Отправлено: 10.03.11 15:34. Заголовок: Особенности воспитания ТР

Последней серьезной (крупной) собакой у меня была немецкая догиня (сейчас тои). Собаку учила беспрекословно выполнять команды, работала на голос, на жесты, на щелчки пальцами (тоев тоже так учу). При объяснении чего либо требовала,чтобы собака смотрела мне в лицо. По-первости для выработки команды "Ко мне" убегала от нее, пряталась,если она слишком далеко уходила или отвлекалась на что либо долго. К 6 месяцам собака всегда следила на прогулке за мной одним глазом, далеко не отбегала, дорогу переходила, подставив ошейник под руку (считала,что это ОНА меня переводит через дорогу ) В общем с воспитанием собаки проблем не было.
Понимаю,что ТР несколько другая порода, каковы особенности ЕЕ воспитания, возможно ли применение наработанных методов на данной породе?
Еще знаю,что собак крупных пород лучше не кормить перед гулянкой воизбежании проблем с кишечником. Как кормите собак вы? Не подбирают ли на улице, если голодны?

 Отправлено: 15.03.11 10:01. Заголовок: А еще свистеть можно..

А еще свистеть можно... Вроде больное горло на свисте не сказывается?
oksy пишет:

цитата:

берешь кастаньеты с собой)))чуток фантазии - и ты, практически, в Испании)))

пацталом!!!! как представила себя в пуховике, унтах в 6 утра с кастаньетами....
oksy пишет:

цитата:

и на сколько метров этот щелчок-хлопок будет услышан в условиях мегаполиса?)

Я говорю про прогулки в лесу (парке), во дворе... Наверное у нас не такой большой город - собаки слышат

 Отправлено: 15.03.11 10:09. Заголовок: Belka пишет: Владел..

Belka пишет:

цитата:

Владельцы "самых послушных собак"! Попробуйте честно ответить СЕБЕ на вопрос: через сколько секунд (или минут) Ваша собака, увлеченная прогулкой по весеннему городу, окажется у ваших ног после команды "ко мне", поданной с расстояния, допустим, 50 метров?

Belka пишет:

цитата:

Что-то никто пока не торопится отвечать на мои вопросы

Ира! Я думаю, что никто больше и не ответит.

Эстель реально гуляет без ЭО и поводка.
Остальные? Я думаю, что все "послушные" в городе в свободном полете просто не гуляют.
Пока еще гуляет без поводка и ЭО наш Лорд(Уэсли), но я думаю, что это тоже скоро закончится: "разборки" с собами уже начались.

У меня очень большая надежда на Лероя, но время покажет...

Пока же не стоит вводить в заблуждение общественность: кобели в городе или гуляют на поводке, или в безлюдных, безсобачных местах, или все же с использованием ЭО.
Все остальное - просто бла-бла-бла ......

Для всех желающих доказать, что у него самая послушная и управляемая собака без ЭО, уже который год предлагаю приехать и погулять. Если это кобель - то с моим, весьма послушным, Деном, а если сука - то
с настоящей сукой Бони.

 Отправлено: 15.03.11 10:18. Заголовок: Я так понимаю, вопро..

Я так понимаю, вопрос закрыт, и владельцам кобелей надеяться не на что и мучать себя и собаку не зачем? Два варианта есть и то хорошо - поводок и ЭО. Значит прав наш дрессеровщик....никогда.((((

 Отправлено: 15.03.11 10:23. Заголовок: Annako пишет: и вла..

Annako пишет:

цитата:

и владельцам кобелей надеяться не на

Написал же - есть надежда на Лероя. Да и остальные, при соответствующей тренировке, могут попытаться.
Зря мы что ли вязали именно Эcтель и Дена?

 Отправлено: 15.03.11 10:40. Заголовок: stasco пишет: Напис..

stasco пишет:

цитата:

Написал же -есть надежда на Лероя.

А почему ты так выделяешь Лероя? А остальные пупсы?
stasco пишет:

цитата:

Зря мы что ли вязали, именно, Эcтель и Дена?

Вот именно!

 Отправлено: 15.03.11 10:47. Заголовок: Gil-Estell пишет: А..

Gil-Estell пишет:

цитата:

А почему ты так выделяешь Лероя? А остальные пупсы?

