Отправлено: 09.01.11 11:20. Заголовок: Кем являются наши ТР: компаньоны, охранники, охотники, спортсмены...

Поскольку тайский риджбек в нашем городе первый и пока единственный, люди интересуются породой, задают вопросы. Стараюсь отвечать грамотно, объективно. Но часто слышу: кем становятся тайцы в России-СНГ? Кого из них УЖЕ воспитали? Только ли компаньоны?
Не могли бы все владельцы тайских риджбеков отметить, кем является Ваша собака, есть ли охотники, спортсмены, охранники-сторожа?

 Отправлено: 09.01.11 12:19. Заголовок: у вас же есть спортс..

у вас же есть спортсменка на ДВ!
мы пока растем и не определились в какой институт поступать))))

 Отправлено: 09.01.11 13:16. Заголовок: А может начнём с тог..

А может начнём с того, кем для Таиланда является эта порода. Порой мне кажется, мы так далеко от истоков, хотя история породы TRD совсем молоденькая в Росии и в СНГ в целом, нет даже и 20 лет, самой взрослой собаке не многим более 10 лет.
Прежде всего конечно TRD - это компаньоны, это собаки для семьи

Очень большой прирост собак был как раз в прошлом и этом году, поголовье увеличилось практически в трое, поэтому говоря здесь о характере и предназначении одной или двух-трёх, даже 10 собаках мне кажется у нас всех открыто "поле для деятельности" в развитии породы в целом и в своих собаках в частности. И только от нас самих будет зависит будущие породы в СНГ

 Отправлено: 09.01.11 20:41. Заголовок: Svetlana пишет: Пре..

Svetlana пишет:

цитата:

Прежде всего конечно TRD - это компаньоны, это собаки для семьи

Если брать Таиланд, то как я поняла там собаки не живут в домах. Поэтому собакой для семьи наверное не совсем правильно считать.

 Отправлено: 09.01.11 21:38. Заголовок: Berk пишет: Если бр..

Berk пишет:

цитата:

Если брать Таиланд, то как я поняла там собаки не живут в домах. Поэтому собакой для семьи наверное не совсем правильно считать.

собака-компаньон не предполагает под собой проживание в доме.

 Отправлено: 09.01.11 21:39. Заголовок: Для меня прежде всег..

Для меня прежде всего ТР это собака-компаньон и шоу собака.

 Отправлено: 09.01.11 22:30. Заголовок: Lola пишет: собака-..

Lola пишет:

цитата:

собака-компаньен не предполагает под собой проживание в доме

Ну в моем понимании предполагает как раз. Так как само слово "компаньон" подразумевает составление компании, партнер, соучастник. Не очень понимаю как может быть компаньоном собака, проживаюая отдельно от хозяина.
В случае Таиланда я скорее соглашусь на формулировку "охотник", но не компаньон.

 Отправлено: 09.01.11 23:48. Заголовок: слово компаньон озна..

слово компаньон означает, составляющий компанию, но это вовсе не значит, что они должны жить бок о бок:)
живя к примеру на приусадебном участке, а не у вас дома собака не перестает быть компаньоном, при условии нормальных выстроенных взаимоотношений.
Хотя я считаю что проживание в доме это идеальный вариант.
Исторически да, ТР это охотник на мелких грызунов, но теперь на мой взгляд это собака-компаньон.

 Отправлено: 09.01.11 23:55. Заголовок: Lola пишет: слово к..

Lola пишет:

цитата:

слово компаньон означает, составляющий компанию, но это вовсе не значит, что они должны жить бок о бок:

Ну вообще у меня несколько другое мнение. Но это касательно собак в Тае, в России насколько я знаю, большинство живут именно в квартирах и домах. Кстати в пользу моего мнения опять же психика собак прилетающих из Тая и психика щенков вырощеных здесь.

 Отправлено: 10.01.11 00:03. Заголовок: Berk пишет: Ну вооб..

Berk пишет:

цитата:

Ну вообще у меня несколько другое мнение. Но это касательно собак в Тае, в России насколько я знаю, большинство живут именно в квартирах и домах. Кстати в пользу моего мнения опять же психика собак прилетающих из Тая и психика щенков вырощеных здесь.

