях. И гарантии то нет(... и быть не может... И сука умный - знает - нельзя, но проверяет, так на всякий случай, может сегодня уже можно...) А так, конечно, слушается, - того, кто сильнее))) Тут дискутировать не собираюсь, это мое мнение, пишите лично - mvf9@mail.ru

 Отправлено: 17.07.12 15:17. Заголовок: Мария пишет: Тут ди..

Мария пишет:

цитата:

Тут дискутировать не собираюсь,

Да,чего уж теперь...
Заводчикам наверное надо уже экзамен принимать у покупателя,насколько он осведомлён о собаках в принципе.При желании конечно. Вот просто задать вопрос:что вы будете делать если...?
Вот из поста выше видно,что человек вообще не в курсе
Вот это например.
Мария пишет:

цитата:

Но блин хоть пол слова о возможной опасности для детей - ни в жизнь бы не купила породу.

Да об этом писано-переписано!Не только таев,многие охотничьи породы очччень не рекомендуют,особенно к ползающим детям!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Я уже молчу о более грозных собаках!Это то,о чём все собаководы предупреждают.Да,кого-то "проносит",а кого-то нет
А это что?
Мария пишет:

цитата:

хотела собаку любить, а не орать на нее и кидаться при провокации тяжелыми предметами - наивная.

А это?
Мария пишет:

цитата:

Муж, почитав на форумах тут, как ведут себя ваши собаки - ужаснулся - и больше даже от того, что вы считаете это нормальным поведением. По сравнению с тем, что пес что-то "стащил и не подпускал никого" - у нас Грэм идеальный))) Просто мы не для него, слишком добрые видимо, да и с детьми ему нельзя - доминирует очень... Не

Кому собаку продали......
Это чьи "ваши"???И кто считает нормальным и что???Впечатление,что читали выборочно,только негатив и неумное(видимо ради утешения себя),да и начали поздно.

 Отправлено: 17.07.12 15:22. Заголовок: дурдом..

дурдом

 Отправлено: 17.07.12 15:28. Заголовок: Да... почитала... А ..

Да... почитала... А ошибка-то банальная...
Мария пишет:

цитата:

понебратство полное,

Мария пишет:

цитата:

поэтому, когда щенком был - покусы прощали

а потом конечно же виновата порода!

А если форум читали, то так же не поняли, что ОСНОВНОЕ воспитание в собаку вкладывают до года-полутора, объясняют, что хорошо, а что плохо... Не раз писано, что тайцы, как дети-подростки... не думаю, что если Ваш сын в 10 лет поднимет на Вас руку или пошлет, то Вы его по головке погладите, потому что любите.... Любовь - любовью, а воспитание воспитанием...

Мария пишет:

цитата:

И гарантии то нет(... и быть не может...

а какие гаратнии вы хотите от щенка? от "куска пластелина"? у Вас есть гарантия, что у Вас не будет такой же истории, если возьмете "мухтара" или маленького чиха?

Мария пишет:

цитата:

Ведь пишут же четко у определенных пород - уважуха для одного хозяина и пр. и детям не сладко при этом - ясненько усё. А тут блин на хрен "ласкули".

ДА! А тут ласкули!!! НО после года воспитания, а трын-травы и прощения доминирования....

Уж что воспитали, то и получите.....

Мария пишет:

цитата:

. Подтверждаю - брала пэт-класс,

Мария пишет:

цитата:

Что щенячка оказалась чистой

ого... даже так, Лен? что только не сделаешь ради "чистой" общепометки... Да? А не возникала мысль, что "все тайное становится явным?"

 Отправлено: 17.07.12 15:31. Заголовок: Yudlen +1..

Yudlen +1

 Отправлено: 17.07.12 15:41. Заголовок: Весело :)))) http://..

Весело :))))
Одно ясно - мальчишку жаль !!!

 Отправлено: 17.07.12 18:08. Заголовок: жесть!!!! http://i.s..

жесть!!!! у меня впечатление сложилось,что Мария завела игрушку реально и вроде не девочка 12 лет Мария пишет:

цитата:

Да, блин, а как с сыном то быть... Да и с дочкой..

об этом надо было думать,когда только собирались брать собаку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мария пишет:

цитата:

не надо его любить и тем более сильно-сильно как мы - ошибка это основная!!!).

не согласна совсем!я своего люблю,как мне говорят,как ребенка.НО!!!это не значит,что я с ним не занимаюсь и не наказываю!на второй день была попытка зарычать на меня,получил!! и с того времени,что с ним не делай,никогда не зарычал!ттт..)))
Мария пишет:

цитата:

признаю дура, хотела собаку любить, а не орать на нее и кидаться при провокации тяжелыми предметами - наивная.