А потому, что там хозяйка, которая знает, что она хочет от собаки!
Про остальных тоже писал, что шансы есть.

 Отправлено: 15.03.11 10:55. Заголовок: stasco пишет: Про о..

stasco пишет:

цитата:

Про остальных тоже писал, что шансы есть.

Есть, есть!!! Просто нас Лена держит в курсе и делится на форуме своим опытом Остальные более стеснительные, а многие даже на форум не ходят, НО!!! Занимаются и имеют не худшие результаты!!!

 Отправлено: 15.03.11 10:59. Заголовок: Т.е. Вы хотите сказа..

Т.е. Вы хотите сказать что тайчика без ЭО невозможно научить выполнять команду "ко мне" ?
И их поэтому нельзя спускать с поводка в городе?
Но я в Питере своими глазами видела очень послушную пару тайцев, свободно гуляющих в многолюдном парке.
Насчет "ко мне" не помню, но хозяйка явно не испытывала никакого беспокойства...

 Отправлено: 15.03.11 11:23. Заголовок: добер1 пишет: Т.е. ..

добер1 пишет:

цитата:

Т.е. Вы хотите сказать что тайчика без ЭО невозможно научить выполнять команду "ко мне" ? И их поэтому нельзя спускать с поводка в городе?

Не надо упрощать: научить тайчика можно чему угодно. Вопрос в том - как эта команда будет выполняться в условиях города и раздражителей?
Я что-то сильно сомневаюсь и у меня есть опыт, что тот же Брайт свободно будет гулять с Деном.....? И что он будет выполнять беспрекословно другие команды в том же присутствии.....
Но, если бы мне захотелось напустить туман, то я вам свободно могу продемонстрировать гуляние без ЭО в людных местах: на странице Дена есть фотка, когда он лежит (без ЭО) в свободной позе на Евразии, где собак просто море. Но это опять же ничего не значит.
Как только таец будет предоставлен сам себе, то выполнение всех команд будет уже далеко не 100%.
Именно поэтому я отношусь со скепсисом к использованию тайца в ЗКС.

 Отправлено: 15.03.11 15:52. Заголовок: Gil-Estell пишет: Н..

Gil-Estell пишет:

цитата:

НО!!! Занимаются и имеют не худшие результаты!!!

У них у всех сейчас будут результаты,пока малыши податливы.Посмотрим на эти результаты эдак через..год Я думаю что любую собаку можно научить быть рядом с хозяином,не убегать и пр.Вопрос в том сколько мы готовы за это отдать.Своего времени,терпения и т.д.У дрессов-то собаки послушные(кобели),видимо потому что они в них много вкладывают.Нечего рассчитывать на "мерседес",если мы готовы заплатить только за велосипед!
Не знаю,у меня с суками не было проблем.А кобель мне кажется не важно какой породы-кобель(если он не флегматик).От него всегда можно ждать осечки в поведении,даже если он и воспитан.Это надо знать и быть готовым.А с возрастом и постоянным повторением команд, может и эти осечки станут пореже.

 Отправлено: 15.03.11 17:34. Заголовок: Yudlen пишет: У них..

Yudlen пишет:

цитата:

У них у всех сейчас будут результаты,пока малыши податливы.Посмотрим на эти результаты эдак через..год

А и говорю о том, что владельцы начали заниматься и понимают, что ТР не диванная собачка. И именно ЭТО меня и радует. А то что будет через год, например..., а то и раньше, увидим! На сколько и кого хватит... В любом случае, занятия у многих начаты.

 Отправлено: 16.03.11 06:25. Заголовок: stasco пишет: У мен..

stasco пишет:

цитата:

У меня очень большая надежда на Лероя, но время покажет... Пока же не стоит вводить в заблуждение общественность: кобели в городе или гуляют на поводке, или в безлюдных, безсобачных местах, или все же с использованием ЭО.

Станислав,но Лерой не в городе живёт. Как с этим быть?Да,он много ездит в машине,ходит в зоомагазины,не боится трамваев и пр.И всё-же это будет не городская собака.

 Отправлено: 16.03.11 07:10. Заголовок: Позволю себе перенес..