И оно конечно имеет право быть:) В Тайланде собаки живут и в домах и в питомниках и на улицах.
Нет никакой разницы в психике между щенками прилетевшими из Тайланда и выросшими в России. У меня дома 4 собаки из Тая.

 Отправлено: 10.01.11 00:16. Заголовок: Lola пишет: Нет ник..

Lola пишет:

цитата:

Нет никакой разницы в психике между щенками прилетевшими из Тайланда и выросшими в России

Есть, и довольно серьезная. И об этом, кстати, на этом форуме очень много написано.
У меня собака из Таиланда и я тоже знаю о чем пишу.
)))

Lola пишет:

цитата:

В Тайланде собаки живут и в домах и в питомниках и на улицах.

Насколько я знаю большинство собак живет именно на улице. И отношение, в частности, как к домашней скотине, типа коровы. В России отношение отличное, и именно этим я думаю обусловлено то, что у щенков вырощенных здесь психика отличается.
)))

 Отправлено: 10.01.11 00:26. Заголовок: Berk пишет: Есть, и..

Berk пишет:

цитата:

Есть, и довольно серьезная. И об этом, кстати, на этом форуме очень много написано. У меня собака из Таиланда и я тоже знаю о чем пишу.

И какая? В чем разница?
Berk пишет:

цитата:

Насколько я знаю большинство собак живет именно на улице. И отношение, в частности, как к домашней скотине, типа коровы.

Собак все время кормят латочники и они никого не боятся. В Тае животных не обижают, исключения, конечно есть везде, но в целом отношение просто великолепное:)
Berk пишет:

цитата:

В России отношение отличное

как не прискорбно это осознавать, но у нас как раз собачку запросто отравить могут, да и пнуть дворняжку, просто потому что она тут лежит.
Berk пишет:

цитата:

и именно этим я думаю обусловлено то, что у щенков вырощенных здесь психика отличается.

Психика щенков прежде всего обусловлена генетикой и условиями выращивания, а ни как не страной. Как в Тайланде можно купить собачку с плохой психикой или из плохого дома, так и в России.

 Отправлено: 10.01.11 00:37. Заголовок: Lola пишет: Психика..

Lola пишет:

цитата:

Психика щенков прежде всего обусловлена генетикой и условиями выращивания

Вот именно что еще и УСЛОВИЯМИ выращивания. И если смотреть на тайцев, то это осторожная и недоверчивая к чужим собака, и для того чтобы с ней было комфортно сосуществовать, с детства нужна социализация.
Lola пишет:

цитата:

И какая? В чем разница?

Если не лень, поищите ветку о характере прилетающих из Тая собак.
Для меня разница существенная - Берк вырощенный в доме у Иры приехал абсолютно бесстрашной и ручной собакой, Панда вырощенная в питомнике у Нои (не в доме, в вольере) приехала зашуганной, недоверчивой и пугливой. И потребовалась уйма времени и много усилий что бы привести ее в чувства.

Не нужно мне говорить о том, что нет никакой разницы где щенок вырощен - в доме и семье или на улице в вольере с другими собаками. На улице в вольере с другими собаками щенок приобретает только навыки общения в стае, но никак не в семье с человеком.

Lola пишет:

цитата:

как не прискорбно это осознавать, но у нас как раз собачку запросто отравить могут, да и пнуть дворняжку, просто потому что она тут лежи

Не передергивайте, я имела ввиду домашних животных, а не дворняжек.
То что в Тае животных не обижают конечно радует, честь им и хвала, но не нужно сравнивать собак живущих на улице с собаками живущими в доме. В России щенков большинство берет именно в квартиру "на диван", в частности из-за климата и не большого количества собственных домов. И характер с психикой у такой собаки должен быть отличен от той, что живет все время на улице в вольере - прежде всего потому что условия существования разные.

 Отправлено: 10.01.11 01:16. Заголовок: Berk пишет: Вот име..

Berk пишет:

цитата:

Вот именно что еще и УСЛОВИЯМИ выращивания.

