Отправлено: 07.12.10 06:13. Заголовок: Перелеты

Здравствуйте!
Не знала куда поставить эту тему. У меня вопрос.
Мы с мужем хотим завести тайца. Но есть проблема: мы живем в Канаде. Совершенно одни (вся наша родня живет в Украине). Каждый год мы где-то недели на три летаем в Украину в отпуск проведать родичей и друзей. Получается, что надо брать собаку с собой. Есть тут, конечно, и гостиницы для собак. Но нам очень жаль оставлять нашу собаку надолго. Тем более, прочитав уйму информации про тайцев, мы поняли, что лучше такого не делать вообще. Так вот. Может кто-нибудь знает, как тайцы переносят авиаперелеты? Я тут читала, что народ тоже долго из Тайланда летел со щенками. Но то ведь только один раз. А если каждый год?
Очень буду признательна за быстрый ответ. А то тут у нас один единственный разводчик тайцев по Канаде ожидает на этой неделе потомство.
Спасибо.

 Отправлено: 07.12.10 07:36. Заголовок: Margo , Добро пожало..

Margo , Добро пожаловать!
Margo пишет:

цитата:

Каждый год мы где-то недели на три летаем в Украину в отпуск проведать родичей и друзей.

)завидую, эххх))
Margo пишет:

цитата:

Но нам очень жаль оставлять нашу собаку надолго. Тем более, прочитав уйму информации про тайцев, мы поняли, что лучше такого не делать вообще.

не совсем правильно поняли. Приучать можно и нужно.

Margo пишет:

цитата:

Может кто-нибудь знает, как тайцы переносят авиаперелеты?

Догадываюсь, что эмоции у них, отнюдь, не положительные в момент перелета) Другое дело, если соба летит с вами салоне.Но не все авиакомпании "любители" животных в салоне самолета(

Margo пишет:

цитата:

Есть тут, конечно, и гостиницы для собак.

Если есть возможность поискать и выбрать очень хорошую профессиональную передержку для своей собаки, лучше ее на время отпуска оставить в надежных руках- мое мнение, уже основанное на частном случае, и не одном.

Мы ездим в отпуск с собаками не потому, что не можем их оставить, т.к. им плохо будет, а потому что, как правило, это время совпадает с выставками, - нам комфортно с ними везде, особенно за границей)))
В этом году одну оставляли на три недели - ничего страшного - разлука была на пользу всем - и ей, и нам) Только надо быть уверенным, что ваша любимая соба попадет в надежные руки.
Удачи вам!

 Отправлено: 07.12.10 08:24. Заголовок: Margo Добрый день. ..

Margo Добрый день.

Margo пишет:

цитата:

А то тут у нас один единственный разводчик тайцев по Канаде ожидает на этой неделе потомство.

Это тот питомник в котором три собаки?? Голубая, красная и изабеловая (из Европы?)

Margo пишет:

цитата:

Может кто-нибудь знает, как тайцы переносят авиаперелеты?

Начну пожалуй с того, что ни чем по восприятию перелётов тайчик от других собак не отличается
oksy пишет:

цитата:

Догадываюсь, что эмоции у них, отнюдь, не положительные в момент перелета) Другое дело, если соба летит с вами салоне. Но не все авиакомпании "любители" животных в салоне самолета(

Не могу согласиться с Оксаной на 100%. Дело в том, что проживая на ДВ могу с уверенностью сказать, что НИ КТО не летает с собаками больше 10кг в салоне. А так же могу сказать, что многие собаки летают ни по одному разу в год Владивосток - Москва -Европа (как пример) и обратно, перелёт в одну сторону (В-М) 9 часов. Из собак на форуме, пока самыми летучими , можно назвать Тайму (3 раза перелёты Москва - Таиланд), Джакай - Таиланд - Москва - Магадан - Москва - Таиланд, Дамми - Таиланд - Москва - Владивосток - Москва - Владивосток. Многие тайчики совершили перелёт только Таиланд - Москва
Не думаю, что Российские самолёты хуже Канадских, по нашим самолётам могу сказать, что температура в "багажнике"= температуре в салоне. Но лишний раз в авиакомпании спросить конечно не грех. Ну и конечно не мало важный вопрос - это материальный, по стоимости во сколько Вам обойдётся перелёт с собакой.

И еще, считаю, если Вы приняли решение завести собаку и это именно таец, то заводите и растите, а справляться с проблемами будите по мере их поступления.

P.S. Про свою собаку (Дамми) хочу добавить, что перелёт в самолёте (в "домашнем" боксе) она перенесла значительно лучше, чем сутки в поезде.

