Отправлено: 21.09.09 17:36. Заголовок: Разборки

Сюда буду сбрасывать наезды и разборки между заводчиками...

 Отправлено: 28.09.09 10:38. Заголовок: Berk пишет: Belka и..

Berk пишет:

цитата:

Belka и будут в этом клубе только мы и мы из серии: ты да я, да мы с тобой. Я даже примерно представляю что все остальные питомники заявят, особенно те, которые стремяться всячески обгадить наших собак.)))

Нин, ну и пусть. Зато это будут реально лучшие собаки и лучшие питомники и заводчики. Время все расставит по местам, и в хороший клуб, как во всякое хорошее заведение, будут стремиться все, кому не наплевать на свой имидж. Пусть это будет эталон разведения, скажем так. И присоединяться к клубу будут те, кто руководствуется теми же принципами.

Я вот лично на сегодняшний день считаю Ирину Левчук образцом современого заводчика, к которому следует стремиться, у которого надо учиться. Пусть так и будет дальше - на пользу породе и владельцам собак.

А кто не стремится к лучшему - оказывается понятно где...

 Отправлено: 28.09.09 10:45. Заголовок: Belka пишет: Время ..

Belka пишет:

цитата:

Время все расставит по местам, и в хороший клуб, как во всякое хорошее заведение, будут стремиться все, кому не наплевать на свой имидж.

Ага! А мы еще и не всех желающих примем !!!

По-хорошему идея очень даже!!!

 Отправлено: 28.09.09 10:48. Заголовок: Berk пишет: Ага! А ..

Berk пишет:

цитата:

Ага! А мы еще и не всех желающих примем !!!

Мысли читаешь.

 Отправлено: 28.09.09 11:27. Заголовок: Belka пишет: Дарья,..

Belka пишет:

цитата:

Дарья, удачи!

Спасибо большое! И еще очень приятно слышать такие слова о себа! Конечно я стараюсь и буду стараться! Надеюсь не разочарую!

 Отправлено: 28.09.09 12:27. Заголовок: Идея виртуального кл..

Идея виртуального клуба витала давно и я ее, собственно, продвинула в Тае, пока была там...
Отойду, просто время нужно....Belka, спасибки за теплые слова! Уж не знаю, чем заслужила!
Да, Даша молодец! Мне её подход к делу очень нравится!
Единственное, что меня смущает, это то, что даже сейчас у участников форума есть серьезные разногласия...А у клуба цели должны быть общие и я не понимаю пока, как отделить цели питомника от целей клуба и где они должны пересекаться...

 Отправлено: 28.09.09 13:00. Заголовок: Belka пишет: Я бы в..

Belka пишет:

цитата:

Я бы вообще предложила сгенерить общий план вязок всех ТРД по всем питомникам, в виде таблицы, со ссылками на питомники и инфу о родителях, в т.ч.. - ссылки на персональные странички в форуме. Пока собак мало - это возможно, и будет нарабатываться очень хорошая практика. А вот уже объявления о продаже щенков - за плату. Или - членские взносы - и объявы от членов клуба - бесплатно. Или - включение в план вязок - только членов клуба. Выбирайте.

Ира, я тобой просто восхищаюсь Я конечно многих тут уважаю, а не которых и обожаю))) Но так четко выразить, то что муссируеться ни первый день, это высший пилотаж!!!

Предлагаю прекрать "разборки" и открыть новую тему по поводу рекламы тайцев как породы. К данной рекламе можно отнести:
1. Породные форумы
2. Сайты.
3. Участие в выставках
4. Показ тайцев по TV (Стас и Лена (Эстель) - молодцы
5. Участие наших собак в спортивных дисциплинах (аджилити, ОКД, фристайл, ездовой спорт)
6. Размещение в печатных изданиях (http://thaidog.forum24.ru/?1-3-0-00000026-000-0-0#002)
ит.д.
Я уже к примеру говорила, что не хотела бы что бы на ДВ привезли пару тайцев и активно занялись разведением Скрытый текст

и не потому что я боюсь конкуренции

данная ситуация приводит к тому, что порода в регионах вырождается идёт инбридинг и не потому что, это стоит в планах заводчика, а потому что вязать собак будет не с кем.....
Поэтому я бы хотела попросить заводчиков больше ставку делать не на питомники, профессионально занимающиеся разведением, а на обычных людей которые хотят самую лучшую собаку в мире - тайца. Однако существует и обратная сторона медали, не сделать супер модную породу. которая потом может просто-напросто выйти из моды и стать не нужной.
Вот такие мои мысли, что скажете??

