Отправлено: 12.04.13 16:14. Заголовок: Как бы вы поступили?

Как бы вы поступили если бы ваша сука повязалась с кобелем а вы об этом узнали слишком поздно?
а) суке 1 год
б)между пометами не будет 6 месяцев,
кобель подходит суке как пара или кобель однопометник.
В нашей практике это случается, поэтому хотела бы узнать мнение окружающих, примерьте ситуацию на себя.

 Отправлено: 13.04.13 21:54. Заголовок: примеряя на себя......

примеряя на себя......пусть конечно не ответ на заданный вопрос, но моё мнение - больше времени собакам уделять надо, чтоб потом такие мысли не мучили!...

 Отправлено: 14.04.13 00:59. Заголовок: Я думала не раз над..

Я думала не раз над этим вопросом, что будет, если я не услежу, и Ридж повяжет Дарси... Ответа так и не нашла, но следить за ними стала внимательней.

 Отправлено: 14.04.13 07:45. Заголовок: все правильно девочк..

все правильно девочки самое главное быть внимательными. но 100% гарантии не будет. есть примеры из жизни поэтому и спросила . все мы помним например помет у Даши... и я задумалась что б я сделала. убить щенков их точно не смогла б. оставить без доков не стерелизованных. это пойдут дальше плодится тайцы без доков.

 Отправлено: 14.04.13 07:59. Заголовок: Элен пишет: все пра..

Элен пишет:

цитата:

все правильно девочки самое главное быть внимательными. но 100% гарантии не будет. есть примеры из жизни

Согласна!
Как говорится "никогда не говори "никогда"

Лен, а на вопрос, как бы вы поступили......., я и не отвечу. Потому как даже по пункту "а" - может быть несколько вариантов событий . в зависимости от которых я бы принимала решение.
Кобель той же породы или нет?
Видела ли я сама эту вязку, и могу ли точно гарантировать, что там больше никто другой не наследил, чтобы точно знать, что это именно тот кобель?
Есть ли у суки хотя бы разводная оценка и насколько она хороша, чтобы в принципе участвовать в разведении?

При необходимости, убрать щенков могла бы... Это реальная жизнь заводчика, которая далеко не всегда пахнет розами(((. Вот без документов бы не оставила. Т.е. даже по первому пункту, если я точно знаю, кто кобель, и с сукой все в порядке, щенки бы родились и помет бы я оформила. Если нет - медикаментозно беременность я бы прерывать не стала (слишком тяжелые последствия могут быть), дала бы родить, и, простите........

 Отправлено: 14.04.13 08:51. Заголовок: Спасибо Ира!! ..

Спасибо Ира!!

 Отправлено: 14.04.13 10:54. Заголовок: Может жестко, но ска..

Может жестко, но скажу, многие из нас в-будущие или настоящие заводчики, по моему мнению, работа заводчика заключается в том, чтобы стремиться к улучшению породы, чтобы дети превосходили родителей во всем, именно поэтому мы подбираем пары, иногда за тысячи километров едем к интересному кобелю на вязку, в любви и заботе выращиваем щенков. И это и есть работа заводчика, сложная, нервная, но и достаточно интересная:-)
И как я считаю, работа заводчика также следить за собаками. Это как за рулем - отвлекся - въехал во что-нибудь, именно поэтому, садясь за руль, мы осознаем всю ответственность за себя, свою машину и жизни окружающих. Въехал - заплатил. Нарушил пдд - заплатил. Так же и заводчик - либо ответственное и серьезное отношение, либо взять на себя ответственность и убрать дворняжек. Дарить, пристраивать собак без документов - опускать породу в целом.... сейчас многие сидят со щенками и не могут продать за копейки, а тут бесплатные тайцы....да и отдавашек становится все больше... лучше сразу не допустить, чем потом 15 лет видеть мытарства своей собаки, которую, независимо от того, с доками она или без, ты вырастил, привил, ласкал и обнимал дома, успел полюбить, а потом в лучшем случае находишь на улице.....

 Отправлено: 14.04.13 14:03. Заголовок: Я сейчас на форумах ..

Я сейчас на форумах гость увы редкий, поэтому и сейчас с телефона кратенько, миль пардон))
В жизни конечно всякое бывает, и действительно никто не застрахован от "авось" и "вдруг". Но примеряя ситуацию на себя лично, в подобный "левак" у себя дома верю слабо.
В контексте вопроса приходит на ум вот какая поговорка "Один раз - не пида...с" :))) Дальше продолжение, думаю все знают ))))

п.с. смайлики с айфона у меня не вставляются ((

 Отправлено: 14.04.13 17:05. Заголовок: Элен пишет: а) суке..