 Отправлено: 07.12.10 10:36. Заголовок: Я с Оксаной полность..

Я с Оксаной полностью согласна.
Вообще считаю, что перевозка собаки в багажном отделении самолета - крайний случай. К сожалению,, знаю немало трагических ситуаций, связанных с такими перевозками - причем в разных авиакомпаниях, и российских и зарубежных.

Мое мнение - на время отпуска лучше оставить в хорошей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ гостинице.

 Отправлено: 07.12.10 12:30. Заголовок: Svetlana пишет: Не ..

Svetlana пишет:

цитата:

Не могу согласиться с Оксаной на 100%. Дело в том, что проживая на ДВ могу с уверенностью сказать, что НИ КТО не летает с собаками больше 10кг в салоне.

не соглашайся)))
Есть авиакомпании, которые разрешают в салоне провозить собак, весом аж до 80! кг, но они, увы, не летают в ваши края(((

Любой перелет(особенно в багажнике борта) - это стресс! И то, что чувствует в эти часы ваша соба - не пытался проверить пока никто....Другое дело, если стресс авиаперелета ваша собака переживает вместе с вами, в салоне...ежегодно, в отпуск)

Belka пишет:

цитата:

К сожалению,, знаю немало трагических ситуаций, связанных с такими перевозками - причем в разных авиакомпаниях, и российских и зарубежных.

Не далее как этим летом, дикую жару произошел трагический случай с англ.бульдогом, который летел рейсом Москва-Хабаровск(или наоборот, Света, поправит меня). Рейс был задержан на некоторое время, собака была загружена...Представители авиакомпании даже не разрешили сопровождающему лицу(или хозяйке, не помню, точно) смочить моську питомцу, который страдал от неимоверной жары и духоты((( Правила, вишь, не позволяли, и каждый дрожал за свою .....опу((( С борта сняли уже труп собаки((
А на форуме "доблестных" летчиков, куда я сходила по Светиной ссылке, вообще не принято считать животное за единицу жизни!((( Свет, напомни эту историю, пож-ста.

В этот момент у нас были щенки и первая отправка приходилась на неблизкий, но теперь уже такой родной, город Хабаровск...Как вы думаете, какие чувства мы испытывали?...Поэтому непременным условием было: щенок летит вместе с хозяином в салоне самолета! И задержка рейса была дикая, на 5 часов, но щеник находился вместе со своей хозяйкой, мы все время были на телефоне...
И конфуз был с другим щенком, который набрал вес быстрее, чем за ним собралась ее мама))) Рейс был совмещенным - одна компания - за провоз в салоне бутузика, а другая - возражает(((
В общем, сюрпизов с авиаперелетами хватает..
На передержку в этом году отдавали нашу любимую и беременную Бони. Моя семья - свидетель тому, когда я, по причине разлуки с Бони, отказывалась ехать с ними в отпуск)) Мы ездили не единожды в тот центр, куда можно было отдать Чадо, нас никто там не ждал...И мне очень понравились те люди, профессионалы и в кинологии, и в ветеринарии, которые там работают и живут, их отношение к собакам, к нам, сумасшедшим хозяевам))) Я постоянно находилась в курсе всей Бонькиной активности) Так что, ТТТ, у нас теперь проблем с "кем оставить" питомца - нет! Спасибо, Белке!

 Отправлено: 07.12.10 13:19. Заголовок: Belka пишет: перево..

Belka пишет:

цитата:

перевозка собаки в багажном отделении самолета - крайний случай

согласна полностью, Svetlana пишет:

цитата:

НИ КТО не летает с собаками больше 10кг в салоне.

это тоже правда, поэтому выбора нет
Все будет зависить от собаки, некоторые это переносят лучше, некоторые хуже. Поэтому однозначного ответа наверное нет. Первый год попробуйте полететь с собакой и увидите, может один год возмете собаку, а раз в два года оставите в отеле. Для собаки это не страшно. Особенно если заранее подготовите ее. Оставьте собу сначала на одну ночь, потом заберите, она поймет что придете за ней и не будет очень переживать.

 Отправлено: 07.12.10 13:22. Заголовок: oksy пишет: Есть ав..

oksy пишет:

цитата:

Есть авиакомпании, которые разрешают в салоне провозить собак, весом аж до 80!

никогда не слышала о таких

 Отправлено: 07.12.10 14:00. Заголовок: ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ..

ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет:

цитата:

никогда не слышала о таких

http://www.aeroflot-don.ru/services.aspx?no=652<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.12.10 14:42. Заголовок: Кто возил собаку в с..