 Отправлено: 28.09.09 16:17. Заголовок: Belka пишет: Посты ..

Belka пишет:

цитата:

Посты Дарьи мне лично очень импонируют - сразу видно думающего, серьезного человека, ответственно подходящего ко всему, что он делает. Что-то мне подсказывает, что со временем человек капитально разберется в породе и это будет "вторая" Lirena, только в Прибалтике.

Тогда, тем более Дарья должна выссказываться корректно.

 Отправлено: 28.09.09 16:20. Заголовок: Belka пишет: Я бы в..

Belka пишет:

цитата:

Я бы вообще предложила сгенерить общий план вязок всех ТРД по всем питомникам, в виде таблицы, со ссылками на питомники и инфу о родителях, в т.ч.. - ссылки на персональные странички в форуме. Пока собак мало - это возможно, и будет нарабатываться очень хорошая практика.

Отличная мысль!
Может D-anko возьмется за такую табличку?

 Отправлено: 28.09.09 16:37. Заголовок: Svetlana ну у меня в..

Svetlana ну у меня вот такие мысли возникли по поводу рекламы породы...
Неспроста тут была удалена тема рекламы на форуме, которая вызвала массу негатива и непонимания у многих.
И это обсуждался только вопрос рекламы на формуе. Любая реклама, даже незначительная и малозаметная, требует денежных средств. И откуда им взяться, если многие не хотят платить даже за рекламу собственного "бизнеса".
А теперь если говорить о массовой рекламе породы, то нужно понимать что это определнные вложения финансовые и интеллектуальные, причем гораздо более щедрые, чем озвучила Ира. Мне кажется что реклама будет действовать правильно только в том случае если у неё будет единая концепция, с которой согласятся все. Должен быть и основной генератор идей. Он же по совместительству тот, кому мы, те кого волнует будущее породы в России, будем инвестировать средства. Многие относятся к рекламе как к просто потраченным деньгам, на самом деле это - инвестирование, и если оно правильное, то и успешное. А значит всем нам будет хорошо. И вот основной вопрос - имеет ли смысл говорить об этом, если морально многие не готовы пока расставаться со своими кровными и отдавать их на раскрутку породы? Это делают Ира и Стас. Но, как я поняла, мало кто готов идти по их пути.

 Отправлено: 28.09.09 17:50. Заголовок: Так, сообщения почем..

Так, сообщения почему не правятся...
Но еще к предыдущему посту - тайский риджбек - собака редкая и дорогостоящая. Что бы порода ценилась высоко, как сейчас по крайней мере, нужно что бы те, кто приобретают щенка понимали, что приобретают дорогую и статусную "вещь".
То есть по определению тайский риджбек не должен стать массово доступным. К сожалению, мы можем ручаться за ТаймЛайн (цели которого мне вполне понятны и плюс кому попало они щенков не продадут - все дети, и все отдаются в хорошие ручки), но как насчет остальных, для кого продажа щенков в первую очередь рынок, который кстати говоря становится с каждым годом все более конкурентным. А где такой подход, то сложно говорить о статусности и определенном имидже, заводчикам интереснее чтобы их щенки продавались и побыстрее. . Будут предлагать щенков дешевле. И это не самый еще плохой способ. Но речь не об этом...
Так вот - для того чтобы порода сохранила свой статус, экзотичность, собаки должны оставаться дорогими, шикарными и труднодоступными. Правда ведь ты начинаешь по другому относится к тому, кого ждешь в очереди год?
Ну а о средствах рекламы - сайты и форумы, я так поняла, каждый поддерживает сам у кого они есть. В выставках участие (в Росии) отдает каким-то неприятным душком.
Телевидение дорого. Специализированные программы не так часто снимают, да и смотрит ли их потенциально интересная нам аудитория? Печатные издания... Да, тут может быть фишка. есть с чем работать. Но надо смотреть опять же какие издания читают те, кто в состоянии позволить себе приобрести дорогую собаку.

Наверное, раз я тут так расписалась, все же есть что обсуждать... Хотя на мой взгляд пока это все вода.
Но насчет темы готова согласиться - давайте заведем!!!

 Отправлено: 29.09.09 00:32. Заголовок: касательно рекламы в..

касательно рекламы выскажусь.
я за оплату.
так что при первой же необходимости отдам деньги - не важно за что - за членство в клубе или за саму рекламу.
мне это, безусловно, интересно - у меня кобель и сука, вполне ясно что я хочу попробовать разводить этих собак в тех рамках, которые обозначены моими возможностями.

