Отправлено: 18.08.11 18:44. Заголовок: Тайский риджбек-бойцовая порода?

В свете последних постов в других темах возникло желание выделить отдельную темку.

 Отправлено: 30.08.11 13:30. Заголовок: VALDANO пишет: Мой ..

VALDANO пишет:

цитата:

Мой знакомый парень, решил обзавестись стаффом. При всём при этом - это был бы уже 3-й его стафф. (Двое других умерли от болезни.) Я вижу по нему, что он не вписывается в картину под названием "Типичный владелец стаффа" и даже в картину "Опытный собаковод".

вряд ли ему вообще "прописано" общение с какими-нибудь животными....
Подумалось.... а вот хорошо бы ввести и у нас разрешение на владение животными, как на оружие, например.
Но ведь купить у нас(да и у вас) можно и черта с рогами....не только какое-то там разрешение....увы...

VALDANO пишет:

цитата:

А через неделю выставка..

Удачи вам! И жене - фотик в руки не забудьте)

 Отправлено: 30.08.11 20:36. Заголовок: VALDANO пишет: Чита..

VALDANO пишет:

цитата:

Читайте на здоровье!

Спасибо! Очень полезная статья. Для думающих людей скажет многое.

 Отправлено: 30.08.11 20:43. Заголовок: VALDANO пишет: И н..

VALDANO пишет:

цитата:

И нарвались они на отвязанную овчарку, которая возле двора своего мирно прогуливалась и на людей внимания не обращала.

Я тоже вернусь к бойцовым породам и особенностям их поведения.
Известно, что бойцовые собаки считают своей и охраняют от других собак очень большую территорию — иногда в радиусе до 300 м! То есть в городе, когда вокруг собаки, люди и прочие «стимулы», которые маячат на «ее» территории, такая собака все время «на взводе» и готова к драке. Зачастую оборонительную реакцию у них вызывает неожиданный резкий звук, внезапное происшествие. Бойцовые собаки очень целенаправленно и прямолинейно «решают свои проблемы» исключительно с позиции силы. Атака бойцовых собак очень жесткая и возникает без предупреждения.

Как обычная собака ведет себя, если готовится к нападению? Она демонстрирует угрозу: рычит, стоит или идет на выпрямленных лапах, прижимает уши, вздыбливает шерсть, скалит зубы. Это ритуальное поведение, адресованное собратьям и хищнику, и его цель — напугать и предотвратить драку. Все собаки, а также люди, кошки и другие животные прекрасно понимают предупреждение.

А как ведут себя бойцовые собаки перед атакой на более крупную собаку? Совершенно иначе! Они опускают голову и хвост, припадают к земле, без рычания подползают поближе, а потом снизу, внезапно и коварно атакуют. Что же это такое?! Это же охота с предварительным затаиванием, да еще и на собрата по виду, что в природе запрещено! Эти собаки «говорят на совершенно другом языке». Не зря владельцы обычных собак утверждают, что их питомцы бойцовых собак не воспринимают как собак, для них это что-то вроде животного другого вида.

 Отправлено: 31.08.11 12:51. Заголовок: Почти так. Вот не ..

Почти так. Вот не помню точно, в этой статье, что я выложил или другой (перечитывать сейчас некогда), про волков, есть описание того, что встречаются случаи, когда вновь пришедшего в стаю волка атакуют без всяких "ритуалов". И далее пишут, что этим грешат и стаффы в частности. Так что ничего необычного в том, что они атакуют без предупреждений нет. Вероятно это то же эдакий безритуальный ритуал замешанный на особенностях стайного поведения собак. )) Я лично, СБ! единожды был свидетелем, когда на Далая без всяких обнюхиваний попёр стафф и они за секунду уже были в клинче. Разняли без последствий, нижними зубами Буч попал на ошейник и ремешок ЭО. Но суть произошедшего в том, что стафф, уже неоднократно бывший в "бою" и хлебнувший крови соперника, думает не долго или вообще не думает перед нападением.
А насчет утверждения, что "stasco пишет:

цитата:

владельцы обычных собак утверждают, что их питомцы бойцовых собак не воспринимают как собак, для них это что-то вроде животного другого вида.