Вы полагаете в Тае все животные содержатся в ужасных условиях?:)
Berk пишет:

цитата:

И если смотреть на тайцев, то это осторожная и недоверчивая к чужим собака, и для того чтобы с ней было комфортно сосуществовать, с детства нужна социализация.

Дело в том, что практически все собаки за редким исключением требуют социализации ничего тут не попишешь.
Berk пишет:

цитата:

Для меня разница существенная - Берк вырощенный в доме у Иры приехал абсолютно бесстрашной и ручной собакой, Панда вырощенная в питомнике у Нои (не в доме, в вольере) приехала зашуганной, недоверчивой и пугливой. И потребовалась уйма времени и много усилий что бы привести ее в чувства.

В данном случае вы видите разницу в выращивание щенков в разных домах, отсюда и есть проблемы с психикой, но это же не обусловлено страной. Вы же не знаете, как в других питомниках в том же Тае выращиваю щенков.
Berk пишет:

цитата:

Не нужно мне говорить о том, что нет никакой разницы где щенок вырощен - в доме и семье или на улице в вольере с другими собаками. На улице в вольере с другими собаками щенок приобретает только навыки общения в стае, но никак не в семье с человеком.

Ну, вообще то я об этом и не говорила:) разница есть, только вот не в месте, где щенок вырос, а в том как его растили и воспитывали люди.
Berk пишет:

цитата:

Не передергивайте, я имела ввиду домашних животных, а не дворняжек.

Если человек может позволить себе обидеть дворнягу, не стоит надеяться на его хорошее отношение к домашнему животному. Знаете, сколько домашних животных у нас в стране оказывается на улице? Страшно представить.
Berk пишет:

цитата:

И характер с психикой у такой собаки должен быть отличен от той, что живет все время на улице в вольере - прежде всего потому что условия существования разные.

по-мойму мы с вами говорим о разных вещях...

 Отправлено: 10.01.11 01:39. Заголовок: Lola пишет: Вы пола..

Lola пишет:

цитата:

Вы полагаете в Тае все животные содержатся в ужасных условиях?:

ужасные условия и разные - это не одно и тоже
Я ничего не писала про УЖАСНЫЕ условия.
Просто условия выращивания собак в Тае для проживания на улице в вольере и условия выращивания собак для дома и дивана разные.
Насчет социализации - научить собаку переходить дорогу и прилично себя вести в людный местах - одно, и приучить собаку выходить на улицу, не шарахаться от людей на горизонте и не прятаться от всех приходящих в дом - другое.
Как раз разница в выращивании щенков по-моему и обусловлена страной. В наших странах разное отношение к собакам) В Тае собака уличное животное, у нас домашнее. У них растят для одного, у нас для другого.

Lola пишет:

цитата:

Ну, вообще то я об этом и не говорила:) разница есть, только вот не в месте, где щенок вырос, а в том как его растили и воспитывали люди.

Вообще то тут как раз дело именно в том ГДЕ щенка растили и воспитывали, а не кто. Хотя кто тоже немаловажно. И под ГДЕ я как раз подразумеваю место - вольер с другими живтными или дом с людьми.
Да, понятно, что и в доме щенки тоже находятся среди других щенков и собак, но при этом еще и с человеком.

Lola пишет:

цитата:

Если человек может позволить себе обидеть дворнягу, не стоит надеяться на его хорошее отношение к домашнему животному. Знаете, сколько домашних животных у нас в стране оказывается на улице? Страшно представить.

Мне кажется тут речь вообще не об этом) Можно конечно поговорить на тему отношения к животным в нашей стране и безответственности тех, кто берет и выбрасывает собак на улицу... Но тема о другом.

И я написал, это только мое лично мнение - собаку-компаньона вырастить в вольере мне кажется невозможно. То есть даже не вырастить, а по-моему собака, живущая в вольере, врят-ли может быть собакой-компаньоном.
Но надо наверное придти к общему знаменателю, что означает слово "компаньон" в контесте к собаке. )))

 Отправлено: 10.01.11 12:29. Заголовок: Berk пишет: Просто ..