пора звонить Ире...

 Отправлено: 29.09.09 00:33. Заголовок: Berk пишет: Правда ..

Berk пишет:

цитата:

Правда ведь ты начинаешь по другому относится к тому, кого ждешь в очереди год?

кто год ждет, а кто до года продать щенков не может...

 Отправлено: 29.09.09 01:52. Заголовок: Bright, Berk Svetlan..

Bright, Berk Svetlana Дарья Belka спасибо! Возможно, лёд тронется....

 Отправлено: 29.09.09 07:23. Заголовок: Нина, спасибо, что п..

Нина, спасибо, что пишешь свои мысли)))
Буду рассуждать дальше....

Berk пишет:

цитата:

Неспроста тут была удалена тема рекламы на форуме, которая вызвала массу негатива и непонимания у многих. И это обсуждался только вопрос рекламы на формуе

К сожалению не видела тему, отсутствовала....Не исключаю, что возникли непонимания, но это не означает, что надо задвинуть такой важный момент в п...у (в смысле дальний угол)

Думаю, не только ТЛ заинтересован в приличных покупателях и надёжных руках. Может высказывание именно в такой форме (ТЛ хорошо, остальное плохо) Это предположение, не кидайте гранатами....
Безусловно Ира и Стас делают мега работу, по раскрутке породы, но ведь они стараются для своего питомника в первую очередь, и это правильно, ведь ребята вкладывают собственные средства.
И здесь конечно очень правильная позиция:
Bright пишет:

цитата:

касательно рекламы выскажусь. я за оплату. так что при первой же необходимости отдам деньги - не важно за что - за членство в клубе или за саму рекламу. мне это, безусловно, интересно - у меня кобель и сука, вполне ясно что я хочу попробовать разводить этих собак в тех рамках, которые обозначены моими возможностями.

Проблему оплаты я вижу в одном, люди (заводчики) должны знать:
1. Какова концепция рекламной компании?
2. На какую целивую аудиторию она (реклама) должна быть напавлена?
3. Какие варианты рекламы найболее действенны?
и т.д.
В своё время некая группа людей собиралась организовывать НКП....пока ни к чему (кроме сайта и форума) эта затея не привела...
В идеале говоря о тайцах как об особом типе собак, возможно будет объединить все питомники....и не надо объединяться на всегда, достаточно на время....например TV передачи....

 Отправлено: 29.09.09 14:47. Заголовок: Svetlana, ты просто ..

Svetlana, ты просто молодчина!
Да, по большей части мы раскручиваем питомник, когда даем рекламу, то есть, берем модульную рекламу. А иногда даем статьи, иногда достаточно большие, о породе в целом. А в конце приписываем адрес сайта и форума, поскольку инфы на нем больше по-любому.
Безусловно, если собирать деньги на рекламу, то это должны быть статьи о породе в целом, красивые фото собак всех окрасов, коих у меня в запасниках миллион... Можно даже и ссылок никаких не давать, либо ссылки всех питомников сразу, это уже не важно, важно людей познакомить, а если они заинтересуются, то сами найдут что хотят в инете...

 Отправлено: 02.10.09 09:30. Заголовок: Сегодня узнала интер..

Сегодня узнала интересный факт, в Москве проходили художественные фотосъёмки Тайце из двух питомников, одни из снимков пойдут в книжку о тайцах)))

 Отправлено: 02.10.09 12:46. Заголовок: Клево! http://i.smil..

Клево!
Народ побольше узнает о тайцах!

 Отправлено: 02.10.09 14:22. Заголовок: Lirena_ пишет: Клев..

Lirena_ пишет:

цитата:

Клево! Народ побольше узнает о тайцах!

Клёво))) Только вот что это за питомники???

 Отправлено: 02.10.09 15:23. Заголовок: кстати, по поводу це..

кстати, по поводу цен...не знаю откуда такие заоблачные цены (1,5-3 тыс), но в инете продают тайчат от 900 евро

 Отправлено: 02.10.09 16:10. Заголовок: Strix пишет: но в и..

Strix пишет:

цитата:

но в инете продают тайчат от 900 евро

???? Что за тайчата?? Ира, что б не было пустым разговором, лучше страничку или ссылку привести...

Например вот:
Возраст: 11 месяцев
Пол: Сука (черная)
Родословная: есть Тайский риджбек
СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ
50 000 руб. Торг
( 1660 $ или 1141 ? по курсу на 02.10.09 )

или вот:
Продам в Москве: Тайский риджбек. Щенки тайского риджбека. за 60 000 руб. (красные)

или так: http://www.wellbredpets.com/Thai-Ridgeback-puppies-for-sale.html

 Отправлено: 02.10.09 16:26. Заголовок: ссылки давать не буд..