Позволю себе перенести сюда цитату
Yudlen пишет:

цитата:

.Меня просили уложить его на спину,потом сжимать лапу держа за ошейник,потом сжимать не держа за ошейник.Стрелял два раза и ещё куча каких-то мелочей,давание колбаски,кидание игрушек и т.д. и т.п.После чего сказал что с ним надо хитростью.

Елена а подробнее можно?? Как вёл себя Валерка?? И как должна вести себя собака?

 Отправлено: 16.03.11 08:58. Заголовок: Svetlana пишет: И ..

Svetlana пишет:

цитата:

И как должна вести себя собака?

Света,собака наверное должна себя вести так ,как и ведёт,а дресс смотрит КАК и на этом основании делает свои выводы о её характере.Всё что выше написано это видимо тесты,понятные для инструктора.Я не из тех людей кто лезет в чужую работу и заваливает вопросами,особо в первый раз .Опишу как сама думаю .Для чего кладут на спину думаю что и так понятно-проверка на доминантность.Лапу сжимают для проверки болевого порога.Вот почему то за ош держать,то нет-не знаю.Стреляют,ещё понятнее.Как должна себя вести?Бог его знает видимо это индивидуально и от породы зависит.Мне кажется Лерой себя вёл норм,он не шарахался,но ему и не всё равно было.Вздрогнул слегка и уши навострил.(Надо на боевое попробовать ,терьерам в молодости стреляли-норм ).Итак что имеем:низкий болевой порог х доминантность х на холеричность(скорее породы в целом).Из чего вытекает:давить такую собаку нельзя,из-за болевого порога она уйдёт в оборону.Ну ,а раз нельзя бить и давить,значит хитрить.Видимо так... Мы всё же только один раз занимались,в процессе будет более точно видно собаку.Может и какие-то изменения будут.Пока нам определили 14 занятий
P.S.А кто нибудь вообще выкладывал о своих занятиях,как всё проиходило у них? Чегой-то мой дресс не делит собак на тайцев-нетайцев

 Отправлено: 16.03.11 09:02. Заголовок: А вот ещё хочу напис..

А вот ещё хочу написать!У меня первый терьер занимался с милицейским кинологом,так тот тоже не давил и даже строгач не использовал.Хто сказал что собак давить надо?Не знаю

 Отправлено: 16.03.11 09:02. Заголовок: Yudlen пишет: P.S.А..

Yudlen пишет:

цитата:

P.S.А кто нибудь вообще выкладывал о своих занятиях,как всё проиходило у них

Все партизанят

Yudlen пишет:

цитата:

Чегой-то мой дресс не делит собак на тайцев-нетайцев

Как ни странно, этим дрессы от хозяев и отличаются

 Отправлено: 16.03.11 09:53. Заголовок: Svetlana пишет: Все..

Svetlana пишет:

цитата:

Все партизанят

Это точно!
Я еще хочу забросить, наверное скандальный вопросик:
Нужно ли быть ШОУ-собаке дрессированной?
Очень хочется услышать разные мнения и доводы.
(Сразу поясню, что я считаю, что УГС собака быть должна, а вот больше???)

 Отправлено: 16.03.11 10:08. Заголовок: Daiana пишет: Сразу..

Daiana пишет:

цитата:

Сразу поясню, что я считаю, что УГС собака быть должна, а вот больше???)

Я извиняюсь .Мне кажется что здесь в основном речь и идёт об УГС.О чём-то большем... Дело хозяйское!

 Отправлено: 16.03.11 10:24. Заголовок: Daiana Я думаю, что..

Daiana
Я думаю, что собака должна быть ВОСПИТАННОЙ и АДЕКВАТНОЙ, а как вы это называете "дрессировка" или как-то еще - это ваши предпочтения.... В моем понимании выставочной (да и не выставочной) собаки должно прослеживаться 2 момента: собака должна подчиняться (уважать) хозяину, собака должна доверять хозяину.
Команды: "фу", "ко мне", "рядом", "место" для повседневного пользования собака должна знать как Отче наш! Все остальные курсы (послушка, ОКД и т.д.) по желанию владельца.

А на счет кастаньет.... У нас сейчас активно собаковладельцы развивают тему кликер-дрессировки. И слышно хорошо, и методики разработаны. Все хвалят...