Berk пишет:

цитата:

Просто условия выращивания собак в Тае для проживания на улице в вольере и условия выращивания собак для дома и дивана разные.

Во-первых, нужно четко представлять себе, что такое вольер, а во-вторых, практически все пометы сначала выращиваются в доме, либо в специальном помещении с человеком.
Я побывала в нескольких питомниках и мне привозили щенка на выставку. И никаких проблем у этих собак не было. Не все щенки естественно кидались целоваться, некоторые были более робкими, но было видно, что эти щенки знают людей, знают ласку. И возраст этих щенков был разный от 1,5 до 7 месяцев.
Berk пишет:

цитата:

Как раз разница в выращивании щенков по-моему и обусловлена страной. В наших странах разное отношение к собакам) В Тае собака уличное животное, у нас домашнее. У них растят для одного, у нас для другого.

У них масса животных живет в домах. А для чего по вашему растят собак в Тае? Тайцы, ну просто фанатично относятся к выставкам, и практически все собаки у них сделаны на 5+, хендлеры каждую неделю собираются на одной из площадей и занимаются с собаками. И с собаками из питомников тоже. Выставочное животное должно быть социализировано, а питомники как правило и занимаются выставочными животными, если мы, конечно, не говорим о банальном размножении.

 Отправлено: 10.01.11 12:33. Заголовок: Berk пишет: Вообще ..

Berk пишет:

цитата:

Вообще то тут как раз дело именно в том ГДЕ щенка растили и воспитывали, а не кто. Хотя кто тоже немаловажно. И под ГДЕ я как раз подразумеваю место - вольер с другими живтными или дом с людьми. Да, понятно, что и в доме щенки тоже находятся среди других щенков и собак, но при этом еще и с человеком.

В десятый раз могу повторить, что и из дома вы можете взять собачку еще хуже по психике, чем из вольера. Если щенок вырос в доме, в котором к нему лишней раз руку не протянут или регулярно гоняли тапком, да много вариантов, то ничего хорошего вы не получите.
В питомниках в Тае минимум по два работника, которые следят и занимаются щенками.

 Отправлено: 10.01.11 12:40. Заголовок: Berk пишет: То есть..

Berk пишет:

цитата:

То есть даже не вырастить, а по-моему собака, живущая в вольере, врят-ли может быть собакой-компаньоном.

вы заблуждаетесь, я думаю по причине того, что с трудом представляете себе, что такое настоящий профессиональный питомник.
Berk пишет:

цитата:

Но надо наверное придти к общему знаменателю, что означает слово "компаньон" в контесте к собаке. )))

Можно попробовать...это собака, которая находится при человеке, в любые моменты жизни и составляет ему компанию, примерно так. Ну, можно еще добавить, что человек и собака должны получать от этого общения удовольствие.

 Отправлено: 10.01.11 12:55. Заголовок: Berk пишет: В случа..

Berk пишет:

цитата:

В случае Таиланда я скорее соглашусь на формулировку "охотник", но не компаньон.

Нина, это было, но было давно, на кого сейчас могут охотится таи?? Это в древние времена, сопровождая повозку с хозяином, таи добывали питание себе и хозяину, мало сейчас представляю себе такой вариант охоты
Berk пишет:

цитата:

Насколько я знаю большинство собак живет именно на улице

Живут на улице ни в качестве охотников, это точно. Кстати, многие живут и при храмах Как например один из черных сыновей Комейна.

Здесь нам надо больше понять, что каждый из нас вкладывает в понятие собака-компаньон. Сейчас ведь многие собаки перешли в этот статус и хаски и маламуты и джек рассел -терьеры и конечно ретриверы. Просто все люди разные и каждому нужен свой компаньон

 Отправлено: 10.01.11 13:24. Заголовок: Значение слова "..