чего-то я не поняла .это получается мы тут все кидаемся тяжелыми предметами что ли? лично я и не ору, и не кидаюсь, и не бью.просто С ПЕРВЫЙ МИНУТЫ в доме прекращала словом нежелательные действия,так сказать устанавливала СВОИ ПРАВИЛА!
Мария пишет:

цитата:

или вообще в клетке по жизни тайцы только и должны быть от греха подальше?

я бы сказала,по жизни собаки не должны попадать в такие руки от греха подальше!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.07.12 18:21. Заголовок: еще хатела добавить,..

еще хатела добавить,Мария,Вам никто не может дать гарантия какая собака вырастит,есть случаи и с агресивными лабрадорами и что?что вложете, то и получите!а то что,есть те люди которые хотят минимум усилий и максимум отдачи это факт!но так не бывает,а может и бывает в редких случаях!и это Ваша ошибка,что доконца Вы не изучили породу!!!
жаль мальчишку

 Отправлено: 17.07.12 18:58. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

АХРЕНЕТЬ!!!!

действительно жалко пса.....да и хозяйку (со странными приоритетами в воспитании собак) тоже....

 Отправлено: 17.07.12 21:13. Заголовок: Жеееесть.... Дак хоз..

Жеееесть....
Дак хозяйка все-таки собаку ОТДАЕТ или ПРОДАЕТ?
У многих форумчан есть свои маленькие детки или племянники...ТТТ, все ок.
Тут дело действительно в воспитании..
Может, при желании конечно еще не поздно все исправить?
Но если честно, создалось впечатление, что данной семье это не нужно...

 Отправлено: 17.07.12 22:03. Заголовок: Viktoria Пока я дум..

Viktoria
Пока я думала, что написать, вы считали мои слова

Вот только кроме Viktoria пишет:

цитата:

Ваша ошибка,что доконца Вы не изучили породу!!!

Как мне кажется, Марии вообще нельзя заводить никого крупнее чихов, йорков, померанцев. Но не потому, что они никогда никого не укусят, а потому что их укус - безболезнен не опасен.

Вот чес. слово, мне 40 лет. Собаки окружали меня всю жизнь, как я помню себя. Никогда ни одна собака меня ни кусала. Я даже очень этого боюсь, потому как не знаю, что это - когда тебя кусает собака. И, когда дочь родилась, были собаки. Ей 20 лет, и ее никогда никто (кроме крысы) не кусал.

Мария, прежде чем в будущем завести собаку не важно какой породы - проштудируйте литературу о воспитании, психологии и иерархии. и все будет хорошо.
В данном случае дело не в породе и заводчике, который якобы не предупредил. В только в вашем отношении к собаке, как к некоторому роботу.

Искренне желаю и Вам, и тайчонку удачи!

 Отправлено: 18.07.12 02:07. Заголовок: Daiana Вот с каждым ..

Daiana Вот с каждым словом согласна. Порода здесь абсолютно не при чем!!! Тайцы великолепны,но (как ни странно))))) их тоже нужно воспитывать.... как любое живое существо ...

 Отправлено: 18.07.12 06:45. Заголовок: Эх......даже и не зн..

Эх......даже и не знаю.....Не первый раз заходит об этом на форуме разговор - "Что надо сказать человеку, что бы он не купил ТРД"......
Тут в пору задавать другой вопрос: "Как заводчику определить, кому не надо продавать?
Лен, опять тебе буду цитировать))))))

Yudlen пишет:

цитата:

Заводчикам наверное надо уже экзамен принимать у покупателя,насколько он осведомлён о собаках в принципе

В прошлый раз помню, диспут на эту тему перерос в склоку
Что надо говорить:
не живут с детьми? Так ведь живут
не слушаются? Так ведь слушаются
жрут все живое вокруг? Тоже нет и с собаками и кошками живут, и другой живностью, и кобели с кобелями...
да - разные, да - у каждого свой темперамент, да - не все хорошо социализированы.
но в тоже время, да - ласковые в семье, да - чертовски умные и сметливые.
Не знаю, я что и как людям говорить, одно знаю, очень сложно доверить свой любимый комочек в незнакомые руки и потом с замиранием сердца ожидать......

 Отправлено: 18.07.12 09:43. Заголовок: Svetlana пишет: Лен..

Svetlana пишет:

цитата:

Лен, опять тебе буду цитировать))))))

Svetlana пишет:

цитата:

одно знаю, очень сложно доверить свой любимый комочек в незнакомые руки и потом с замиранием сердца ожидать......