 Отправлено: 16.03.11 10:47. Заголовок: Метель пишет: Я дум..

Метель пишет:

цитата:

Я думаю, что собака должна быть ВОСПИТАННОЙ и АДЕКВАТНОЙ, а как вы это называете "дрессировка" или как-то еще - это ваши предпочтения.... В моем понимании выставочной (да и не выставочной) собаки должно прослеживаться 2 момента: собака должна подчиняться (уважать) хозяину, собака должна доверять хозяину.

согласна на все 100!

 Отправлено: 16.03.11 10:55. Заголовок: Метель пишет: Я дум..

Метель пишет:

цитата:

Я думаю, что собака должна быть ВОСПИТАННОЙ и АДЕКВАТНОЙ, а как вы это называете "дрессировка" или как-то еще - это ваши предпочтения....

Также согласна на все 100!

 Отправлено: 17.03.11 17:21. Заголовок: Daiana пишет: Нужно..

Daiana пишет:

цитата:

Нужно ли быть ШОУ-собаке дрессированной?

ШОУ-собаке -не нужно. Достаточно уметь бегать по рингу, стоять в стойке, показывать зубы и яйца по требованию эксперта. Если она умеет все это делать хорошо, соответствует требованиям стандарта по экстерьеру и темпераменту - больше ничего не надо.

Теперь встречный вопрос.
Вам приятно будет жить с таким звериком?

Дополнение. Мнение ветеринара с большим опытом.
Дрессированные собаки живут в среднем в 2 раза дольше недрессированных. Средняя продолжительность жизни недрессированной соаки - 5-6 лет, дрессированной - 10-13.

ЧТо кому больше нравится - каждый решает сам.

 Отправлено: 17.03.11 17:27. Заголовок: Daiana пишет: Нужно..

Daiana пишет:

цитата:

Нужно ли быть ШОУ-собаке дрессированной

Я вообще то по наивности думала,что если собака живет в семье, она должна быть дресированной, хотя бы по минимуму А шоу или пет это не важно. Или я чего то не понимаю

 Отправлено: 18.03.11 10:00. Заголовок: Belka пишет: Дресси..

Belka пишет:

цитата:

Дрессированные собаки живут в среднем в 2 раза дольше недрессированных. Средняя продолжительность жизни недрессированной соаки - 5-6 лет, дрессированной - 10-13.

ничего себе!! А почему такая разница?

 Отправлено: 18.03.11 10:40. Заголовок: plyushkina пишет: А..

plyushkina пишет:

цитата:

А почему такая разница?

Средние показатели вычисляются, т.е. допустим у людей мужчины живут меньше женщин по нескольким факторам: заболевания, смертность в молодом возрасте (война, по глупости и т.д.) ну и еще несколько. Таким образом, складывая возраст (продолжительность жизни) дедушки 80 лет и парня 20 лет (погибшего в Чечне, например), получается что СРЕДНЯЯ продолжительность жизни мужчин 50 лет.

p.s. Я так утрировала для наглядности.

С собаками приблизительно та же история: невоспитанные собаки чаще попадают под машины, травятся падалью или специальными подброшенными отравленными продуктами, заражаются от тухляка гельминтами (и всякими болячками заразными), погибают и калечатся (что тоже не продлевает жизни) в драках, вяжутся с больными бездомными суками (когда убегают от хозяев), ну и масса других проблем с недрессированными собаками.
А некоторых вообще усыпляют в 2-3 летнем возрасте (в основном крупные породы, кобели), т.к. собака вдруг становится совершенно неуправляема и начинает арессивно подминать под себя домочадцев. А сколько отдают для охраны, где собаки на цепи на улице тоже не в шоколаде живут со скудной кормежкой...
В общем перечислять можно долго, но факт, что все вышеперечисленные собаки живут меньше своих "благополучных и воспитанных" собратьев.

 Отправлено: 18.03.11 16:21. Заголовок: спасибо...всё понятн..

спасибо...всё понятно.. я думала, что все это касается бездомных собак..

 Отправлено: 21.03.11 00:31. Заголовок: Метель пишет: Я дум..