Значение слова "компаньон" в этимологии:
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-5709.htm#<\/u><\/a>

Заметьте(для тех, кто не поленился ткнуть на ссылку) - как правило, идет "со-"(значит, не товарищ((( а только "со-"

Оля, я полагаю, что большинство "любопытствующих о породе" все-таки привыкли к мысли, что собака в доме должна нести "полезную" функцию(охранять, драться, охотиться )

Из серии моих малороссийских анекдотов(из личного опыта): приехали с семьей и Деном на Украину к родичам моим, в Черкасскую область. Соседи из-за забора дооолго рассматривали это голубое чудо, потом позвали дядьку моего: "Мыкола! А шо то в тэбэ за собака бiгае?"
Дядька не растерялся:"То тайська собака!"
Соседи: "А шо вiн вмiе?"
Дядя:" Вмiе мовчаты, нэ брэшэ, як ваш Сiрко!"
Соседи:" И на шо воно така собака....")

Для меня, наверное, Ден - все-таки компаньон, а Бонька - душа моя)

 Отправлено: 10.01.11 14:19. Заголовок: oksy пишет: Дядя:&#..

oksy пишет:

цитата:

Дядя:" Вмiе мовчаты, нэ брэшэ, як ваш Сiрко!" Соседи:" И на шо воно така собака....")

Насчет компаньона. Я так и отвечала. Но часто на это ответные реплики: -Нуу, все собаки - компаньоны.
А последний раз один пожилой дядечка сказал:
- Компаньоном называют ту собаку, которую ничему путному не обучили...

 Отправлено: 10.01.11 14:37. Заголовок: SonDay пишет: Компа..

SonDay пишет:

цитата:

Компаньоном называют ту собаку, которую ничему путному не обучили...

тогда это Сiрко))))

 Отправлено: 10.01.11 15:13. Заголовок: Знаете, на другом фо..

Знаете, на другом форуме мама Румы( наша сестренка) написала замечательную историю о прнадлежности наших собачек, сейчас найду и скопирую:
Мария пишет:

цитата:

А еще мы сегодня вместе и лапками (а не в шубе, как в январе) ходили к маме на работу. Как взрослая пограничная собака. (в смысле на натянутом поводке и очень деловая ). Это мать забыла кабинет на сигналку поставить - вот и пришлось девчонкам неразумную мамашку обратно вести. А нас уже все охраниики знают, здороваются... "бойцовая у Вас собачка" говорят уважительно... а я им "нет, бойцовая у нас я, а собачка у нас для создания красоты и гармонии в жизни!"

Вот так!!! Так что собачки наши исключительно для создания красоты и гармонии в жизни!

 Отправлено: 10.01.11 16:00. Заголовок: Ananda пишет: для с..

Ananda пишет:

цитата:

для создания красоты и гармонии в жизни

 Отправлено: 10.01.11 16:03. Заголовок: Lola пишет: вы забл..

Lola пишет:

цитата:

вы заблуждаетесь, я думаю по причине того, что с трудом представляете себе, что такое настоящий профессиональный питомник.

Очень хорошо себе представляю.
Но мое мнение не изменится от этого, собака-компаньон должна жить с человеком)
Что такое вольер тоже себе представляю.
Я исхожу из того что большинство собак живут в квартирах, а не в домах, у нас.
Из дома можно взять собаку с хушей психикой, согласна. Но речь идет о тайцах у нас вроде, и все заводчики наперечет, как и собаки.

Оксана, вот разные значения слова - http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/6185<\/u><\/a>
И в моем понимании собака-компаньон - как раз ближе самое первое значение.

Света, это было давно, но... У нас в России есть очень много пород которые по сути охотничьи, но дома они выполняют декоративную функцию. Примеров масса. Берут веймаранера, выжлу, таксу или еще кого-то и ни разу на охоту не ходят) А таей в Тае на улице охотится на мелкую всякую тварь типа мышек, змей и прочее))) Даже у меня летом собаки охотятся)

Для меня компаньон - проживающий рядом, находящийся рядом, составляющий компанию. Отсюда мое непонимание как собака живущая в вольере может подходить под это описание.

 Отправлено: 10.01.11 16:06. Заголовок: Я, кстати, где-то в ..

Я, кстати, где-то в опросе не нашла описание собаки как компаньон, и спросила... На что ответ был - "Компаньоном может быть любая собака". То есть вывод - понятия "собака-компаньон" в профессиональном словаре не существует.