", могу поспорить... ))
Сука (стафф), с которой мы частенько гуляем на одной площадке - это нечто! Если существует любовь, в собачьем понимании, то наверное это она и есть. Нежно трогают друг друга лапками, валяются на земле чуть ли не в обнимку и только ей Далай позволяет покусывать себя за горло. )) И только перед ним она валится на спину. Хозяева "психуют" пиппец как! Бойцовый пёс на спине перед не бойцовым... Это у них западло высшей степени наверное? Жаль не могу снять видео, сука щенная и как то охладела к играм. Такие вот дела.

 Отправлено: 31.08.11 12:56. Заголовок: oksy пишет: Удачи в..

oksy пишет:

цитата:

Удачи вам! И жене - фотик в руки не забудьте)

Эге! СПСБ! Фотик не забудем. ))

 Отправлено: 31.08.11 15:25. Заголовок: VALDANO пишет: "..

VALDANO пишет:

цитата:

", могу поспорить... )) Сука (стафф), с которой мы частенько гуляем на одной площадке - это нечто

Пока не со мной. Меня просто заинтересовала статья.
Теперь далее.
Почему же бойцовые собаки нападают именно таким способом? Ирина объясняет, что бультерьер и предки питов и амстафов были выведены в Англии специально для боев, причем с превосходящим по силе противником. Потом в Англии эти опасные забавы запретили, и собачьи бои продолжались уже в США, где и сформировались породы питбультерьер и стаффордширский терьер. Питбули, как настоящие гладиаторы, будут сражаться часами, до конца, даже если проигрывают. Питбуль либо победит, либо погибнет. На арену против них выпускали быков, ослов и даже львов! Быку трудно поддеть на рога собаку с таким стереотипом атаки, особенно если она небольшая и бесстрашная. Такие собаки побеждали чаще, поэтому их и отбирали для разведения.

Однако в процессе выведения этих пород они утратили способность к коллективной охоте, свойственной диким предкам собак. За волю к победе «гладиаторы» заплатили нарушением коммуникации. Им это было не нужно: на арене собака одна. «Гладиаторы» — не эгоисты, а скорее аутисты. Обычный собачий «кодекс хороших манер» они нарушают кардинально: атакуют и самок, и щенков любых пород. Кстати, щенки бойцовых пород дома ведут себя беспардонно, лезут в миску к взрослым, а взрослый «гладиатор», рассердившись, может не рассчитать силы и убить малыша. Размножаться им тоже бывает трудно: есть такие кобели, которые даже во время спаривания могут передумать и затеять драку с самкой! И никаких ритуальных элементов поведения, выражающих страх и готовность к подчинению и примирению (без чего в приличном собачьем обществе невозможно разрешение конфликтов), у взрослых бойцовых собак Ирина не заметила.
Ближе всего по поведению к обычным собакам стаффордширы. Но даже группа стаффордширов, живущих вместе в питомнике, из-за неспособности к коммуникации не смогла образовать стаю — в отличие от других пород, которые умеют ладить не только с человеком, но и друг с другом. Именно поэтому бойцовая собака «не вписывается» в прогулочную группу собак. Да и владельцы собак обычно не стремятся к контактам. Даже если хозяин и не хочет показать, какая у него «крутая» собака, другие собачники держатся подальше, справедливо опасаясь за своих питомцев. Такова плата этих пород за прямолинейное бесстрашие.

Не всегда бойцовая собака выглядит как терминатор. Иногда они вырастают «белыми и пушистыми», и очень многое зависит от целей хозяина и от того, как собаку воспитывали с детства. Кстати, у бойцовой собаки обычно хорошие отношения не только с хозяином, но и со всеми членами семьи. В доме, где щенок рос в обществе другой собаки, утверждает Ирина, он не только учится общаться с собаками и понимать «нормальный собачий язык», но и сам может демонстрировать нормальное ритуальное поведение. К сожалению, таких собак и таких владельцев немного.

 Отправлено: 31.08.11 15:27. Заголовок: VALDANO пишет: Почт..

VALDANO пишет:

цитата:

Почти так. Вот не помню точно, в этой статье, что я выложил или другой (перечитывать сейчас некогда), про волков, есть описание того, что встречаются случаи, когда вновь пришедшего в стаю волка атакуют без всяких "ритуалов".

Точно не в этой. А почитать было бы интересно

 Отправлено: 31.08.11 17:32. Заголовок: stasco пишет: Спаси..

stasco пишет:

цитата:

Спасибо! Очень полезная статья. Для думающих людей скажет многое.