Метель пишет:

цитата:

Я думаю, что собака должна быть ВОСПИТАННОЙ и АДЕКВАТНОЙ, а как вы это называете "дрессировка" или как-то еще - это ваши предпочтения.... В моем понимании выставочной (да и не выставочной) собаки должно прослеживаться 2 момента: собака должна подчиняться (уважать) хозяину, собака должна доверять хозяину. Команды: "фу", "ко мне", "рядом", "место" для повседневного пользования собака должна знать как Отче наш! Все остальные курсы (послушка, ОКД и т.д.) по желанию владельца

Belka пишет:

цитата:

Теперь встречный вопрос. Вам приятно будет жить с таким звериком?

SCHOK пишет:

цитата:

Я вообще то по наивности думала,что если собака живет в семье, она должна быть дресированной, хотя бы по минимуму А шоу или пет это не важно. Или я чего то не понимаю

Чтобы меня не считали неандертальцем, внесу свои пояснения, что для меня, исходя из моего опыта, является так называемой дрессировкой.
Официальной дрессировкой (ОКД, при лучшем клубе в Ростове) я занималась только с двумя своими собаками – кане корсо и бульмастифом. До того, как пошла на дресс. площадку, перелопатила много литературы о дрессировке, воспитании, индивидуальном подходе к собакам разных групп, в том случае к молоссам. Естественно, с 3-х месячного возраста сама занималась с щенками, учила исключительно на положительном подкреплении «ко мне», «сидеть, лежать, стоять» , «рядом», «место» (что в дельнейшем, считаю, спасло меня, моих собак и наши с ними отношения).
Подходит возраст для занятий ОКД. За неск. месяцев звоню в клуб, записываюсь. Там мне говорят: «Ни в коем случае сами НЕ занимайтесь с собакой, потом будет очень сложно переучивать». Приходим на дрессировку. И начинается «муштра», основанная исключительно на механическом воздействии и принуждении, из положительного подкрепления только слова «молодец, хорошо», вкусняшки под строгим запретом.
Ладно моя корса, уже, так сказать «испорченная» воспитанием на положительном подкреплении. Некоторые собаки (НО, ризен, стаф, САО) были очень возмущены насильной укладкой, рычали, пытались и не только кусать. К ним быренько применялись дубинки. Отработка «ко мне» меня просто убила: 5-ти метровый поводок, и на команду нужно быренько дергать к себе собаку и подтаскивать, типа так лучше на рефлекторном уровне закрепиться команда. (Не знаю, у меня в данный момент 9 собак. «Ко мне» всех учила только на «вкусняшки», гуляем периодически в свободном выгуле и пока ни разу ни у одной (Т.Т.Т. три раза!) не было отказа на выполнение, том числе и у Даянки, при разных раздражителях: кошки, уличные собаки, бегуны, велосипедисты, вороны, утки, голуби.
Отвлеклась.
Под эту «дрессировку» подводилась «научная» база: условный рефлекс может выработаться только после 2 тысяч механических повторений, поэтому никакие «вкусняшки» тут не нужны, и собаку предварительно нужно «задавить». Ну в общем дальше писать не буду, думаю и так все понятно. С бульмастифкой наступили на те же грабли. Только там нас застало лето с нашей сумасшедшей жарой, и никакой скидки на массу (тогда 55кг, сейчас 65кг), на флегматический темперамент, на возможную перегрузку сердца, на отсутствие интереса к аппортировке не было. «Собака должна работать в любых условиях».
Понимаю, наверное многие сразу скажут: надо было поискать альтернативу. Так вот – нет у нас никакой альтернативы! Есть частные инструкторы-«дрессировщики». При непослушании собаки могут отвести за угол, за машину и «воспитать» той же дубинкой либо ногами. Я когда в свое время спрашивала., что у меня молоссы и мне хотелось бы пройти курс, учитывая их породные особенности, надо мной просто смеялись.
Еще пример. Есть у нас шикарный кобель нашей примитивной группы. Парень – юный чемпион мира, и много чего еще чемпион. Классный, куражный. Но хозяйке показалось, что этого мало, надо его «подрессировать». Зная наших дрессировщиков, на площадку она не пошла. Нашла «специалиста» по 5 группе. Ничего не могу сказать – парень выдрессировался – «сидеть, лежать, ждать и т.д. и т.п на ура». Но видели бы вы его на выставке после дрессировки: спина – креветкой, хвост поджат, голова опущена, уши прижаты. Пол года он восстанавливался.
Поэтому исходя из нашей местячково-провинциальной реальности я чуть ли не гордостью говорю: у меня собаки не «дрессированны». Но ПОСЛУШНЫ, АДЕКВАТНЫ, СОЦИАЛИЗТРОВАННЫ, ВОСПИТАНЫ.
И я не просто так описала наши «страсти-мордасти». Порода растет, распространяется, разъезжается в регионы. И нужно иметь в виду, что не везде есть Belka, Ю.П., зоопсихолги и пр.

