Сообщение: 2395
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 02.07.10 20:45. Заголовок: Да вроде все, что ка..
Да вроде все, что касается выставки, уже написали. Призов на всех всегда не хватает, поэтому недовольные будут всегда Если пытаться анализировать, то опять же сколько людей - столько и мнений. Лично я увидел множество типов собак. И это хорошо. Во всяком случае есть из чего выбирать. Стоны про то, что САСИБ опять выиграл высокий кобель, должны бы уже закончится. Да, он - высокий, да, он даже выше Дена, у которого рост 63.5 см и это граница стандарта. Но это не останавливает судей . И это надо принять как должное . Кобель должен быть кобелем. Мне лично не понравилось в нем лишь отсутствие гармонии. Но возможно, это еще просто следствие молодости. Была бы голова побольше, как у Грея или Дена, и побольше грудная клетка с мышцами - был бы идеальный таец, во всяком случае для меня. Но зато у парня шикарный длинный хвост , а не то уродство, которое было нам показано в щенках. Для любителей углов - там тоже сверх меры.
Финский ветеран - это типаж Сани. Если бы не белое пятно, то вполне достойный представитель, чтобы получать гармоничное потомство при правильном подборе пары. Кстати, тот же Ден, несмотря на не выставочную "шерстяную" форму получил свое очередное "отлично", и в своей выставочной жизни никогда ниже этой оценки - не опускался: в форме он-не в форме, в линьке или нет....И какие бы судьи его не оценивали бы....а уж его оценивали многие со всего мира.....
Меня очень порадовали свои детки: критикам Дена, а также Мунстоуна можно и пора бы угомониться. Очередное поколение продолжает славные традиции этой линии. Афина Лав( Аква)не только выиграла юниорский Чемпионский титул, но и в сравнении сук заняла 2-ое место, проиграв только Чемпионке Мира. А ей нет еще и года! Да и Андерс Элиот(Арчи) полностью удовлетворил меня с точки зрения анатомии и психики! Кстати, психика, а не высокий рост - являются приоритетом в разведении питомника ТаймЛайн. И у наших деток этого "высокого" роста нет)
Специально для Певуновой Ольги: Вы очень любите ссылаться на Надин Капрано, которая уделяет большое внимание в разведении психике собак. Интересно было бы услышать ее мнение - она долго общалась с Арчиком.
Единственное, что хочу отметить еще раз - оценивать собак чисто по фотографиям - дело абсолютно бесперспективное! То что на фотографии кажется идеалом - в жизни от него бывает как Северный полюс от Южного))) Собака - живое существо. И подбирать пару или выбирать того щенка можно лишь при непосредственном контакте с ней.
Стоны про то, что САСИБ опять выиграл высокий кобель, должны бы уже закончится. Да, он - высокий, да, он даже выше Дена, у которого рост 63.5 см и это граница стандарта. Но это не останавливает судей
Интересно, а кто стонет))) Если речь обо мне, то речь идёт не просто о высоком росте, а росте + не сбалансированности собаки: stasco пишет:
цитата:
Была бы голова побольше
stasco пишет:
цитата:
и побольше грудная клетка с мышцами
Если бы, да кабы, но у него нет то того, ни другого)))) А про рост я, лично написала, что у Дэна при его росте и голова и костяк , однако, его победа это плохо, а победа этого кобеля 2010 это хорошо (пишу о конкретном человеке, думаю человек поймёт о ком я)))
А вот это вообще очень забавное высказывание stasco пишет:
цитата:
выбирать того щенка можно лишь при непосредственном контакте с ней.
С учетом примеров в СНГ истории развития порода в целом и в частности
А Аква всё равно моя любица (из девченок Вашего помёта
Кстати, тот же Ден, несмотря на не выставочную "шерстяную" форму получил свое очередное "отлично", и в своей выставочной жизни никогда ниже этой оценки - не опускался: в форме он-не в форме, в линьке или нет....И какие бы судьи его не оценивали бы....а уж его оценивали многие со всего мира.....