Свет, свои мозги всем не приставишь-факт!
Скрытый текст

А то,что собаки кусаются,тоже факт!Если нас,небольшую группу собравшихся тут,свои собаки не цапнули,а кто-то просто умолчал,это ничего не значит,уж сорри.Человек,если он новичок или владелец шелти,должен быть осведомлён,что это не игрушка и пёс может быть социально опасен.Что при неправильном подходе,могут пострадать в первую очередь дети.Что любви к собаке очень недостаточно для воспитания.Что собака живёт по своим законам!И только знание этих законов,даёт нам возможность управлять ими в полной мере и ,как следствие ,наслаждаться их обществом тоже полностью!Если это неприемлемо для покупателя,значит ему пёс от одного кг до пяти.Есть люди которым собаки просто подчиняются,не знаю почему,какой-то внутренний стержень есть и Знание от Природы, видимо. А есть "Знание" у собаки.Это когда у моих родственников-ветеринаров про кр.рог.скоту и лошадям,во дворе всегда(ок 35 лет) жили псы от кавказа до средней дворняги,не припомню,чтобы они когда-то кусали владельцев.Думаю,что животные просто знали,что люди их не боятся и в случае атаки им просто кирдык наступит.Кстати, и наш инструктор говорит,что собаки в основном грызут тех хозяев,кто их боится. А кто-то не может с шавкой управиться.Порой сама собака просто не доминантная ,пару пинков в детстве и усё.Всё по разному.Не надо отговаривать,но предупреждать,что непонимание и лень могут довести до трагедии,вы просто обязаны! Лично о себе напишу.Меня мои собаки не кусали ни разу(хотя,мужу досталось,полез разнимать драку)! Однако,я не кричу об этом на всех перекрёстках,т.к. давно живу и знаю море трагедий.Если человек обращается за советом,всегда рассказываю,что с собакой надо заниматься,почитать то-то и то-то,посмотреть видео,обратиться к профи и т.д.А не говорю,вот ,дескать,посмотрите,меня не кусают и вас не укусят,было-бы желание!Люди все разные,одним легко даётся,другим не дастся никогда.....Информацию стараюсь доносить максимально чётко,без оговорок и хороших примеров. Теперь про покусы.Меня два раза кусали восточники.Один раз стояла с подругой разговаривала,пса знала несколько лет,он стоял,стоял,а потом просто вцепился в колено.Он-же,в другой раз,безо всяких причин,сорвался с поводка ,выпрямив карабин в проволоку(раньше не было таких крепких карабинов как нынче) и напал на девушку сзади.Повалил,схватил за воротник пальто и тащил лицом вниз по зимнему асфальту почти целый 8-подъездный дом,пока его не схватили за ошейник. В другой раз просто проходила мимо,кобл рванул поводок и ухватил меня за локоть.А надо сказать,что в СССР,страдающем гигантизмом,ВЕО были ого-го какого размера ,это вам не нынешние немцы по колено. У знакомой ротвейлер сделал мужа инвалидом,изодрал бедро в лоскуты.Причём тот его не бил ,ничего такого,просто...побаивался.В итоге инвалид и псина с пулей в башке.В Твери ,у моей бабушки, с соседской пятилетней девочки НО сняла скальп,та играла с собакой собственной косичкой.У моей подруги НО-подросток сильно покусал ребёнка.Заметьте,во всех этих случаях и причин-то для нападения не было!Кобл ирландского сеттера(мы с ним свою суку вязали) изодрал жутко руки 16-летнего парня.Вот там уже пацан решил люлями повоспитывать пса,но ведь не ротвейлера-же. Спаниели-отдельная тема для разговора о покусах.Могу накатать массу примеров известных лично мне.Тайцы,не тайцы ,ну не важно это!Собаки кусаются !Порой становятся настоящими тиранами!Поэтому,ещё раз,надо грамотно доносить информацию.Выходит,что надо уметь работать не только с собаками,но и с людьми.Кому не всё равно,конечно.И не просто,пойдите почитайте форум,в котором уже чёрт ногу сломает,а начинающему просто не под силу всё это переварить и отделить мух от котлет .Итог виден выше,чего они начитались. Таи, в массе,достаточно своевольные собаки,пока.Если покупатель хочет себе Друга,не запариваясь на его воспитание,то этот номер не прокатит.Друг конечно будет,правда с большииими оговорками.Друг который будет удирать или грызть соседей и их собак, а при случае не побрезгует и собственной семьёй.Всё ИМХО.

 Отправлено: 18.07.12 09:52. Заголовок: Viktoria пишет: еще..

Viktoria пишет:

цитата:

еще хатела добавить,Мария,Вам никто не может дать гарантия какая собака вырастит

Согласна. Тут у людей-то никто гарантировать не может какие дети вырастут... Вон, в благополучных семьях убийцы и наркоманы вырастают, потому что не воспитывали,не прививали с детства правила приличия и нормы поведения... А вы хотите,чтобы собака сама до всего "догадалась".
Я в своей жизни сделала выбор: один ребенок (дорос до 6 лет без собак) и собаки. И там и там времени хватает на общение и занятия.

 Отправлено: 18.07.12 20:11. Заголовок: Да… Просила же – пиш..