Кто возил собаку в салоне - знают, какой стресс испытывают собаки, особенно в первые поездки, при взлете-посадке - это находясь рядом с хозяином, который успокоит и утешит...

Ребят, ну вот реально, в грузовом - это опасно...

В этом году, например, несколько собак летели из Владивостока в Тюмень, на соревнования МВД,через Москву. В итоге все собаки при пересадке остались в Москве в груз. аэропорту, а люди улетели в Тюмень. Несколько собак СУТКИ (это после 9-часового перелета) сидели в клетках, пока Аэрофлот пытался разобраться с этим "грузом". Хорошо, что по просьбе нач.ЗЦКС Приморского края в аэропорт приехал нач. ЦКС одного из московских подразделений МВД и хотя бы смог дать собакам попить, а некоторых - вывел погулять. Но одна из собак очень агрессивная - и кроме как налить воду через решетку ей прямо в поддон, напоить ее никак не смогли. Потом - еще часов 5 перелета в Тюмень... По итогу - почкам собаки кирдык полный, пару месяцев писала кровью - не знаю, как сейчас. :((( Дело было в ту самую московскую жару и пожары этим летом...

Сколько случаев, когда собаки ПРОСТО ТЕРЯЮТСЯ в аэропорту, выскочив из клетки - хозяевам возвращают ПУСТОЙ ЯЩИК... И никто ни за что не отвечает... максимум - в пределах скольких-то рублей за килограмм утраченного груза...

 Отправлено: 07.12.10 14:49. Заголовок: А может Вам не тороп..

А может Вам не торопиться и подумать еще, мнения высказаны, решать Вам. А тайца вы можете из Украины или России привести, будут у Вас в Канаде свежие крови, славу богу год вроде урожайный.

 Отправлено: 07.12.10 14:55. Заголовок: Margo пишет: тут у ..

Margo пишет:

цитата:

тут у нас один единственный разводчик тайцев по Канаде ожидает на этой неделе потомство.

Посоветуйтесь с местными(форумскими) корифеями-заводчиками насчет канадских тайцев - что там по здоровью, психике и экстерьеру (именно в этом порядке). Возможо, лучше действительно привезти щена из России или Украины - хотя в Канаде могут быть хорошие собаки, но нужно в этом убедиться. Я, к сожалению, знаю некоторых любителей "экзотики" в Канаде, разводящих на продажу плембрак под видом "эксклюзива" - речь не о тайских риджбеках, это о других породах. Если тайчики (редкая "коммерческая" порода) попали в руки этих back yard breeders, как их там называют - вряд ли можно ждать добра...

 Отправлено: 07.12.10 15:18. Заголовок: Действительно, этим ..

Действительно, этим летом погибла собака рейс Аэрофлота Москва - Хабаровск, собака была беременна более 5 недель

Belka пишет:

цитата:

несколько собак летели из Владивостока в Тюмень, на соревнования МВД

На этих же соревнованиях, если я правильно помню погибли две собаки по вине хозяев, те просто закрыли их в машине на солнцепёке.

Элен пишет:

цитата:

А тайца вы можете из Украины или России привести

А какая разница откуда будет собака, если каждый год заново решать проблему, взять с собой или оставить на передержку

Belka пишет:

цитата:

Вообще считаю, что перевозка собаки в багажном отделении самолета - крайний случай

Ира, это ты на нашем Приморском форуме скажи

Belka пишет:

цитата:

Мое мнение - на время отпуска лучше оставить в хорошей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ гостинице.

Это конечно супер вариант, но не всем с Атаманом повезло

ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет:

цитата:

Все будет зависить от собаки, некоторые это переносят лучше, некоторые хуже. Поэтому однозначного ответа наверное нет.

Очень дельный совет

 Отправлено: 07.12.10 15:36. Заголовок: Простите меня, но я ..

Простите меня, но я не считаю, что перелет для собаки это огромный стресс. Я очень много раз летала с собаками и чаще всего мои путешествовали в отсеки для животных. Хазара например пустили в салон, когда они летели из Краснодара, причем сами сотрудники на этом настаивали. Трагические случаи, конечно есть, но волков боятся в лес не ходить. Ред и Игла очень хорошо перенесли полет Москва-Ашхабад-Бангкок и обратно. Просто нужно стараться правильно выбирать компанию, которой вы соберетесь лететь и точно узнавать все правила перевозки.
Моя знакомая очень часто летает с собаками в Канаду, как раз скоро улетает туда на 3 недели. Я могу узнать у нее какие существуют правила и какими авиакомпаниями она летает.
Владельцы моих щенков обычно оставляют их у меня на время отпуска, узнайте может быть и ваш заводчик сможет предоставить такую услугу. Для собаки и вас это очень удобный вариант.