Элен пишет:

цитата:

а) суке 1 год б)между пометами не будет 6 месяцев, кобель подходит суке как пара или кобель однопометник.

Лена, вот ты эти темы сейчас к чему подняла??? Что бы все вспомнили вязку однопометников? Или вспомнили вязки сук, которым было менее 15 месяцев? Или когда сука рожала пометы ранее, через 12 месяцев?

Примеров того, что люди "имеют право на ошибку" предостаточно, но многие прекрасно понимают почему именно ты сейчас завела эту тему, хочешь поговорить об этом? Хм?! Не вопрос, только прошу помнить, НЕ Я ЭТУ ТЕМУ подняла

От тюрьмы и сумы нельзя зарекаться и каждый об этом знает, но когда с завидным постоянством в одном и том же питомнике происходят "удивительные вещи" это заставляет задуматься, о том, что собаки не племенные породные животные, а племенные..... свиноматки, которые способны приносить лишь прибыль своим хозяевам и как только прибыль оказывается под угрозой, Ап! и собака-свиноматка оказывается за бортом племенного питомника.

в примерах:
1) Сука 04.03.2010 г/р - три помета (последний рожден в октябре 2012 года) промежуточный помет, который невозможно было оформить через стран проживания собаки из-за полного нарушения правил, оформляют в соседней стране, прошу учесть вязка совершенно не случайна, ведь кобель и сука проживали не совместно...А сейчас эту же трехлетнюю суку, имеющую три помета отдали под вязки кобелю отдавашке, который очень "милый" мальчик, чуть агрессивный, а так норм
2) Сука того же питомника (07.09.2009), родив щенков (в количестве 7) в октябре 2012, рожает 8!!!! щенков в марте 2013 это ее 3 - й помет

Лена, не знаю какую цель ты преследовала написав этот пост, ты ведь знала, что именно я все распишу в подробностях, на это был расчет что ли Еще раз повторюсь, нельзя зарекаться ни от чего, но Заводчики в таких случаях исходят из интересов ни собственного кармана (прикрываясь ложным гуманизмом и любовь к животным), а из интересов племенной суки, оставляя одного - двух щенков.... Но ведь это нереально, правда? Это же минус в бюджете. Так же как и продажа кобеля с геном длинной шерсти, так же как и вязка кобеля с синусом, суки не своего питомника, а совершенно наивной "горе-заводчицы", которая и подумать не могла, что над ней могут так "подшутить" такие серьезные люди.
Надо отметить, что все суки этого питомника вяжутся не реже одного раз в год, это уже стало привычно. Но те примеры о которых, я написала выше, переплюнуть мало кому удастся.
Говорить о щенке с заворотом века (наследственным заболеванием), и об отдавашках надо тут? Думаю не стоит, так как от этого реально ни кто не застрахован.
Все бывает и у всех, но когда такие "проколы" так скажем на потоке, то....
Kvitka пишет:

цитата:

"Один раз - не пида...с"

 Отправлено: 14.04.13 19:28. Заголовок: Свет. Я в принципе н..

Свет. Я в принципе не про кого то конкретно хотела услышать. я задала конкретный вопрос" Как бы поступили вы?", а не статистику питомников, о которой многие и так знают. оставить 1-2 щенка, а остальных.
задумалась как бы поступила я, как раз таки после нашего с тобой разгоора. наверно и в первом и во втором варианте все таки оставила бы щенков с доками. и не из за денег. По поводу своего отношения к другим ты мне и до этого сказала. а на поставленный вопрос не ответила.
я говорю ро соучайность те эт один раз. а не про закономерность

 Отправлено: 14.04.13 23:31. Заголовок: Элен пишет: о повод..

Элен пишет:

цитата:

о поводу своего отношения к другим ты мне и до этого сказала. а на поставленный вопрос не ответила. я говорю про случайность те эт один раз. а не про закономерность

По мне так ответила я и вполне развернуто, если из моего ответа это не видно, то могу повториться
Элен пишет:

цитата:

оставить 1-2 щенка,

Да и с Ириной согласна во многом
Daiana пишет:

цитата:

несколько вариантов событий . в зависимости от которых я бы принимала решение

Daiana пишет:

цитата:

Кобель той же породы или нет? Видела ли я сама эту вязку, и могу ли точно гарантировать, что там больше никто другой не наследил, чтобы точно знать, что это именно тот кобель?

Daiana пишет:

цитата:

Есть ли у суки хотя бы разводная оценка и насколько она хороша, чтобы в принципе участвовать в разведении?