 Отправлено: 21.03.11 09:43. Заголовок: Печальная история.....

Печальная история...
В Питере тоже встречаются дрессировщики -"давители", но к счастью есть выбор. И Вы правы - "задавленных" всегда видно, даже среди служебников.

 Отправлено: 21.03.11 14:42. Заголовок: Печальная история по..

Печальная история по поиску дрессировщиков в нашем городе коснулась и нас. Знакомство со сторонниками жестких методов "давления", "душения" и прочей ломки только подорвали мой "авторитет" в глазах щенка и подогрели агрессию. Хотя на собак других пород эти методы действуют, и многие хозяева благодарны таким "воспитателям".
Классическая дрессировка нужна рабочим и служебным собакам. Тренировкой с собакой нужно заниматься несколько раз в день. Не каждый хозяин готов на это. Недавно в нашем городе прошли соревнования среди служебников. Оценивали скорость, силу, "кусь". А нужны ли эти качества обычной собаке-компаньону у обычного, скажем, неспортивного, хозяина?
Daiana пишет:

цитата:

ПОСЛУШНЫ, АДЕКВАТНЫ, СОЦИАЛИЗТРОВАННЫ, ВОСПИТАНЫ.

Полностью согласна.
PS На наших улицах собаки-ЗКС-ники всегда на поводке, часто в наморднике, вдалеке от людей и собак. Мне так гулять не интересно.

 Отправлено: 21.03.11 14:45. Заголовок: SonDay пишет: Мне ..

SonDay пишет:

цитата:

Мне так гулять не интересно.

То ли дело с нами-родителями было погулять?)

 Отправлено: 21.03.11 16:55. Заголовок: oksy пишет: То ли д..

oksy пишет:

цитата:

То ли дело с нами-родителями было погулять?)

Да одно удовольствие - Ден и Бони и воспитаны, и общительны, и послушны!

 Отправлено: 21.03.11 19:36. Заголовок: Никак не пойму,почем..

Никак не пойму,почему собаку душить-то надо???У меня три дресса за 14 лет было,ни один не душил!Мне Лероя просто отругать нЕ за что,а уж душить и подавно!Это что,тенденция времени,эо и удушение?Просто не хотят работать с собакой и поэтому лупят?Я в жизни не била собак,даже если-бы захотела,просто физически не справилась-бы с чёрными терьерами.

 Отправлено: 21.03.11 22:29. Заголовок: Yudlen пишет: Мне Л..

Yudlen пишет:

цитата:

Мне Лероя просто отругать нЕ за что,а уж душить и подавно!

То же скажу про своих собак!

Yudlen пишет:

цитата:

Это что,тенденция времени

Я думаю - это извращеные отголоски "старой классической" школы

Yudlen пишет:

цитата:

Просто не хотят работать с собакой и поэтому лупят?

Возможно, в этом-то и все дело

Yudlen пишет:

цитата:

даже если-бы захотела,просто физически не справилась-бы с чёрными терьерами.

Как и я с корсой и бульмастифом. Тут уж точно, что слону дробина. Но дело не в том, что справилась бы или нет, а ЗАЧЕМ??? Если можно все по-хорошему?

 Отправлено: 22.03.11 17:29. Заголовок: Yudlen пишет: Никак..

Yudlen пишет:

цитата:

Никак не пойму,почему собаку душить-то надо??

Есть такой метод)))
Yudlen пишет:

цитата:

Это что,тенденция времени,эо и удушение?

Удушение-метод, а вот ЭО?
Мой опыт говорит, что инженеры не зря это придумали, но опять же на вкус и цвет.....
.Daiana пишет:

цитата:

Если можно все по-хорошему? Утопия.....????!!!!