Ага!И для наблюдающих интересная!
Я линейную иерархию,"порядок клевания",каждый день наблюдаю Есть курица,которую чмырят беспрестанно,особенно те,которые в середине лестницы.Сливки общества обычно не реагирут на неё особо,так ,пара тычков по делу.Если-бы не петух,который постоянно вклинивается в разборки,они всё время-бы в трамвах ходили.Но!Были времена,когда петуха или резали,или он сам погибал ,по какой-то причине,тогда управление обществом берёт на себя старшая по рангу птица.Так что,свято место.......Ну и про сук ,ооочень знакомо описано.Особенно про неприятие позы подчинения Обе лежали в разных углах двора,обессиленные,все в кровищи и ранах,но непобеждённые и порыкивающие друг на друга.

 Отправлено: 31.08.11 21:18. Заголовок: stasco пишет: А поч..

stasco пишет:

цитата:

А почитать было бы интересно

Гляну завтра обязательно.

 Отправлено: 31.08.11 21:19. Заголовок: stasco пишет: На ар..

stasco пишет:

цитата:

На арену против них выпускали быков, ослов

С ослами наверное самые интересные бои были?

 Отправлено: 01.09.11 11:20. Заголовок: stasco пишет: Точно..

stasco пишет:

цитата:

Точно не в этой. А почитать было бы интересно

Заранее прошу прощения за нестыковки. Мой бок. Слегка напутал в пылу написания. Вот та часть статьи о которой я говорил. Вероятно прочитанное наложилось на пережитое... ))
Скрытый текст

При вторжении чужака хозяева атакуют его без всяких ри-туалов, и если пришелец не убежит, его могут убить. Демонст-рация подчинения с его стороны не останавливает агрессии ввиду высокого уровня возбуждения нападающих. Пришелец прявляет признаки стресса, порой такие выразительные и спо-собные остановить более брезгливое, нежели волк, существо, как непроизвольная дефекация. Настоящие неритуализованные драки внутри группы быва-ют при борьбе за освободившуюся вакансию вожака, а также при встрече стай на пограничной территории. Кстати говоря Отвлекаясь от главной темы, вскользь заметим, что, таким образом, миф об отсутствии нормального социального поведе-ния, якобы отличающий питбультерьеров от собак других по-род, – не более чем спекуляции дилетантов. Так же, как и предполагаемый дикий предок, питбультерьер проявляет внут-ривидовую агрессию выборочно. Волк агрессивен в отношении чужака, а питбуль, как правило, в отношении чужака, появивше-гося в рамках его «условной территории» – специального заго-на (пита). Вторая общая особенность – высокий уровень воз-буждения во время драки, позволяющий не замечать умиро-творяющих реакций чужака – но только тогда, когда механизм агрессивного поведения уже «запущен». Вне своей «территории» спровоцировать агрессию может провокационное (то есть агрессивное же) поведение другой особи: в той или иной степени выраженная поза угрозы: при-стальный взгляд, вздыбленная шерсть, поднятый хвост, рыча-ние и т.д. Подводя итог краткому отступлению, резюмируем: агрессия у питбультерьера и ему подобных пород (как и у волков) нико-гда не бывает спонтанной, она случается, прежде всего, в рам-ках социального поведения и отличается от подобных реакций собак других пород лишь низким порогом срабатывания.

Вот ещё, интересная на мой взгляд, выдержка из книги Натальи Карпышевой "Выставочная собака:Тернистый путь к пьедесталу." Собственно... ничего нового. Не знаю как в столицах, но в наших краях, владелец бойцовой собаки - это человек, в 99% случаев с бутылкой пива в одной руке и бомжеватого вида невестой в другой. Собака тащится за ним на поводке и ищет на кого бы кидануться. Складывается впечатление, что пиво дают в нагрузку к щенку и подписывают договор, по которому владелец собаки без бутылки пива на людях появляться не должен.)) При этом половая принадлежность владельцев, значения не имеет.
Скрытый текст