Daiana пишет:

цитата:

медикаментозно беременность я бы прерывать не стала (слишком тяжелые последствия могут быть), дала бы родить

Daiana пишет:

цитата:

При необходимости, убрать щенков могла бы... Это реальная жизнь заводчика, которая далеко не всегда пахнет розами(((

Элен пишет:

цитата:

Я в принципе не про кого то конкретно хотела услышать. я задала конкретный вопрос" Как бы поступили вы?

И все ответы от участников форума давно получены, есть и тема по внеплановым вязкам и тема по "малолетним" вязкам и тема по пометам пэтов и т.д.
Поэтому я и воспринимаю вопрос, не как что то новое (так как эти вопросы обсуждались и не раз), а как конкретный вопрос к ситуации сложившейся именно сейчас, два помета 7 и 8 щенков с разницей в 5 месяцев от одной и той же суки

 Отправлено: 15.04.13 06:45. Заголовок: Спасибо Свет ты сказ..

Спасибо Свет ты сказала свое мнение.
Svetlana пишет:

цитата:

Лена, не знаю какую цель ты преследовала написав этот пост, ты ведь знала, что именно я все распишу в подробностях, на это был расчет что ли

любишь ты выводы делать и искать подоплеку.
Я что хотела , то и спросила.Меня мучил этот вопрос,я спросила, без подоплек и даже написала условие, ни чего не надо было додумывать. Было 2 варианта. Собы однопометники и собы подходящие как пара.Так что тут уже не может быть ВЗАВИСИМОСТИ ОТ СИТУАЦИИ-ситцация известна.
Спасибо я поняла кто что хотел сказать.
Почему я спросила, мне интересно было как бы кто поступил примерив на своих любимых, здесь толко вправе решать самим.

 Отправлено: 15.04.13 06:57. Заголовок: Мне очень хотелось у..

Мне очень хотелось услышать мнение и наших уважаемых заодчиков Стаса и Оксаны, Иры. Конечно они очень ртветственные люди и следят за своими собами, но что бы они предприняли если б их собаки повязались, а узнали б поздно, но между рождением двух пометов не будет 6 месяцев?
Если есть у нас юрист мне бы хотелось узнать убийство щенков не является
Статьей 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными?

 Отправлено: 15.04.13 06:58. Заголовок: Элен пишет: Я что х..

Элен пишет:

цитата:

Я что хотела , то и спросила.Меня мучил этот вопрос,я спросила, без подоплек и даже написала условие, ни чего не надо было додумывать. Было 2 варианта.

Лена, так я и удивилась, потому как подобное было, особенно первый случай и мы уже ни раз и ни два это обсуждали

Элен пишет:

цитата:

любишь ты выводы делать и искать подоплеку.

Не))))) не люблю))) Мало того всегда сомневаюсь, правильно ли я понимаю вопрос и уточняю заодно

Элен пишет:

цитата:

Если есть у нас юрист мне бы хотелось узнать убийство щенков не является Статьей 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными?

Т.е. когда усыпляются щенки с недостатками, это норм? Тем более ни кто не говорит об усыплении щенков в возрасте от двух недель. Или их палками и камнями закидывают заводчики??

Элен пишет:

цитата:

Мне очень хотелось услышать мнение и наших уважаемых заодчиков Стаса и Оксаны, Иры

А Оксана и Стас это разные заводчики

Частично мнение Ирины есть вот тут http://thaidog.forum24.ru/?1-9-0-00000015-000-0-0#000.001

 Отправлено: 15.04.13 07:06. Заголовок: Свет видишь кто то е..

Свет видишь кто то еще раз вспомнил о такой опасности Ridg пишет:

цитата:

Я думала не раз над этим вопросом, что будет, если я не услежу, и Ридж повяжет Дарси... Ответа так и не нашла, но следить за ними стала внимательней.

Может и есть смысл напоминать и задумываться.
Катюш очень хорошо что ты так категорична в этом вопросе. Но жизнь такая штука, что может у самого ответственного и правильного как раз и случится.
Daiana пишет:

цитата:

Как говорится "никогда не говори "никогда"

 Отправлено: 15.04.13 11:14. Заголовок: к ответственности и ..

к ответственности и правильности меня призывают немецкие правила для заводчиков.
если я буду менее бдительна, то мне за такие "случайности" о которых говорится в первом посту, повесят денежный штраф и минимум двухлетний запрет на какую-либо деятельность питомника, включая вязки кобелей и аренду сук...
по этому как говорится "лучше перебдеть, чем недобдеть"
если бы в Светой описанных случаях заводчика могли бы так же наказать за халатность, может и там всё было бы хорошо...