ссылки давать не буду по соображениям этики,ладно? а вобще я на irr.ru смотрю...но наверное это в зависимости еще от пола.

 Отправлено: 02.10.09 16:34. Заголовок: Ира, нашла всего два..

Ира, нашла всего два объявления, одно из них вот:

цитата:

Продаю щенков породы Тайский риджбек,окрас : палевый,махагон(шоколад),изобеловый.Не дорого Цена: 1 000 ? 1 458 $, 43 825 руб. (по курсу ЦБ на 02.10.2009)

Особенно поражает меня окрас (шоколад).......Сама понимаешь, тут не может быть комментариев Даже представить не могу, что она там продаёт пипец......

 Отправлено: 02.10.09 16:38. Заголовок: я те в личку напишу..

давай в личке

 Отправлено: 02.10.09 16:43. Заголовок: Svetlana пишет: кни..

Svetlana пишет:

цитата:

книжку о тайцах

интересно..а как называется? а когда будет?

 Отправлено: 02.10.09 19:21. Заголовок: Strix пишет: ссылки..

Strix пишет:

цитата:

ссылки давать не буду по соображениям этики,ладно?

этики? интернет и этика... хорошее сочетание... почему нельзя давать ссылку на то, что и так есть в интернете?

 Отправлено: 02.10.09 19:38. Заголовок: Ребята, откуда цены?..

Ребята, откуда цены? От голубого цвета!
Цены сложились в Европе и у нас, вот и все! Красные были немного дешевле всегда. В Тае пет-класс можно за 5000 рублей купить (таец у тайца). Тот же пет на вывоз - 700 долларов, или выше...
Опять же, документы. Если моих сук украдут и родится 20 щенков, то они нахрен (сорри за мой французский) никому не будут нужны без документов.
Что такое цена щенка?
Это родители, и, желательно даже не чемпионские титулы, а то, как они себя зарекомендовали по предыдущим пометам, это раз.
Наличие полной родословной из 4 поколений. 5-6-7 приветствуются.
Окрас. И наследственность по окрасам. Скажем, мне кажется, изабелла, случайно получившаяся у черных собак, менее интересна для тех, кто хочет заниматься изабеллой, чем от изабелловой семьи в нескольких поколениях,хотя, безусловно, имеет огромное значение для тех, кто хочет что-то улучшить или усилить там, где оно слабеет...
Плюс маленькие детали, которые так бесят обычно конкурентов и подкупают покупателей и за что они готовы отдать чуть больше денег, чем за другого, почти такого же щенка...
Как-то вот так...

 Отправлено: 02.10.09 20:23. Заголовок: Strix пишет: ссылки..

Strix пишет:

цитата:

ссылки давать не буду по соображениям этики,ладно? а вобще я на irr.ru смотрю...но наверное это в зависимости еще от пола.

Все щенки не могут стоить одинаково - это нормально. И дело не только в поле, но и в качестве. В помете щенки могут быть ровные, но одни буду все равно лучше, чем другие - это естественно. Svetlana пишет:

цитата:

Особенно поражает меня окрас (шоколад).......Сама понимаешь, тут не может быть комментариев Даже представить не могу, что она там продаёт пипец......

Если, я правильно поняла, то это как раз щенки "маугли". И хозяйка собак просто не знает, что могут быть разные оттенки красного окраса.

 Отправлено: 02.10.09 20:23. Заголовок: Lirena_ пишет: Плюс..

Lirena_ пишет:

цитата:

Плюс маленькие детали, которые так бесят обычно конкурентов и подкупают покупателей и за что они готовы отдать чуть больше денег, чем за другого, почти такого же щенка... Как-то вот так...

Это как в машинах. Все имеют четыре колеса, двигатель, руль и т.д.
Но цена отличается в разы.
И почему-то все покупаются. Что, разве "жигули" являются конкурентом , например, японкам?

 Отправлено: 02.10.09 22:26. Заголовок: Lola пишет: Все щен..

Lola пишет:

цитата:

Все щенки не могут стоить одинаково - это нормально. И дело не только в поле, но и в качестве. В помете щенки могут быть ровные, но одни буду все равно лучше, чем другие - это естественно.

Lola пишет:

цитата:

И хозяйка собак просто не знает, что могут быть разные оттенки красного окраса.