 Отправлено: 10.01.11 20:06. Заголовок: Berk пишет: Очень х..

Berk пишет:

цитата:

Очень хорошо себе представляю.

Судя по тому, что вы говорите так не скажешь.
Berk пишет:

цитата:

Но речь идет о тайцах у нас вроде, и все заводчики наперечет, как и собаки.

пока, слава богу да, но мы не знаем, что будет через несколько лет.
Berk пишет:

цитата:

У нас в России есть очень много пород которые по сути охотничьи, но дома они выполняют декоративную функцию. Примеров масса. Берут веймаранера, выжлу, таксу или еще кого-то и ни разу на охоту не ходят)

Вы думаете таксы или джеки не охотятся на улице?! еще как охотятся. Вы не путайте, вы перечислили породы у которых и сейчас есть охотничьи испытания, они не ушли в лету, как у ТР. Если кто-то купил таксу и не стал с ней охотится это не значит, что она поменяла свое предназначение. Она просто исходя из желаний отдельного человека стала ему компаньоном. Тоже самое и с ТР изначально это охотник, но сейчас люди покупают эту собаку для того, чтобы она стала им компаньоном, а охотничьи инстинкты ни как не поддерживаются и не культивируются на родине, как у других охотничьих пород к примеру.
Berk пишет:

цитата:

Для меня компаньон - проживающий рядом,

а для меня это находящийся рядом и составляющий компанию, вот и все принципиальное отличие:)
Berk пишет:

цитата:

На что ответ был - "Компаньоном может быть любая собака". То есть вывод - понятия "собака-компаньон" в профессиональном словаре не существует.

у вас странный вывод...компаньон это очень широкий термин, собака-охотник тоже составляет вам компанию в своем роде помимо всего, рабочая собака тоже может быть еще и вашим компаньоном. Так что собака-компаньон это скорее термин, который можно отнести к разным категория пород, но одно общее у них все таки есть, это общение с человеком.

 Отправлено: 10.01.11 21:53. Заголовок: Lola пишет: Судя по..

Lola пишет:

цитата:

Судя по тому, что вы говорите так не скажешь.

По чему интересно вы судите?
Lola пишет:

цитата:

они не ушли в лету, как у ТР

А можно поподробнее про охотничьи испытания о ТР, к сожалению об этом у меня нет никакой информации.
Ну хотя бы про те, что проводились до того как "ушли в лету"???
Lola пишет:

цитата:

для меня это находящийся рядом и составляющий компанию

Можно объяснить как может находится собака рядом, если она находится в вольере, если конечео вы все свое время там не проводите? Или понятие "рядом" у нас видимо тоже имеет разные смысловые значения.
Lola пишет:

цитата:

у вас странный вывод

У меня не странный вывод, а вполне нормальный. Исходя из Ваших же слов можно решить, что собака-компаньон обозначение любительское и не может обозначать предназначение целой породы. Так что странного в этом выводе?

В любом случае наш спор уже ушел от темы ветки, видимо моя вина)
Думаю, что обозначение предназначения породы как "охотник" в целом верное - насколько я понимаю охтничьи инстинкты у ТР никуда не делись) Но как написала Катя, скорее наши собаки для нас стали компаньонами, друзьями, членами семьи.

 Отправлено: 10.01.11 23:13. Заголовок: Berk пишет: По чему..

Berk пишет:

цитата:

По чему интересно вы судите?

по вашим высказываниям.
Berk пишет:

цитата:

А можно поподробнее про охотничьи испытания о ТР, к сожалению об этом у меня нет никакой информации. Ну хотя бы про те, что проводились до того как "ушли в лету"???

А вы еще раз прочитайте, может будет чуть понятнее. Хотя может я не совсем четко выразилась:)Я писала о том, что собаки, которые были выведены, как охотничьи, в большинстве своем и сейчас имеют специальные испытания. ТР же занимались охотой, но сейчас в них это не продолжают культивировать, в отличие от многих других пород.
Berk пишет:

цитата:

Можно объяснить как может находится собака рядом, если она находится в вольере, если конечео вы все свое время там не проводите? Или понятие "рядом" у нас видимо тоже имеет разные смысловые значения.