 Отправлено: 07.12.10 16:13. Заголовок: Согласна на 200%!!! ..

Согласна на 200%!!! с теми, кто считает, что перелет это стресс для собаки! У меня такого опыта нет, но есть много историй, да и просто свое видение на это. Поэтому с появлением Эстель наши отпуска планируются с учетом "без авиа"!!!
Margo У вас такая ситуация, что вы не можете не летать в отпуск к своим близким, тогда здесь только тщательный подбор гостиницы, и мне кажется, другого варианта нет.

 Отправлено: 07.12.10 17:06. Заголовок: Спасибо за таккую активность

Утром решила глянуть, может кто-нибудь посетил мою тему, а тут уже такое активное обсуждение. Огромнейшее всем спасибо!!!!

Svetlana пишет:

цитата:

Это тот питомник в котором три собаки?? Голубая, красная и изабеловая (из Европы?)

Вот их сайт: www.urbanlegendskennel.ca Сайт очень примитивный, но может быть вы сможете по нескольким фотографиям определить действительно ли собаки настолько породистые, что выставочные щенки стоят 3000дол., а не выставочные 2000дол.
Svetlana пишет:

цитата:

И еще, считаю, если Вы приняли решение завести собаку и это именно таец, то заводите и растите, а справляться с проблемами будите по мере их поступления.

Забавно было это прочитать, т.к. "будем решать проблемы по мере их поступления" - моя любимая фраза.
Belka пишет:

цитата:

Мое мнение - на время отпуска лучше оставить в хорошей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ гостинице.

И как же тут определить, что гостиница профессиональная... Тем более, что порода такая все-таки непростая в смысле отношения к чужим людям.
oksy пишет:

цитата:

Есть авиакомпании, которые разрешают в салоне провозить собак, весом аж до 80! кг, но они, увы, не летают в ваши края

Увы, тут таких компаний нет. Мало того, некоторые авиалинии вообще отказались от перевозки животных в багажном отделении. Да и вообще, тут все такие нежные - у детей если нет аллрегии на орехи, то значит у них аллергия на животных... Конечно, перелеты довольно дорогие. Мы обычно летаем украинскими авиалиниями, т.к. это единственная авиакомапания, совершающая беспосадочный перелет (где-то около 9-ти часов) - в Торонто загрузились, в Киеве выгрузились. В этом году решили попробовать французские с пересадкой в Париже. Конечно, уровень комфорта не сравнить даже близко, но сразу прибавилось 4 часа, да туда-сюда хождение из самолета в самолет, безделье в аэропорту. Если лететь с собакой, то, конечно же, лучше выбирать беспересадочный полет. Но только вот что творится у них в багажном отделении, если в самом салоне все очень печально...

 Отправлено: 07.12.10 17:08. Заголовок: А почему вы считаете..

А почему вы считаете, что перелет для собаки стресс?! Откуда вообще такие мысли? Весь мир летает с собаками и прекрасно себя чувствует. Вы что ребенка тоже в самолет не пустите потому что это стресс?!!

 Отправлено: 07.12.10 17:11. Заголовок: Margo пишет: Но тол..

Margo пишет:

цитата:

Но только вот что творится у них в багажном отделении, если в самом салоне все очень печально...

я летала туркменскими авиалиниями уровень комфорта для людей не фонтан, а вот отношение к животным на 5+. Сама лично наблюдала, как собак осторожно выгружали, как ставили в тень, чтобы было не жарко и.т.д.

 Отправлено: 07.12.10 17:28. Заголовок: Belka пишет: Посове..

Belka пишет:

цитата:

Посоветуйтесь с местными(форумскими) корифеями-заводчиками насчет канадских тайцев - что там по здоровью, психике и экстерьеру (именно в этом порядке).

Да какой тут местный форум... Я еле заводчика нашла. В Америке вроде бы есть. Но в объявлениях такие разные и поэтому подозрительные цены...
Lola пишет:

цитата:

Моя знакомая очень часто летает с собаками в Канаду, как раз скоро улетает туда на 3 недели. Я могу узнать у нее какие существуют правила и какими авиакомпаниями она летает.

Буду очень признательна за такую ценную информацию.
Lola пишет:

цитата:

узнайте может быть и ваш заводчик сможет предоставить такую услугу.