очень забавно:), что вы считаете это определенным достижением...
Обсуждение победителей и проигравших это нормально, вопрос только в том как это делать, можно корректно, а можно не очень. Но это остается на совести каждого. Мне тоже не очень понятно, где Стас увидел стоны?
Мы и сами были очень рады вас дождаться! Встреча очень понравилась и Арчиковы ухаживания за Телькой повеселили!
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ! Мы счастливы за Акву и за Арчика!
Svetlana пишет:
цитата:
Теперь (после просмотра фоток) я понимаю, фразу Стаса, о сравнении хендленга Даши и Вадима Даша!!!!!!!! Респектеще!!!!
С одной стороны спасибо огромное! Очень приятно! НО... не могу не вступится за мужа! У нас практически небыло времени на подготовку и каждый выжимал максимум из себя и собак в те редкие тренировки-подготовки к выставке. Тут , в большей степени, роль сыграла натура собаки. Арчик более заводной и игривый. Но мы над этим работаем...
Отчет о нашей поездке и выставке буду писать на личной страничке т.к. тут выставку обсуждаем по большей части. А по выставке есть что сказать... организация в общем понравилась. Продуманная территория-парковка-удобства. Но по регламенту ринга - это, конечно, жирный минус! Полный бардак и неясность кто за кем идет. Ни по классам ни по очередности выставления. Относительно судейства - согласна с той частью высказавшихся, которая утверждала, что судья больше тяготела к красным собакам и большое внимание уделяла хендлингу. Единственное исключение непонятное для меня - красный чемпион мира, в классе чемпионов. Который действительно бесился в ринге, но все равно выиграл.
Поздравляем всех участников с таким важным мероприятием и, конечно, всех победителей и призеров!
Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 12.07.10 17:01. Заголовок: Lola пишет: очень з..
Lola пишет:
цитата:
очень забавно:), что вы считаете это определенным достижением...
Лола, по своей нескромности - именно так я и считаю))) Lola пишет:
цитата:
Мне тоже не очень понятно, где Стас увидел стоны?
Ну стоны же раздаются не только на этом форуме.... Как говорится: да слышащий и услышит))) Кстати, возвращаясь к предыдущей ремарке, также считает и наш несостоявшийся президент нкп, где-то, помнится, писала, что многие нынешние чемпионы при нормальном судействе и оч.хора не получат. Ну а т.к. к Дену у нее достаточно предвзятое отношение, поэтому я и продолжаю считать это достижением))))
Кстати, возвращаясь к предыдущей ремарке, также считает и наш несостоявшийся президент нкп, где-то, помнится, писала, что многие нынешние чемпионы при нормальном судействе и оч.хора не получат. Ну а т.к. к Дену у нее достаточно предвзятое отношение, поэтому я и продолжаю считать это достижением))))
Ну, наш не состоявшийся президент много что пишет, да вот толку от этого мало.
Отправлено: 14.07.10 21:55. Заголовок: Ольгу Певунову я зн..
Ольгу Певунову я знаю по курсам РКФ и по работе в секции английскихкокеров МООиРа. Ее всегда отличал ум, такт и отличное знание предмета. Не говоря уж о том, что она много работает со своими щенками: кокерных она натаскивала до сдачи на диплом по птице. Я прочитала все внимательно и скажу, что Вам могло бы очень повезти с таким президентом НКП! Поражаюсь олькиному терпенью и выражаю ей глубокое сочувствие, что общаться ей приходится именно с вами.
Оля , плюнь на них и иди обратно в наш клуб - не хотят НКП - ну и черт с ним, а тебя они обязательно вспомнят, когда вместо тебя появится слонопотом, как у фараонов, шарпеистов раньше и еще у кого-то - посмотрите на сайте РКФ. А у южаков даже в прокуратуру на президента писали, когда РКФ их послал.
Ольга запретила мне здесь писать, но я все равно написала.
Меня тоже зовут Ольга и регистрироваться здесь я не хочу.
Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 15.07.10 02:11. Заголовок: Гость на 1 час пишет..
Гость на 1 час пишет:
цитата:
Меня тоже зовут Ольга и регистрироваться здесь я не хочу.
А фамилия наверное Ваша Певунова Не хотите регистрироваться, зачем вообще писать.....Да еще и выражать сочувствие. Сочувствие от не существующего человека, воспринимаеться как издёвка.
Сообщение: 2405
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 15.07.10 11:46. Заголовок: Гость на 1 час пишет..
Гость на 1 час пишет:
цитата:
Оля , плюнь на них и иди обратно в наш клуб - не хотят НКП - ну и черт с ним, а тебя они обязательно вспомнят, когда вместо тебя появится слонопотом, как у фараонов, шарпеистов раньше и еще у кого-то - посмотрите на сайте РКФ. А у южаков даже в прокуратуру на президента писали, когда РКФ их послал.
Ольга запретила мне здесь писать, но я все равно написала.
Меня тоже зовут Ольга и регистрироваться здесь я не хочу.
Здравствуйте, Ольга! У нас периодически возникают здесь люди, которые категорически не хотят регистрироваться, но при этом оччень внимательно читают все темы))) Как говорится - Ваше право! Конечно, наш форум - далеко не идеален, у нас многих есть к нему свои претензии, что же будем работать. Возможно претензий, в дальнейшем, станет меньше.
Теперь по существу, хотя и совсем неподходящая тема, и непонятно почему Вы написали в защиту О.П.здесь? У нас ей посвящена отдельная тема и есть тема НКП. Однако сами того не подозревая, Вы озвучили именно то, что и составляет основной конфликт между О.П. и всеми остальными, которые не хотят поддерживать ее на посту президента НКП. Мне очень понравилась фраза Вашего поста о том, что Ольга запретила Вам категорически писать именно здесь. Вот в этом-то вся и соль! Все слова о терпимости, о умении работать с людьми, имеющими отличные взгляды, не находят своего подтверждения в делах и фактах. Ольга П. имеет свое видение породы и это, конечно, хорошо. Но как для самого обыкновенного заводчика. А вот когда такое категорическое мнение имеет президент НКП - это совсем другая песня!))) Лояльность Ольги - это только слова! Она отписалась о Чемпионате Мира везде, где только можно, ну кроме нашего форума: у нее нет претензий к судейству, она восхищается европейскими собаками, но при этом у нее не нашлось и пары слов, чтобы поздравить не только ЮЧМира, но и Юную Чемпионку, а все потому что она не отвечает возможному Ольгиному "идеалу" породы, или может быть потому, что ЮЧМира является дочкой Дена, заслуг которого она также не воспринимает? Ольга яростно может защищать собак одного питомника, и при этом может или не хочет оценивать заслуг других. Вот в этом и есть претензии как к возможному президенту НКП. А то что Ольга много знает и имеет опыт.....этого никто и не отрицает.
Сообщение: 2678
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 15.07.10 20:14. Заголовок: ISY пишет: ВИДЕО КТ..
ISY пишет:
цитата:
ВИДЕО КТО-НИБУДЬ СНИМАЛ, ВОТ БЫ ПОСМОТРЕТЬ!?.....
Снимали: на камеру Вадима и Даши(Аква и Арчи) наша дочь))))Вопрос - когда "оператор" включался" и "отключался"))))вся была в ринге и в эмоциях)))) Насколько я в курсе - видео обрабатывается на цифру Вадимом.
Большое спасибо, за ответ, который озвучил мысли многих
,Lola !
Это хорошо, если это мнение совпадает с мнением многих, потому что меня достаточно часто упрекают в резкости высказываний по отношению к другим участникам форума. Всегда приятно быть в компании единомышленников)))
oksy Добрый день! Спасибо за ответ, будем ждать Видео. Очень хочется посмотреть... А то у нас настоящий коллапс от жары враз полетели камера фотик и комп, пытаемся восстановить инфу .... Надеюсь на лучшее...