Да… Просила же – пишите лично и лично бы всем ответила, но ведь надо же посмаковать прилюдно – прям мне вас жаль – похоже на рычание из-под стола))). Меня и мою собаку жалеть не надо. Может надо советом помочь или делом, но жалеть – не надо. Тут проблема у многих кто «типо» (тк если бы ко мне обращались – лично бы писали) ко мне обращался – идеализация своей собаки или сублимация (как ребенка люблю и пр.) Будьте проще))) Покусали меня, тк я покусов не боюсь и я еще раз говорю – сознательно спровоцировала собаку, которая меня своим видом предупреждала о возможных последствиях!!! Вы прям мой комментарий прочитали и уцепились кому за что было надо))) Прям смешно) – Тут одни мне предложили – (без цитат, каждый себя увидит, а вот это ваше цитирование без контекста – улыбает чес слово) – месячного щенка как он мне в дом попал и сразу не хило так зарычал – конечно со страху! (еще раз обращаю внимание, что особенностью именно этой породы является страх, который они на всяк случай переводят в устрашение – знать моська то сильна – раз лает на слона – все ведь басню помним с детства!!! – и это особенность породы, о которой надо трубить просто и никаким воспитанием генетику не исправишь!!!) – так значит месячную крошку, который был меньше кота я тут по вашему мнению отдрючать должна была – да… (типо на место поставить – так что-ли?) Да еще, наверное, при ребенке, которому тогда 6 было((( Ёпрст – как все запущено… Кто-то про мозги так чёт вякает, кто то еще как поддеть пытается, на счет осведомленности и пр. – спасибо большое – видимо не от большого ума такие комментарии у вас, если человек сам признался – да, дура (или добить надо всё таки лежачего то?). Другие пишут о какой то агрессии – да нет у Грэма агрессии и я не пол словом об этом не обмолвилась. Я спровоцировала собаку – чёт не пойму – я собаку и не виню не в чём!!! (Была бы собака агрессивной – считаю это пороком – и какой бы породы она не была – усыпила бы, надо реально смотреть на мир и его проявления). Да ясно – гарантий нет, просто до провокации думала, что по отношению к нам то по любому он дальше не пойдет… Тут еще предложение поступило: 10 летнего ребенка побить, если он на тебя руку поднял – да, вот после такого «воспитания» наркоманы и вырастают.. – психологи ёёёёёё… У нас нет вседозволенности, если вы об этом, и наказание есть (для пса: тупо ор и изоляция) и, конечно больше, - поощрения хорошего поведения! А пес у нас замечательный и у вас уверена тоже (они же вами воспитаны))). И воспитала я его как надо, но гены под диван не закинешь. Просто подстраиваться надо порой под него, а ребенка (по крайней мере моего) не заставишь и уж младшей уж точно не объяснишь. Играть сын с Грэмом боится, тк и в игре Грэм умудряется и рыкнуть и зубы показать по полной, и прикусить (но ребенок – все равно играет). Вот я о чём. А вы о чём? И я права, тк бить эту породу нельзя!!! Именно потому, что устрашение от тайца идёт от страха (быть наказанным, быть ущемленным в своих правах, в территории, в неприкосновенности своего тела, личного пространства и пр.) битье не проходит и пройдёт – не даст он себя бить (как вы то своих бьете то? что реально, когда скалятся или бьете после, когда блин уже по всем правилам не следует – собака то уже спокойна? Я честно однажды месяца в 3-4 за оскал с рыком и подкусами в момент его ажиотажа повела в ванную для изоляции, так пока за ошейник тащила он так дико сопротивлялся, изворачивался и тогда меня щенячьими зубами прокусил – я тоже думала удушу блин – повис на ошейнике – так у меня силы кончились его в воздухе держать – кинула в ванную – мне хватило надолго, ему – не думаю, что это улучшило отношения). Я единственный раз услышала реальный совет, что заваливать эту породу надо – так и пишите – поставить на место – значит повалить его на пол и держать пока не расслабиться (надеюсь, новичкам поможет, мне поздно, я 30 кг, если и завалю, то уж точно без покусов не останусь, и ребенок мой его никогда уже не завалит – все поздно…) – неприкосновенность тела, когда Грэм в напряге, - цветёт полным цветом. А то смотрю крутые вы тут собачники, а реальных советов не даете… ((( А так спросит кто – да, конечно, живет у нас тайский риджбек, и дети есть – два – мальчик 7 лет и девочка 2 мес., и не трогает он их (если играть не хочет)), и кот у нас есть и не трогает он его, и команды все выполняет, и место знает, и гладиться как кошка, и «кошечку» делает, и умный, и красавец, и социализирован (в гостях – ну просто паинька))), к собакам на чужой территории относиться нейтрально (на своей просто не проверяли), (машин со стороны побаивается и мужиков на нейтральной территории – дороги, места общего пользования, на гостей лапы закидывает от «радости» и пристает к ним – но это можно пережить), и спит с 22ч до 9ч не пикнув (или пока мы не встанем раньше (храпит правда порой))), и активен только после еды, а кормим уже только 3 раза, и в комнаты, в которые ему нельзя – не заходит, на диван уже не претендует, и скучает/скулит, и еду уже не выпрашивает (акромя шашлыка), и хвостом по дому ходит, и пр., и пр. ;)) (да и на задние лапки тоже встанет за вкуснятину то – чего вы хотите то еще от воспитания – реал не пойму – мне так достаточно – пишу и думаю, а ведь «такая корова нужна самому»))). Да и критические моменты оч редко случаются (правда мыть, вытирать мне его тяжело после прогулки – с куском колбасы/сыра тоже решаемо). Я просто о другом, а вы думаете хаю собаку… Для меня лично (так считаю и никогда не пойму людей, которые не обращают внимание на знаки) не возможность вывести его из-под стола явилось явным знаком того, что я с собакой не справляюсь и мои дети не справятся… Так что именно у меня в доме ему не место (тк зимой он будет на много меньше времени на улице проводить) Вот я о чём. А так и сейчас сыну скажи – Грэма отдаем – нет, не отдадим… Ну я то трезво рассуждаю просто, без идеализаций. Так что будет КТО ЛУЧШЕ НАС))) – просто НАДО ОТДАТЬ… (А так смотрю – ну хоть бы кто – Маш, да просто кризис у вас, переживёте, потерпи, наладиться все, да не было реально, чтоб тайцы детей кусали, да израстётся, потерпи до года (2,3?), или нет, реально, надо с псом расстаться, тк не справилась ты, не для тебя он, не можешь завалить, когда скалиться – расставайся с ним полюбасу – просечёт - завалит тебя, – а то сами – скалитесь тут со страху (как же так, к породе претензии, нам же марку держать надо) как и тайцы породные – доброта и поддержка видимо как то по боку(((). Всё, что ко мне лично – по электронке, пожалуйста. А если так…, давайте, Фас)))