Собака-компаньон может ограничиться ежедневным выгулом в одном и том же дворе, она может не играть и не общаться с собаками. Конечно, живя в городе, она не должна быть агрессивна к людям и собакам. Кстати, скажу сразу единое мнение всех психиатров мира – собак, бросающихся на людей и других собак, держат психически неустойчивые, зависимые, компексующие люди. Ничего не значит, что хозяин двухметрового роста и с бритой головой. Именно такие ищут в собаке союзника, который бы укрепил их уверенность в себе. По-настоящему сильный человек никогда злобную собаку в городе держать не будет. Любой, кто пересекал границу нашей страны, прекрасно знает, какие дружелюбные собаки и люди во всех странах мира. Оправдание, что собака кого-то и что-то «защищает» в городе – сказки для детей. Что может собака против оружия, хотя бы газового? Все производство и подготовка у нас в России собак как «телохранителей» не более, чем рекламный трюк. После такой дрессировки собаки становятся неприемлемыми для ок-ружающих, да и владельца в условиях большого города

 Отправлено: 07.09.11 00:32. Заголовок: Yudlen пишет: уж оч..

Yudlen пишет:

цитата:

уж очень хоца посмотреть ,какой Далай теперь

Смотрите. Не жалко... ))

 Отправлено: 07.09.11 07:57. Заголовок: VALDANO пишет: отри..

VALDANO пишет:

цитата:

отрите. Не жалко... ))

Ух ты! Красотун!

 Отправлено: 07.09.11 12:53. Заголовок: Yudlen , СПСБ!..

Yudlen , СПСБ!

 Отправлено: 07.09.11 13:45. Заголовок: VALDANO , аватар пор..

VALDANO , аватар пора менять, однозначно) Вырос, паря
Линьку пережили, такой шерстяной хороший) Нам, линяющим в "крапинку" - завидно )))
Может расщедритесь на личную страничку Далая?

 Отправлено: 08.09.11 18:05. Заголовок: Да чё то стесняюсь...

Да чё то стесняюсь... Боюсь затеряться среди Чемпионов. ))

 Отправлено: 08.09.11 19:34. Заголовок: VALDANO пишет: Да ч..

VALDANO пишет:

цитата:

Да чё то стесняюсь...

 Отправлено: 08.09.11 20:25. Заголовок: VALDANO пишет: Да ч..

VALDANO пишет:

цитата:

Да чё то стесняюсь... Боюсь затеряться среди Чемпионов. ))

А среди бойцовых не боитесь затеряться?
Уж лучше тогда в результатах выставок)
А вообще все чемпионы начинали с какой-то выставки и достаточно часто не в столице: мы, например, в районном центре и даже не Моск-й области)

 Отправлено: 08.09.11 20:30. Заголовок: VALDANO пишет: Да ч..

VALDANO пишет:

цитата:

Да чё то стесняюсь...

не надо этого делать


VALDANO пишет:

цитата:

Боюсь затеряться среди Чемпионов. ))

Разве чемпионство - это главное?

 Отправлено: 08.09.11 20:35. Заголовок: stasco пишет: А сре..

stasco пишет:

цитата:

А среди бойцовых не боитесь затеряться?

Gil-Estell пишет:

цитата:

Разве чемпионство - это главное?

Не для нас!

 Отправлено: 08.09.11 20:38. Заголовок: Yudlen пишет: Не дл..

Yudlen пишет:

цитата:

Не для нас!

Да как то... и не для нас тоже

 Отправлено: 08.09.11 20:42. Заголовок: Gil-Estell пишет: Д..

Gil-Estell пишет:

цитата:

Да как то... и не для нас тоже

Я нас и имела в виду,тех,кто приглашает!

 Отправлено: 08.09.11 20:44. Заголовок: Yudlen пишет: Я нас..

Yudlen пишет:

цитата:

Я нас и имела в виду,тех,кто приглашает!

 Отправлено: 08.04.22 09:38. Заголовок: Здравствуйте! У нас ..

Здравствуйте!
У нас в парке гуляет девушка с тайским риджбеком. И при встрече ее кобель рычит на моего (АСТ). Хозяйка обьясняет, мол это нормально типо так делают все риджбеки. Я держу своего на поводке и не даю право на атаку. Объясните, пожалуйста, так ли это? Это Норма у риджбеков рычать? Я не хожу по форумам. Было бы здорово, если в смс по номеру телефона 8 964 5046993 вы ответили на мой вопрос «Норма» или «нет»
Благодарю, если ответите.
С уважением Владимир!