Вы меня, конечно, простите, но у меня питомник находится не на другом конце света:)))я каждый день выгуливаю собак, играю с ними, общаюсь, кормлю, пою, лечу и т.д. Они видят меня каждый день, мы ходим гулять с ними в поле, в деревню. Мы занимаемся выставочным тренингом. Я беру с собой собак в Москву, чтобы они привыкали к городу. Все щенки рождаются и растут в доме. Все собаки по очереди живут в доме, некоторые все время живут в доме. Я живу с ними:)))
Berk пишет:

цитата:

не может обозначать предназначение целой породы.

Почему может, если это к примеру декорация, хотя конечно в большинстве своем нет.
Berk пишет:

цитата:

Думаю, что обозначение предназначения породы как "охотник" в целом верное - насколько я понимаю охтничьи инстинкты у ТР никуда не делись) Но как написала Катя, скорее наши собаки для нас стали компаньонами, друзьями, членами семьи.

 Отправлено: 10.01.11 23:33. Заголовок: Lola пишет: Хотя мо..

Lola пишет:

цитата:

Хотя может я не совсем четко выразилась:)Я писала о том, что собаки, которые были выведены, как охотничьи, в большинстве своем и сейчас имеют специальные испытания. ТР же занимались охотой, но сейчас в них это не продолжают культивировать, в отличие от многих других пород.

Я не уверена, что это вообще происходило. Я про культивацию) Отсюда и был мой вопрос.
Lola пишет:

цитата:

Вы меня, конечно, простите, но у меня питомник находится не на другом конце света:)))я каждый день выгуливаю собак, играю с ними, общаюсь, кормлю, пою, лечу и т.д. Они видят меня каждый день, мы ходим гулять с ними в поле, в деревню. Мы занимаемся выставочным тренингом. Я беру с собой собак в Москву, чтобы они привыкали к городу. Все щенки рождаются и растут в доме. Все собаки по очереди живут в доме, некоторые все время живут в доме. Я живу с ними:))

Ну все-таки собаки живут периодически или постоянно все в доме. Почему Вы это приняли на свой счет я вообще не понимаю. Я писала про Тай))))

 Отправлено: 11.01.11 12:39. Заголовок: Berk пишет: Я не ув..

Berk пишет:

цитата:

Я не уверена, что это вообще происходило. Я про культивацию) Отсюда и был мой вопрос.

Если они жили с людьми уничтожали грызунов и охраняли повозки, то значит эти качества в них поддерживались и одобрялись.
Berk пишет:

цитата:

Ну все-таки собаки живут периодически или постоянно все в доме. Почему Вы это приняли на свой счет я вообще не понимаю. Я писала про Тай))))

Вы полагаете, что в Тайских питомниках все по другому? Отличия, конечно, есть, но в целом принцип один.

 Отправлено: 11.01.11 15:08. Заголовок: Девочки, наверно, мо..

Девочки, наверно, можно определиться: таец - в первую очередь - компаньон.
Знаем спортсменку-ЕС Дамми.
Нашла, кто аджилити занимается.

Есть такая тренировка для собак: гонки за механическим зайцем. Будет ли это полезно нашим собакам, или наоборот (прощай, кошки, например )?

 Отправлено: 11.01.11 15:22. Заголовок: SonDay пишет: Есть ..

SonDay пишет:

цитата:

Есть такая тренировка для собак: гонки за механическим зайцем. Будет ли это полезно нашим собакам, или наоборот (прощай, кошки, например )

Бега в принципе только для борзых, не думаю, что для тайца это будет хорошо.

 Отправлено: 11.01.11 16:09. Заголовок: SonDay пишет: Есть..

SonDay пишет:

цитата:

Есть такая тренировка для собак: гонки за механическим зайцем. Будет ли это полезно нашим собакам, или наоборот (прощай, кошки, например

Lola пишет:

цитата:

Бега в принципе только для борзых, не думаю, что для тайца это будет хорошо.