 Отправлено: 18.07.12 21:50. Заголовок: Маша, Вы правы, у Ва..

Маша, Вы правы, у Вас класный парень :))) Вы упустили , Вам не подсказали, или Вы просто не слышали подсказки.., как лучше воспитывать собаку.
Мария пишет:

цитата:

что заваливать эту породу надо – так и пишите – поставить на место – значит повалить его на пол и держать пока не расслабиться

Ну так это не только Тайцев, это на мой взгляд.., любую породу. И делать это нужно в игре, когда он еще маленький. И не только Вам, но и ребенку.
Это азы, которые я лично, сразу советую своим хозяйвам. И нет в этом ничего такого... А воспитывать собаку, никогда не поздно. Я своих до сих пор воспитываю :))) А с кобелями нужно вегда держать ухо в остро.
Я со своими хозяйвами созваниваюсь почти каждую неделю..., наверное уже надоела им. По началу переживала.., у меня пять щенков уехало в семьи с маленькими детьми... Многие стесняются к заводчику часто звонить, спрашивать.., а зря. Возможно удалось бы избежать многих недочетов. Хотя, наверное, каждый учится на своих ошибках.
Маша, если хотите оставить, то понятное дело, нужно заниматься с парнем. Не такой уж он и большой. А нет.., то добрых ему ручек.

 Отправлено: 18.07.12 22:52. Заголовок: Мария пишет: Может..

Мария пишет:

цитата:

Может надо советом помочь или делом,

а Вы разве пришли за советом? Мне кажется тема начата с объявления о пристройстве кобеля, из-за боязни, что он навредит детям... а не с призывом "Что делать, как поступить? Такая то ситуация, боюсь за детей"... нет, спровацировали и сразу порода плохая, генетика....

Генетика, это вообще похоже "конек" таких владельцев, как Вы.... не справились сами - виновата генетика....

Мария пишет:

цитата:

сознательно спровоцировала собаку, которая меня своим видом предупреждала

этож КАК надо было спровацировать собаку, чтоб та кинулась!!!!??? Почему все не присекли на стадии "предупреждния"? Я тоже провацировала наших кобелей... и за уши дергала, и щипала, и кусала... да ВСЕ! И при любом их "предупреждении" они получали пощечину по морде.... а то что делали Вы.. это не провакация... это вы напросились))))))

Мария пишет:

цитата:

еще раз обращаю внимание, что особенностью именно этой породы является страх, который они на всяк случай переводят в устрашение

Мария пишет:

цитата:

это особенность породы, о которой надо трубить просто и никаким воспитанием генетику не исправишь!!!

и это говорит человек об ОСОБЕННОСТЯХ породы! Да еще с таким утверждением!!! Когда сам не смог воспитать ни оду собаку данной породы... хоть бы один вопрос за советом был на форуме... а то сразу - отдаем, пристраиваем.... вот это, как раз и смешно!!!!