Ну мы, честно говоря, тоже об этом думали. Но мы не знаем пойдет ли на такое заводчик. Но этот вариант был бы для нас идеальным. Они как раз живут всего в трех часах езды от нас. Поэтому-то мы и искали собаку из Канады.
Gil-Estell пишет:

цитата:

У вас такая ситуация, что вы не можете не летать в отпуск к своим близким

Вот именно. Тут народ нас не понимает. Все в отпуск едут куда-нибудь в теплые края, в экзотические страны. И им это обходится в несколько раз дешевле. А мы каждый год (а иногда и два раза в год) летим 9 часов, потом начинается переход на местное время (разница с Украиной 7 часов, лично я очень тяжело это переношу). И только вроде как приходишь в себя, как надо обратно. Интересно, как собаки переходят на новое время...

 Отправлено: 07.12.10 17:31. Заголовок: Lola пишет: А почем..

Lola пишет:

цитата:

А почему вы считаете, что перелет для собаки стресс?! Откуда вообще такие мысли? Весь мир летает с собаками и прекрасно себя чувствует.

Здесь каждый высказал своё мнение.

Lola пишет:

цитата:

Вы что ребенка тоже в самолет не пустите потому что это стресс?!!

Я, например, не сторонница перелетов для детей младше 3-х лет... Да, это стресс.

Margo пишет:

цитата:

И как же тут определить, что гостиница профессиональная...

В первую очередь, гостиница должна понравиться ВАМ! Лучше сделать внезапный приезд в выбранную гостиницу, пообщаться с персоналом, посмотреть насколько всё соответствует вашим представлениям и требованиям.

Margo пишет:

цитата:

Тем более, что порода такая все-таки непростая в смысле отношения к чужим людям.

Так и в гостинице работают не просто "сиделки", а профессионалы, которые и должны подобрать ключик к вашей собаке.

 Отправлено: 07.12.10 17:31. Заголовок: Margo пишет: Сайт ..

Margo пишет:

цитата:

Сайт очень примитивный, но может быть вы сможете по нескольким фотографиям определить действительно ли собаки настолько породистые

У изабелового кобеля 100% куча родственников в Европе У красной суки есть крови питомника Таруа, очень известного в Таиланде, но только с одной стороны, с другой что-то не густо по родне У голубой, что-то тоже знакомое есть, как например Ploy а остальные все для меня не известные, по крайней мере на первый взгляд От кого ждут щенков??

Не знаю стресс это для всех собак или нет, могу говорить однозначно про себя и свою собаку, как только я закрыла её в боксе, она свернулась колачиком и уснула!!!! Зато для меня перелёт (9+9) это был несомненный стресс именно из-за Дамми в багажном отделении

 Отправлено: 07.12.10 17:33. Заголовок: Одним словом, огромн..

Одним словом, огромное спасибо за участие. Надавали столько советов, противоречащих друг другу С мужем будем сегодня обсуждать. Но что я знаю точно так то, что если мы все-таки решимся взять тайца, то этот форум станет для нас вторым домом.

 Отправлено: 07.12.10 17:38. Заголовок: Lola пишет: А почем..

Lola пишет:

цитата:

А почему вы считаете, что перелет для собаки стресс?!

Лола! Мы так считаем, потому, что наблюдаем за своими собаками. Ден пошел искать нас на пароме, когда его оставили одного в каюте. Бони сгрызла дверь в родительском доме, когда ее оставили там одну. Заметьте, это были места со знакомыми для собаки запахами и вещами. Какова реакция собаки в закрытом багажнике?
Кто ее наблюдает? Если нет каких-то внешних проявлений стресса, то это не значит , что его нет вообще.
Возможно, что собаки живущие в вольерах более привычны к этому, но не думаю, что рев турбин и воздушные ямы привычны и абсолютно безразличны для собаки.
А каковы могут быть последствия? Это разве кто-нибудь знает? Многие люди вообще не могут летать в силу разных причин. Думаю, что и собаки могут испытывать те же медицинские, но главное стрессовые проблемы.

 Отправлено: 07.12.10 17:41. Заголовок: Svetlana пишет: От ..

Svetlana пишет:

цитата:

От кого ждут щенков??

Да я даже не знаю. Мы послали им письмо, а они нам прислали стандартный ответ, что типа "ждем вот-вот потомство" и типа "заполняйте анкету и давайте залог 500 баксов". Да мы и сами совсем потерялись. Вначале очень нравился голубой цвет. Потом изабеловый. А тут начитались и насмотрелись на Дамми - и черный очень даже ничего... Ну мы все равно, если решим у них брать, поедем к ним в гости и все посмотрим на месте.