 Отправлено: 22.03.11 23:46. Заголовок: stasco пишет: Утопи..

stasco пишет:

цитата:

Утопия.....????!!!!

Смотря что вкладывать в слова "по-хорошему", если розовые сопли и сюсюканье с собакой, то да, утопия!
А если воспитание на положительном подкреплении с вовремя проведенными коррекциями (но не дубинка, не битье ногами, не тупое задавливание) то почему же утопия?

 Отправлено: 23.03.11 01:11. Заголовок: stasco пишет: Удуше..

stasco пишет:

цитата:

Удушение-метод, а вот ЭО?

Может быть, ЭО все-таки не метод, а вспомогательное средство контроля над собакой? Недавно с удивлением узнала от хозяина служебной собаки 6 лет, что в период "взрыва гормонов" и этот отлично выдрессированный пес плохо слушается хозяина.
Мне посчастливилось присутствовать при работе Ирины-Belka с собаками в ЭО. Могу точно сказать, "ни одно животное в процессе тренировки не пострадало" Daiana пишет:

цитата:

воспитание на положительном подкреплении с вовремя проведенными коррекциями

ЭО и помогает быстро и "качественно" провести коррекцию

 Отправлено: 23.03.11 08:20. Заголовок: stasco пишет: Удуше..

stasco пишет:

цитата:

Удушение-метод

Это не метод,это ментальность.
ЭО да,для коррекции,но не "пустой" головы.Так вы получаете собаку на пульте.Пёс должен пройти курс дрессировки,а потом можно и корректировать.
Вот ещё одно доказательство того что таец не диванная собачка,не прошёл нормальный курс послушки и тут уж точно,кроме эо ему уже ничего не светит.
SonDay пишет:

цитата:

с удивлением узнала от хозяина служебной собаки 6 лет, что в период "взрыва гормонов" и этот отлично выдрессированный пес плохо слушается хозяина.

Друзья,но ведь собаки ЖИВЫЕ существа!Почему надо от них требовать 1000% послушания.Тогда конечно ,только ток и кастрить до кучи.Мы сами то почему от себя столько не требуем?Почему не занимамся толком и вовремя.Вы,Станислав,ведь С Деном начали заниматься после двух лет.Да,Вы справились,молодцы.Но откуда такие представления о начале воспитания.Почему некоторые владельцы начинают не с УГС,а с хендлера.Для меня -загадка. Меня дресс сразу спросил буду-ли я выставлять собаку,т.к. от этого завистит обучение некоторым командам.И всё!Никак дрессировка не может испортить выставочную собаку.

 Отправлено: 23.03.11 08:35. Заголовок: Yudlen пишет: всё!..

Yudlen пишет:

цитата:

всё!Никак дрессировка не может испортить выставочную собаку.

Убегание это не прерогатива TRD, мало того, таи вообще не бегучие по сравнению с теми же хасками и бассенжи
Yudlen пишет:

цитата:

Пёс должен пройти курс дрессировки,а потом можно и корректировать.

Вот с этим я согласна на все 100%

Yudlen пишет:

цитата:

Почему некоторые владельцы начинают не с УГС,а с хендлера. Для меня -загадка

Могу сказать только за себя, сейчас ходить с детьми к дрессу, мне ни как, а вот на ринговку со всеми вместе нормально, и ринговка это то же контакт с хозяином, передавить собаку нельзя, иначе куража не будет, это дрессура в игровой форме. Единственная перекликаемая команда "Стоять", но она легко заменяется

 Отправлено: 23.03.11 09:11. Заголовок: Svetlana пишет: Убе..

Svetlana пишет:

цитата:

Убегание это не прерогатива TRD, мало того, таи вообще не бегучие по сравнению с теми же хасками и бассенжи

Ага! А кому таец кажется очень сложным,может для полноты ощущения завести ягдтерьера.А что?Тоже охотник

 Отправлено: 23.03.11 09:19. Заголовок: Yudlen пишет: для п..

Yudlen пишет:

цитата:

для полноты ощущения завести ягдтерьера

Ой, ли Лена, я так думаю, что после РЧТ и ягды и таи просто детский утренник