Мария пишет:

цитата:

так значит месячную крошку, который был меньше кота я тут по вашему мнению отдрючать должна была – да

конечно же НЕТ! за это надо было его поцеловать в носик, погладить по головке, похвалить и отпустить))))) Маша, понятие "отдрюкать" у всех разное, и к каждому возрасту щенка оно свое... месячному щенку было достаточно легкой "пощечины"....

Мария пишет:

цитата:

Была бы собака агрессивной

да у Вас и это не за горами... с таким воспитанием.... ой, ну это же генетика будет виновата? верно? или порода в целом?

Мария пишет:

цитата:

10 летнего ребенка побить, если он на тебя руку поднял – да, вот после такого «воспитания» наркоманы и вырастают.

D-anko пишет:

цитата:

Вы его по головке погладите, потому что любите.... Любовь - любовью, а воспитание воспитанием...

простите, но Ваша трактовка моего поста больше на садизм похожа.... да и вообще избиение и ВОСПИТАНИЕ далеко не одно и то же!

Мария пишет:

цитата:

тупо ор и изоляция

да уж... ну тупо таким наказанием, вы добьетесь тупого результата

Мария пишет:

цитата:

вас уверена тоже (они же вами воспитаны)))

Вы не поверите, но ДА! 4 кобеля (тех же кровей, что и Грэм) живут мирно... вместе... не сосуществуют, а именно живут.. играют, кушают, спят... и ничего... они даже не колеки от воспитания, представляете? оказывается можно воспитать, если захотеть... а не прийти на форум через 8 мес и сказать, что порода плохая, что генетику никуда не денешь! Вам доверили "кусок пластелина"....

Мария пишет:

цитата:

а ведь «такая корова нужна самому»)))

а вот это уже здравая мысль... может просто все изначально не так преподнесли? Может стоило сначала за советом обратиться? А то сразу пристраивать....

Нацитировала я много))))) так что если хотите, посмейтесь

 Отправлено: 18.07.12 23:29. Заголовок: D-anko http://i.sm..

D-anko


Мария пишет:

цитата:

Покусали меня, тк я покусов не боюсь и я еще раз говорю – сознательно спровоцировала собаку

Мария пишет:

цитата:

зарычал – конечно со страху!

Мария пишет:

цитата:

что особенностью именно этой породы является страх

Мария пишет:

цитата:

и это особенность породы, о которой надо трубить просто и никаким воспитанием генетику не исправишь!!!)

Мария пишет:

цитата:

да нет у Грэма агрессии

Мария пишет:

цитата:

но гены под диван не закинешь

lida пишет:

цитата:

повис на ошейнике – так у меня силы кончились его в воздухе держать – кинула в ванную – мне хватило надолго, ему – не думаю

Мария пишет:

цитата:

А то смотрю крутые вы тут собачники, а реальных советов не даете…

Вау! Волосы дыбом!!! Вопрос: понятно, что покусов Вы не боитесь, а не возникало мысли "ПОЧЕМУ И КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ"? ) Честно говоря, у меня даже нет слов... То ЧТО я нацитировала, пытаюсь воедино связать...
К сожалению, вердикт один - не смогли правильно воспитать. Кобл стал главным и ВЫ ему это позволили, тк "не боитесь покусов" )
Вы, может быть, выбирая породу, с ней не ознакомились. Например, на данном форуме, есть разные истории о них, кто хочет, всё прочитает. Я повторюсь, специально для Вас, не считаю тайцев кем то из ряда вон выходящих... Да, порода..., да, своеобразная... НО! Людям, которые не имели до этого собак "выше щиколотки" - они притивопоказаны! Еще, тайцов не посоветую людям мягким по характеру и ведущим сидячий образ жизни...ну это так...на вскидку (повторюсь, что не люблю писать развёрнутые посты...).
Страх, гены.. То о чём Вы пишите, мне, лично, совсем не понятно! На этом форуме много дисскусий было по этому поводу и если бы Вы были заинтересованы в информации и готовой воспринимать советы, то всё было бы у Вас под контролем. Априори!

 Отправлено: 19.07.12 00:48. Заголовок: Не читала посты,не м..