 Отправлено: 07.12.10 17:42. Заголовок: Margo пишет: Интер..

Margo пишет:

цитата:

Да какой тут местный форум

Ирина, имела ввиду местный (это наш форум )

Margo пишет:

цитата:

Интересно, как собаки переходят на новое время

Отлично переносят, опять же говорю о своей собаке
Margo пишет:

цитата:

Одним словом, огромное спасибо за участие

Это всегда, пожалуйста))

А может тогда Вам действительно поговорить с заводчиком и спросить не хотел(а) бы он(а) получить "новую кровь" если Вы конечно кобеля хотите, под бок своему питомнику и Вы сможете оставлять на передержку и они получать бонус в виде новой собаки

 Отправлено: 07.12.10 17:48. Заголовок: Margo пишет: А тут ..

Margo пишет:

цитата:

А тут начитались и насмотрелись на Дамми - и черный очень даже ничег

Ой очень приятно
stasco пишет:

цитата:

Бони сгрызла дверь в родительском доме, когда ее оставили там одну. Заметьте, это были места со знакомыми для собаки запахами и вещами

А как же передержка?? Это не стресс?? Если даже в родительском доме собака нервничает?

Gil-Estell пишет:

цитата:

Так и в гостинице работают не просто "сиделки", а профессионалы, которые и должны подобрать ключик к вашей собаке.

Везёт

Думаю, такие вещи надо решать конкретно по ситуации и конкретным людям и собакам. Со всей отвественностью заявляю, во Владивостоке, ни на какой передержке (которой и нет) я свою собаку не оставлю и не только я

 Отправлено: 07.12.10 17:59. Заголовок: Svetlana пишет: А к..

Svetlana пишет:

цитата:

А как же передержка?? Это не стресс?? Если даже в родительском доме собака нервничает?

Света! Тут есть один нюанс. В боксе собака одна. А вот в гостинице уже стая.
КАк легче переносить страхи? Одному или в компании? Мы же говорим, что собака -стайное животное.
При этом в хорошей гостинице у собаки есть выбор. Она может спрятаться, размять мышцы итд. Бокс есть бокс.
Я не буду утверждать, что гостиница является панацеей. Все весьма индивидуально. Для меня, например в детстве, не было ничего страшнее, чем обещание родителей отправить меня в пионерский лагерь, А другие ехали туда с большим удовольствием.

 Отправлено: 07.12.10 18:01. Заголовок: stasco пишет: чем о..

stasco пишет:

цитата:

чем обещание родителей отправить меня в пионерский лагерь

stasco пишет:

цитата:

При этом в хорошей гостинице у собаки есть выбор

Вот и ответ, обозначенный условием: хорошей

 Отправлено: 07.12.10 18:06. Заголовок: Все, окончательно за..

Все, окончательно запуталась И раньше четкости мысли не было, а сейчас совсем потерялась.

 Отправлено: 07.12.10 18:26. Заголовок: stasco пишет: Для м..

stasco пишет:

цитата:

Для меня, например в детстве, не было ничего страшнее, чем обещание родителей отправить меня в пионерский лагерь,

Я бы тоже в детстве выбрала полетать, чем пионерский лагерь, или на дачу с садиком
stasco пишет:

цитата:

А каковы могут быть последствия? Это разве кто-нибудь знает? Многие люди вообще не могут летать в силу разных причин. Думаю, что и собаки могут испытывать те же медицинские, но главное стрессовые проблемы.

Многие люди и в машине укачиваются ,и на судах идти не могут, а собаки-ничего, приспосабливаются.
Я бы предпочла взять собаку с собой, чем оставить в гостинице.

цитата:

В боксе собака одна. А вот в гостинице уже стая.

Но ведь бокс-свой, родной, с любимой подстилкой и игрушкой. А стая незнакомая и чужая...Надо приспосабливаться и учиться жить там по её законам (Стас, ведь, наверное, поэтому вы не любили пионерские лагеря ?)
Думаете, в стае будет менее страшно?
И в гостинице собака в стрессе три недели, а в самолёте-несколько часов.
К примеру, в грозу под открытым небом, и в компании, уютно не будет, а в небольшом домике - очень даже... Пусть и в одиночестве .Мне, кажется, так же и с самолётом.
А про неудачные перелёты... Но ведь и гостиницы не все удачные.
У нас, так, вообще, таких не знаю. В тех, что знаю-не оставила бы.