хотя если честно, то и не совсем понимаю как можно проглядеть течку, если сука и кобель живут вместе и с заводчиком...
...или у меня опыта может мало?
готовность суки к вязке не в первые дни ведь наступает?
не очень представляю себе, что и со стороны суки и со стороны кобеля ни каких признаков присутствия течки, а потом, когда все отвернулись - бац и повязались?
и ещё и зачатие получилось...

 Отправлено: 15.04.13 11:24. Заголовок: katya кать чудеса с..

katya кать чудеса случаются. например тебя нет дома, не планированная отлучка, скорая увезла и вдруг кобель сломал дверь или еще что. тем более когда не ждешь течку. А в таком случае когда закон карает, люди просто это сокроют, в лучшем случае или убьют щенков . что бы не лишили на 2 года . вот и все. Думаешь не бывает промашек в твоей стране. Просто люди умнее. У нас тоже по закону должно пройти не менее 6 месяцев . Такие случаи как раз и будут держать нас в тонусе и не давать расслабится.

 Отправлено: 15.04.13 12:06. Заголовок: Элен пишет: . А в т..

Элен пишет:

цитата:

. А в таком случае когда закон карает, люди просто это сокроют

Лена, тут такое дело, что в других странах (во многих) люди не нарушают закон не потому что бояться, а потому что привыкли не нарушать его (говорю о нормальных гражданах) уже ни в одном поколении. А вот в бывших странах СССР (исключение Прибалтика) мало людей уважают закон, это относится ко всем аспектам жизни и кинология не исключение.
Поэтому вы с Катей говорите на разных языках

Элен пишет:

цитата:

Думаешь не бывает промашек в твоей стране. Просто люди умнее.

Конечно бывают промашки, мало того, о них становится известно, только на моей памяти "щекотливых ситуаций" с тайцами было несколько, но вот ведь в чем прикол, люди несут за это "наказание" и понимают что оно заслуженное

 Отправлено: 15.04.13 12:17. Заголовок: Я не говорю про всю ..

Лен, я не говорю про всю страну! Я говорю про себя! И не говорю, что кто-то может быть на 100% от этого застрахован. Но и нельзя сваливать всё на чудо.
Для меня ни прирыв беременности ни топка щенков не вариант, по этому я слежу как могу и держу собак за двумя дверями, когда надо.
Я не хочу, чтоб случайные вязки портили мою репутацию как заводчика и давали повод сомневаться в моих намереньях.

 Отправлено: 15.04.13 12:25. Заголовок: я в принципе не о то..

я в принципе не о том как этого не допустить. Это самое важное. что бы на сто рядов не допустить это. смотреть в оба и быть на чек. я про то что факт свершился и что делать с твоей любимой собакой и ее детками? все мнения и все варианты возможны. каждый поступит так как сочтет нужным, так как позволит эго совесть. я сначало была в сомнениях, потом нашла ответ для себя. Но это не говорит что так должны поступать другие.
Желаю что бы таких чудес у нас не случалось. Пусть сюрпризы будут только приятные. А дети запланированные.

 Отправлено: 15.04.13 15:03. Заголовок: katya пишет: к отве..

katya пишет:

цитата:

к ответственности и правильности меня призывают немецкие правила для заводчиков. если я буду менее бдительна, то мне за такие "случайности" о которых говорится в первом посту, повесят денежный штраф и минимум двухлетний запрет на какую-либо деятельность питомника, включая вязки кобелей и аренду сук... по этому как говорится "лучше перебдеть, чем недобдеть" если бы в Светой описанных случаях заводчика могли бы так же наказать за халатность, может и там всё было бы хорошо... хотя если честно, то и не совсем понимаю как можно проглядеть течку, если сука и кобель живут вместе и с заводчиком... ...или у меня опыта может мало? готовность суки к вязке не в первые дни ведь наступает? не очень представляю себе, что и со стороны суки и со стороны кобеля ни каких признаков присутствия течки, а потом, когда все отвернулись - бац и повязались? и ещё и зачатие получилось...

Не могу не согласиться с Катей.

 Отправлено: 16.04.13 09:21. Заголовок: katya пишет: Для ме..

katya пишет:

цитата:

Для меня ни прирыв беременности ни топка щенков не вариант, по этому я слежу как могу и держу собак за двумя дверями, когда надо. Я не хочу, чтоб случайные вязки портили мою репутацию как заводчика и давали повод сомневаться в моих намереньях.