Не читала посты,не могу пока мысли в кучу собрать)))Просто в последнии дни,очень много событий печальных произошло.Как же объяснять желающим приобрести собаку,что это не модная и дорогая игрушка! Да, это не ИГРУШКА,которую можно задвинуть в угол,потом достать,поиграть,поцеловать,затем ...надоело и выкинуть...Все слова,рекомендации без толку получаются! А как же мы справляемся со всеми своими собаками! Все имеют семьи,детей,других животных которые с тайцами уживаются,а если нет,то способ всегда находится развести по разным комнатам.ЛЮДИ,ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАВЕСТИ ТРД,ПОДУМАЙТЕ МИЛЛИОН РАЗ!!!НУЖНА ЛИ ВАМ СОБАКА ВООБЩЕ!!!??? ЕСТЬ ЛИ У ВАС ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ ЛЮБИТЬ,ЗАНИМАТЬСЯ,ТРАТИТЬ УЙМУ ВРЕМЯ И СРЕДСТВ НА ВОСПИТАНИЕ СОБАКИ!!!???
Многие заходят на форум,читают,изучают...многие хотят тайского риджбека...Но не все понимают всей ответственности! Собака-это не обёртка от сладкой конфетки! Собака умеет кусаться!!! Собаку нужно воспитывать! Собака-должна знать "своё место"! Собака-лучший друг человека,если человек её друг и бог!)))

 Отправлено: 19.07.12 01:04. Заголовок: Зашла на форум ливре..

Зашла на форум ливреток, оказывается они тоже бывают голубыми и изабеловыми, поэтому стало интересно.
Собака не из дешевых. Так представляете, у них тоже случаются перепристройства левретов (кобелей). Ну ни за что не догадаетесь, каковы же причины)))) - они КУСАЮТСЯ, воют, а еще они очень любвеобильны, поэтому метят дома (даже ТРД переплюнули) и убегают на улице. Странно, может у них общие гены с ТРД?)))

 Отправлено: 19.07.12 01:06. Заголовок: Ещё одна история...н..

Ещё одна история...не могут ужиться Арчи и Айра:
"Алена, добрый день...

Не люблю я конечно писать такого содержания письма, но должен поставить в курс. Грустно.
Не уживается у нас Айра с Арчиком никак... Любая игра доходит до того, что она с агрессивным рыком впивается ему в глотку и он обоссывается... И всегда мне приходится ее от него отрывать...
А сейчас у меня жена еще беременна на 5-м месяце и Айра стала понимать ее слабость и стала на нее рычать, после чего жена естественно не связывается с ней и собака понимает, что ее боятся. Дочь по природе трусиха, постоянно плакала от резких движений собаки...
В общем получается так, что я для нее хозяин и царь зверей, она при мне шелковая, а домашних моих обижает в мое отсутствие. И ревность у нее к Арчику фантастическая какая-то. Она специально выходит из своей лежанки, и ссыт в его лежанку прямо под него, а потом идет к себе, как-будто это он сделал... Была замечена не однократно...
После чего наказываю ее, сажаю в клетку и при мне она молча сидит, а когда выхожу из комнаты и мимо нее проходит Арчик или кто-то из моих дам, она рычит, сидя в клетке...

Привел к проф.кинологу, тот мне сказал, что надо по идее научить домашних "давить собаку", т.е.всегда жестко доминировать над ней... А жена беременна, реально стала бояться Айры и дочь также избегает от страха... Не могу научить домашних жестко вести себя с собакой и не бояться...

Что делать в такой ситуации, ума не приложу...

Т.е.дома такая получается иерархия, что сначала я, потом Айра выставила себя, а потом уже жена с дочерью и последний Арчик... Арчика так она вообще всегда щимит. Он по своей натуре очень добрый и дружелюбный...

Как-то стал я переживать по поводу рождения второго ребенка... Получается что есть очень высокий риск несовместимости и тогда над собакой нужен тотальный контроль...
а кинолог говорит, что в нашем случае, т.к.скоро родится маленький ребенок, необходимо Айре искать нового хозяина, чтобы не дай Бог потом не пожалеть на всю жизнь...

Типа даже если вы (я и жена) возьмете над собакой доминирующее положение, то далеко не факт, что это не поставит под риск спокойную свободу детей. (вроде как Айра склонна к мести) По крайней мере Арчику она реально мстит... По любому поводу... Один на один их в принципе невозможно оставить, обязательно тогда ее в клетке держать..."
Собственно,что тут советовать! Советы были,но мимо как то пролетали видимо)))

-"Добрый вечер Сергей. Характер тайцев уникален,жаль,что жена поддалась провакациям.Теперь Айра знает себе "цену"! Но если бы ваша жена показала кто в доме хозяин...но это уже упущение , и в вашем положении боюсь давать какие либо рекомендации. У меня собаки давно,оставляю с любым ребёнком на едине и даже не волнуюсь! В своё время,когда они спали в моёй кровати,то чувствовали себя королями! Когда дети начинали прыгать по кровати,беситься,то тайцы рыкали...Но моментально получали от меня кулаком в челюсть и изгонялись из комнаты. Для меня семья,это главное! А собака-должна знать своё место!!!Таких случаев было ровно три,этот урок запомнился им на всю жизнь. Теперь посторонние дети могут тягать их за гриву,хвосты,собы даже звука не произносят!
Айра уже усвоила,кто её боится,а кто нет.Поэтому вы у неё вожак,а ваша семья для неё -подчинённые.Надо бы ей дать "дрозда"хорошего! Но это должны сделать не вы! Aйра должна почувствовать силу и подчиниться каждому члену вашей семьи,тогда будет иерархия))) Она у вас была первая,самая любимая.А когда появился Арч,она приревновала и до сих пор не может с этим смириться. Упущение было с вашей стороны сто процентов,когда Арч приехал вы его защитили,Айру наругали...ведь так? Эх,тонкости влияния в семью,это целая наука)))