Скрытый текст

Вообще, собаки у меня не летали и в гостиницах не оставались. Это я так, теоретически умничаю

 Отправлено: 07.12.10 18:36. Заголовок: Смущает в гостинница..

Смущает в гостинницах то, что собаку надо на три недели оставлять. Ну ладно бы неделю. Новые впечатления и знакомства. А три... Еще подумает, что мы ее бросили и обидиться.
В самолетах смущают условия, в которых она будет лететь. Да и все эти задержки рейса. Плюс еще ж надо будет брать справки о здоровье при ввозе собаки в Украину и обратном ее возвращении в Канаду.
Гость пишет:

цитата:

Вообще, собаки у меня не летали и в гостиницах не оставались. Это я так, теоретически умничаю

Да понятно, что это будет наша собака и нам придеться выбирать меньшее из зол.

 Отправлено: 07.12.10 18:40. Заголовок: Margo пишет: Интере..

Margo пишет:

цитата:

Интересно, как собаки переходят на новое время...

Вот это наверно как раз может не волновать вас.
А по поводу Новой крови , почему я написала. Вы для чего берете собу? Выставки и разведение или нет.Если для разведения то лучше инокровку. Ну это ваше дело конечно.
Но так как вам ответили заводчики лично мне не нравиться. Как это оставьте заявку и залог.
Посмотрите. как у нас каждый рассказывает о своих детках, дает советы. Как это? как буд то кота в мешке, за такие деньги, да и не за такие человек хочет получить инфу, определиться.Выясните все сначало, не торопитесь. Лучше позже получить желаемое, ведь на многие годы соба станет вашим членом семьи, чем неизвестно что. И не забудьте что вам сказали про психику. Если заводчики живут рядом попроситесь к ним посмотреть соб. Как они с людьми, в каких условиях живут.
Желаю Вам удачи.

 Отправлено: 07.12.10 18:48. Заголовок: Смущает в гостинница..

цитата:

Смущает в гостинницах то, что собаку надо на три недели оставлять. Ну ладно бы неделю.

А вот тут, думаю, что уже без разницы. Что на одну неделю, что на три... Всё-равно решит, что её бросили и начнёт учиться обходиться без вас.

 Отправлено: 07.12.10 19:22. Заголовок: Элен пишет: Вы для ..

Элен пишет:

цитата:

Вы для чего берете собу?

Мы хотим все-таки взять мальчика. Если будем брать не в Канаде, тогда предложим своего жениха местным заводчикам. Если у него будет потомство, мы будем рады, но как цель это не ставим. Сложно сказать про выставки. Дело в том, что официально Canadian Kennel Club не признал этой породы (родезийского риджбека признали, а эту нет). И этот момент я как раз хочу прояснить с местным заводчиком. Это что ж получается, что на канадские выставки нам путь заказан, что ли? Но все равно, если возьмем собаку, то будем готовить к выставкам. Может в Америку будем возить (American Kennel Club признал эту породу). Но это тоже не сама цель. Мы хотим взять собаку, потому что хотим иметь еще одного члена семьи, на которого будем тратить всю свою энергию, ласку и время.
Элен пишет:

цитата:

Но так как вам ответили заводчики лично мне не нравиться.

Да, ответ суховатый был. Т.е. у них была заготовка, которую они всем отсылают. Я просто пока решила не допытываться подробностей, пока мы все-таки не решили будем ли у них брать. Если да, то мы к ним съездим и все на месте рассмотрим и расспросим.

 Отправлено: 07.12.10 19:23. Заголовок: Гость пишет: Всё-ра..

Гость пишет:

цитата:

Всё-равно решит, что её бросили и начнёт учиться обходиться без вас.

Весело. Вот этого мы и боимся.

 Отправлено: 07.12.10 19:35. Заголовок: Всем большое спасибо..

Всем большое спасибо. Ситуация понятна. Будем что-то решать.

 Отправлено: 07.12.10 19:40. Заголовок: Margo пишет: Буду о..

Margo пишет:

цитата:

Буду очень признательна за такую ценную информацию.

она как раз сегодня ко мне приедет, так что позже напишу. И по поводу ветеринарных требований тоже спрошу.
Gil-Estell пишет:

цитата:

Здесь каждый высказал своё мнение

Я спрашиваю, потому что не было четкого высказывания, почему именно вы считаете, что собака испытывает стресс во время перелета. Я знаю, как ведут себя собаки в отсеке для животным, я сама туда спускалась. Я очень часто летаю с собаками, все мои знакомые летают с собаками. Я вижу как они себя ведут до отлета, как после. На этом и основывается мое мнение, что собаки в большинстве своем не испытывают стресса при перелете.
Gil-Estell пишет:

цитата:

Я, например, не сторонница перелетов для детей младше 3-х лет... Да, это стресс.