Там пару деток и вправду можно назвать шоколад, но, поверьте, тайцы бы это назвали красный! Там цвет, скорее,горячего молочного шоколада, а меня беспокоит, скорее, когда люди разводят собак цвета горького черного шоколада... То есть, прямо вот такого грязно-коричневого, где уже и красного оттенка то и нет!
Там в помете все в порядке с точки зрения окраса, я бы сказала...

 Отправлено: 03.10.09 12:36. Заголовок: Bright пишет: интер..

Bright пишет:

цитата:

интернет и этика... хорошее сочетание... почему нельзя давать ссылку на то, что и так есть в интернете

Хорошо сказано)))))

 Отправлено: 03.10.09 14:13. Заголовок: Strix что за предста..

Strix что за представление об этике???
Это Вы продаете или может Ваши знакомые?
И уж если они продаются в интернете, то не опубликовать сслыку весьма странно.
Bright права...
Без ссылки это пустые слова и ничего больше. И тогда даже обсуждать нечего.

 Отправлено: 03.10.09 15:31. Заголовок: Berk Девочки не руга..

Berk Девочки не ругайте Иру, она выше написала, где взяла объявления
Strix пишет:

цитата:

а вобще я на irr.ru смотрю

я сходила туда, посмотрела одно из объявлений привела
Svetlana пишет:

цитата:

Ира, нашла всего два объявления, одно из них вот: цитата: Продаю щенков породы Тайский риджбек,окрас : палевый,махагон(шоколад),изобеловый.Не дорого Цена: 1 000 ? 1 458 $, 43 825 руб. (по курсу ЦБ на 02.10.2009)

Второе кому надо, сам может найти без труда
Поэтому не вижу повода, для беспокойства)))) Вопрос снят???

 Отправлено: 03.10.09 17:59. Заголовок: Блин, сейчас будете ..

Блин, сейчас будете три часа на эту тему ссорится. Пошла я по ссылочке, таки действительно там всего два сообщения:
http://irr.ru/advert/44812586/

 Отправлено: 03.10.09 18:06. Заголовок: Kvitka пишет: Блин,..

Kvitka пишет:

цитата:

Блин, сейчас будете три часа на эту тему ссорится.

Ну делать вам, девочки не фига))) А погулять с любимым(и) чадом(и), а вечерний субботний семейный ужин))?

 Отправлено: 03.10.09 19:28. Заголовок: Svetlana я не ругаю ..

Svetlana я не ругаю Иру.
Я просто считаю что, раз сейчас тема закрыта, то на будущее имеет смысл сразу говорить "б", раз уж сказал "а".
Если приводишь пример из интернета, то нужно его подкреплять чем-то. Это как раз более корректно. Хотя бы просто для того чтобы экономить время участников дискуссии. Потому что каждый пошел и залез на irr.ru как раз вместо приготовления субботнего ужина или прогулки с любимыми чадами .

 Отправлено: 03.10.09 19:30. Заголовок: Интересно, что кстат..

Интересно, что кстати за палевый цвет у тайского риджбека??? (взято из того же объявления на irr.ru)

 Отправлено: 03.10.09 20:31. Заголовок: Berk пишет: что кст..

Berk пишет:

цитата:

что кстати за палевый цвет у тайского риджбека???

Это, видно, вариации на тему фавна или изабеллы)))

 Отправлено: 03.10.09 20:54. Заголовок: oksy пишет: Это, ви..

oksy пишет:

цитата:

Это, видно, вариации на тему фавна или изабеллы)))

Неа, про изабеллу так и написали - изабелла:)

 Отправлено: 03.10.09 21:10. Заголовок: Kvitka пишет: Блин,..

Kvitka пишет:

цитата:

Блин, сейчас будете три часа на эту тему ссорится. Пошла я по ссылочке, таки действительно там всего два сообщения: http://irr.ru/advert/44812586/ http://irr.ru/advert/45178165/

Вика, я попрошу удалить вас одну из ссылок, по всей видемости это какой то глюк в моем личном кабинете. У меня там весит объявление о продаже йорков за 40000 руб., а не риджбеков. На других досках цена на риджбеков 1500 евро и я ее не скрываю.

 Отправлено: 04.10.09 00:38. Заголовок: Berk пишет: Svetlan..

Berk пишет:

цитата:

Svetlana я не ругаю Иру.

Ребят, у меня к вам просьба - давайте использовать НИКИ, а то я каждый раз не могу понять про кого речь, когда про Иру....
Думаю, Стрикс тоже...
А по мне какая разница где объявления висят... Ведь каждый ищет себе то, что ищет!