Сергей,если решили,то я не стану уговаривать,упрекать и т.п.Я думаю,что Айру многие захотят купить. "


Так что Айре нужен новый хозяин! Айра(Феличита)-это дочь Пуха и Моны,шикарная девочка тёмно голубого окраса. Феличита- это счастье! Девочка действительно шикарная,мечта каждого заводчика,покорительница рингов ,знает себе цену деваха!

 Отправлено: 19.07.12 02:42. Заголовок: Эх....Дамы, а в чем ..

Эх....Дамы, а в чем Маша не права???
Собака нормальная, Но!!!! вот это-то правда:

Мария пишет:

цитата:

еще раз обращаю внимание, что особенностью именно этой породы является страх, который они на всяк случай переводят в устрашение – знать моська то сильна – раз лает на слона – все ведь басню помним с детства!!! – и это особенность породы, о которой надо трубить просто и никаким воспитанием генетику не исправишь!!!)

И пишем мы об этом постоянно везде - собаки настороженны (а этои есть страх). Не каждому подойдет такой компаньон. Если собаке другой породы один раз показал КТО хозяин в доме, то с этими надо всегда держать ухо востро, нет в дикой природе уважения к сединам. Как только вожак ослаб - его съели, все просто выживает сильнейший.

Мария пишет:

цитата:

Да… Просила же – пишите лично и лично бы всем ответила, но ведь надо же посмаковать прилюдно – прям мне вас жаль – похоже на рычание из-под стола)))

Я вот в этом Мария, я считаю Вы совершенно не правы. Есть общественная проблема, щенка отдают, этот вопрос интересует ВСЕХ и каждого, смысл Вам лично писать, если потом все равно, каждый выдаст свою интерпретацию Вашего разговора.

Собака нормальная в нашем понимании, он не шваркается мимо проходя на домашних, он выполняет команды, он лоялен к другим, но!!!!! Есть риск того, что он начнет выстраивать иерархию, не сейчас, так чуть позже, зачем семьей рисковать? Потому что мы в ответе за тех кого приручили? Ерунда!! Нельзя жить в напряжении, в ожидании чуда.
Но вот, что меня выбивает из колии, предупреждали же..............Маша, Вас же предупреждали, пусть не Лена, другие заводчики, писали, что не "аленький цветочек" - так почему??

Не справились с воспитанием, можно говорить в семье Феличиты, да - не застроили, добивает слабого, но в семье Грема (по крайней мере по тому, что пишет хозяйка), это не агрессия доминирования (застроить хозяку), а обычная трусливо-агрессивная реакция.
Говоря о семье Айри и Арчи, не все могут "ломать" (прошу заметить ломать в кавычках) собаку, не всем нравится дома строгая иерархия, кто-то любит демократию, это один раз правила объяснили и все по ним живут. Но не с таями.....Уже устала повторятся, но разные люди, разные компаньоны. И чем раньше человек понял, что не его собака, ни его порода, тем лучше.
На семье в которую прилетела Айри (от Ларисы, красная), там хозяйка сразу поняла, ху из ху. Эта малявка Айри, задирала взрослую кане-корсу, ей нашли другую семью, айри и корса дружат сейчас семьями и все тип-топ. Именно эта женщина сказала, мне в чем, такая офигенская разница между корсами (коорых так же надо много социализировать, так же они настороженны к людям и много еще чего весьма похожего) Корсе разок другой показали место в стае и она там сидит, а с тайкой приходилось каждый день напоминать, что Сука главная в семье не она.......

P.S. Для себя я делю таев, на тех кто труслив, но не укусит, даже если зажать в угол и на тех кто сразу цапнет при "давлении", это основное. Здесь, я говорю только о настороженности к людям (а не реакции на окружающий шум - любой)
Есть же такая тема...
вот из не цитата

Berk пишет:

цитата:

Слишком серьезная собака. Я маме то кобелей доверить боюсь, а она взрослый человек, с опытом содержания собак... Но... Даже дрессированный таец все равно остается аборигенной породой, читай полудикой. Насчет сук еще можно поспорить, но про кобелей однозначно - ни в семью с детьми. Они все плюшечки и зацеловашечки, но...собаки, своенравные, себе на уме хищники. Не подчиняются они мягким по натуре людям