Опять же я знаю массу детей, которые начали летать еще раньше. Я сама летаю с 4-х лет. Вроде на сильно стрессующую я не похожа:)))
stasco пишет:

цитата:

Мы так считаем, потому, что наблюдаем за своими собаками.

Непосредственно до и после полета? Или это другие наблюдения? Насколько я понимаю Ден никогда не летал, а Бони только один раз маленькая.
stasco пишет:

цитата:

Если нет каких-то внешних проявлений стресса, то это не значит , что его нет вообще.

Так как вы поняли что собака стрессует?
stasco пишет:

цитата:

Возможно, что собаки живущие в вольерах более привычны к этому, но не думаю, что рев турбин и воздушные ямы привычны и абсолютно безразличны для собаки.

Стас, мои собаки хорошо приучены как к вольерам, так и к комнатам в нашем доме. Мало того Ред и Игла сутки в Бангкоке жили в доме хорошего знакомого. Их там кормили, выгуливали и только на следующий день привезли мне. Так вот они это приняли как само собой разумеющееся:) И ничего страшного тут нет. Выставочные собаки приучены ко всему и готовы к любой ситуации, взял ли их другой человек, живут ли они в другом доме и т.д.

 Отправлено: 07.12.10 19:46. Заголовок: stasco пишет: А во..

stasco пишет:

цитата:

А вот в гостинице уже стая.

собака в гостинице не может находится в стае. Собак которые там содержатся не выпускаю вместе, так как возможны драки, инфекции и вязки.
Хороших гостиниц мало, если они вообще есть. Я бы никогда не оставила свою собаку в гостинице. Только людям, которых я знаю.

 Отправлено: 07.12.10 20:38. Заголовок: oksy пишет: http://..

oksy пишет:

цитата:

http://www.aeroflot-don.ru/services.aspx?no=652

Оксана спасибо за пример, прочитала, представляю себе как приведут 70-кг слона, привяжут взади, он развалится и всю дорогу все будут через него прыгать в туалет, Наверное все-таки 8 кг хотели написать
хотя всякое в жизни бывает

 Отправлено: 07.12.10 20:55. Заголовок: И еще хотелось бы до..

И еще хотелось бы добавить про летание. Нора когда прилетела из Москвы к своему боксу не приблизилась,прямо шарахалась о него, на выставки нам пришлось покупать новый, не похожий на этот. Потому что ей очень не понравилось лететь. По интелекту собаку может достигать ребенка в возрасте 1,5 лет. А это как раз тот возраст когда уже все понимает но сказать не может.. У меня трое детей и летали мы очень много. Иногда без проблем, а иногда такие истерики закатывали когда ушки закладывало. А когда сын начал говорить то сказал нам, что ненавидит летать, помню как то даже попросил чтобы ему остановили самолет, что он хочет выйти

 Отправлено: 07.12.10 21:12. Заголовок: Lola пишет: Я сама ..

Lola пишет:

цитата:

Я сама летаю с 4-х лет. Вроде на сильно стрессующую я не похожа:)))

Конечно нет. И я говорила о возрасте раннее 3 лет!

Lola пишет:

цитата:

Я спрашиваю, потому что не было четкого высказывания, почему именно вы считаете, что собака испытывает стресс во время перелета.

Я не имею такого опыта и, думаю, никогда не буду его иметь, поэтому просто высказываю своё мнение о полетах. Я, например, представить себе не могу как я отдам Эстель, закрытую в боксе, в ревущий от турбин отсек... Я своей собаке не хочу причинять дискомфорт.
А остальное - это дело каждого. Выставок хватает и в России и в Европе, куда можно добраться и на машине. И нам этого вполне достаточно

 Отправлено: 07.12.10 21:32. Заголовок: Хизер бы перенесла п..

Хизер бы перенесла полет в боксе относительно, нормально. Тесть она терпеливая покладистая и в любой ситуации ведет себя спокойно, хотя для нее это был бы стресс. А Бонд бы орал, скулил и даже не предстовляю как бы себя вел.
Но на самом деле не хотела бы я собак вести в багаже 9 часов + погрузка. Многие у нас сдают обак в багаж, а потом возле самолета им разрешают ( по договоренности зарание) забрать собу в салон.
А когда жила в Якутске с колли летала до Москвы , а обратно с Питера, это было в конце 80-х все соб возили в салоне, по крайней мере нашей авиакомпанией.