Почему??? я наоборот хотела побегать?? Бассенжи наши местные бегают и Дамми за уиппетом хорошо шла)

 Отправлено: 11.01.11 16:22. Заголовок: Svetlana пишет: Поч..

Svetlana пишет:

цитата:

Почему??? я наоборот хотела побегать?? Бассенжи наши местные бегают и Дамми за уиппетом хорошо шла)

да я не спорю:) но ты представь, что Дамми потом зайчика в лесу увидит А так, ничего невозможного нет

 Отправлено: 11.01.11 16:35. Заголовок: Lola пишет: но ты п..

Lola пишет:

цитата:

но ты представь, что Дамми потом зайчика в лесу увидит

Она и без курсинга за зайцем рванёт

 Отправлено: 11.01.11 17:04. Заголовок: Lola пишет: Историч..

Lola пишет:

цитата:

Исторически да, ТР это охотник на мелких грызунов

Так и вижу эту картину...
Три тайских "охотника на привале". Вместо ружей мотыги. Вместо гончих - риджбеки. К мотыгам гроздьями навязаны полевые мыши, белки и ящерицы...
Ортодоксальная дворняга короче...

 Отправлено: 11.01.11 17:15. Заголовок: VALDANO пишет: Орто..

VALDANO пишет:

цитата:

Ортодоксальная дворняга короче...

Я согласна

 Отправлено: 11.01.11 17:39. Заголовок: VALDANO пишет: Три ..

VALDANO пишет:

цитата:

Три тайских "охотника на привале". Вместо ружей мотыги. Вместо гончих - риджбеки. К мотыгам гроздьями навязаны полевые мыши, белки и ящерицы...

забавную вы себе картину нарисовали , наверное, фантазия богатая.
Да будет вам известно, что собака-охотник, эта не только та, что рядом с охотником бегает и уточек приносит. Это может быть собака, которая самостоятельно, без указания человека, охотится.
VALDANO пишет:

цитата:

Зная восточный люд не по наслышке, скажу вам, что таец раньше бы съел собаку, чем стал бы с ней на охоту ходить

Тайцы отродясь собак не ели, а рацион у них знаете ли не особо скудный, много рыбы.
VALDANO пишет:

цитата:

Несомненно существовал симбиоз "человек-собака" и, учитывая скудность рациона жителей аграрной страны, не сложно предположить, что и человек и собака, брали от этого симбиоза по максимуму. И то, что риджбек вполне самостоятельно может поймать ящерицу, крысу или белку (если повезёт) - факт сомнения не вызывающий. Но вот то, что он добычей с хозяином может поделиться - извините...

А он и не должен был делится, он должен был, если можно так выразится, "очищать" территорию.

 Отправлено: 11.01.11 17:51. Заголовок: VALDANO пишет: Я бы..

VALDANO пишет:

цитата:

Я бы риджбека так назвал: Спортивного сложения симбиотический компаньон способный самостоятельно добывать пропитание со склонностью к охране территории проживания.

Очень интересное определение!
VALDANO пишет:

цитата:

Не боец

Я бы добавила: но внешностью создает видимость бойца.

 Отправлено: 11.01.11 19:25. Заголовок: VALDANO пишет: Ну р..

VALDANO пишет:

цитата:

Ну разве что это вьетнамская свинка, которая убежать не может уже, а собака загрызть её не в состоянии ещё. А тут охотник...

Вообще то таец вполне даже нормальный охотник. Очень даже хороший, и добычу человеку подносит, им, человеком, убитую. Спросите хозяина Брайса.
То что в Тае собаки охотились для собственного пропитания вообщем то больше похоже на правду, чем то что они охотились в паре с человеком, и человек еще культивировал в них охотничьи качества. )))
Не боец? Тоже могу поспорить. И не я одна, а многие владельцы половозрелых кобелей. Да и сук наверное тоже. Их не стравливают - согласна, но сам по себе кобель очень даже резко реагирует на других кобелей.
Более того, мой врезается плечом, пытаясь сбить с ног и потом делает хват в шею. И не только мой, как я поняла. Как же не боец?