ISY Поздравляю вас с ЮЧМ! Рада "увидеть" вас в лицо. А то на выставке от переживаний почти ничего не помню. Помню что мы уступили красному юниору, а кто это был я так и не поняла. Теперь вот знаю героев в лицо. Видео скоро будет. Но тоже не знаю что там снято а что нет. Батарейка была практически дохлая и на что ее хватило не видела еще. Но как только - так сразу!
Отправлено: 11.08.10 23:24. Заголовок: Хоть и с опазданием ..
Хоть и с опазданием , но от всей души поздравляю победителей! Удачи и дальше! Очень рада за ЮЧемпионку. Она мне в этом помете тоже больше всех приглянулась.
Отдельно хочу сказать о хендлинге. То, что я увидела на представленном ролике (извините, если там есть присутствующие на форуме) не просто плохо, а совсем плохо. Если бы в ринге нашей породы (басенджи) так выставляли собаку, то будь она хоть супер-пупер идеалом, шансов у нее не было б. Я согласна, что незнакомая обстановка может сбить с толку собаку. Но человек, выставляющий собаку, должен быть подготовлен...Хендлинг-это тяжелый, ежедневный и долгий труд.... Когда я начинала со своими собаками выходить в ринг, то училась по роликам Westminstera (они есть на их сайте). Просматривала по сотни раз все породы. Как выставляют пуделей, шитсиков, боксеров-это ж просто искусство. И если вспомнить малыша пуделя с того же ЧМ, хоть он и закапризничал немного на столе,-как это красиво и невозмутимо было обыгранно хендлером. Много споров ходит среди пуделистов относительно экстерьерных данных этого тойчика, но то что его "красиво подали" и он был очень эффектен - тут разногласий нет.....
Отдельно хочу сказать о хендлинге. То, что я увидела на представленном ролике (извините, если там есть присутствующие на форуме) не просто плохо, а совсем плохо
Мне кажеться большая часть таевладельцев этим грешит И я в первых рядах
Отправлено: 12.08.10 11:39. Заголовок: Конечно между профи ..
Конечно между профи хендлингом и любительским есть огромная разница. И не только в качестве показа, но и в подходе к выставкам в целом. И на ролике не написано что он образцово-показательный. Как раз был сделан чтобы посмотерть и поучиться на своих ошибках.
ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ Маша, вот от Вас я в полном восторге, совершенно не боялись ни публики, ни экспертов и когда Нора позволяла себе вольности (голову опустить хотела), тут же четко и красиво пресекали
Светлана, спасибо !!!!!!! Я тоже от себя в "полном восторге" фактор страха был предусмотрительно одстранен а еще насмеялась на себя когда в конце встала с Норкой, собака встала сама отлично, а я на нее накинулась и начала ставить, лучше бы не трогала... Вот ведь специалист
Отдельно хочу сказать о хендлинге. То, что я увидела на представленном ролике (извините, если там есть присутствующие на форуме) не просто плохо, а совсем плохо.
Интересное замечание! А давайте попробуем указать на те ошибки, с Вашей точки зрения, которые допустили экспоненты. Из 3-х представленных экспонентов только один позиционирует себя профессиональным хендлером. Остальные два участника - это просто владельцы своих собак, и им будет, наверное, интересно мнение со стороны.
Отправлено: 13.08.10 00:38. Заголовок: С удовольствием, есл..
С удовольствием, если это опять же, никого не обидит. Я, в свое время, была бы очень рада если б мне кто-нибудь указал на мои ошибки и мне не пришлось бы так долго тыкаться, как "слепому котенку"
1. Ринговка Ринговка (идет ли она строго между ушей собаки, или сбоку головы под скулы) должна быть правильно собрана в кулаке, так чтоб при движении ее легко было собрать или распустить. Концы ее должны быть скрыты в кулаке. И при движении она должна быть натянута, а не висеть. Т.е если хендлер видит, что она начинает подвисать-раз и подсобрал в кулак. Если собака ушла вперед, то-раз и отпустил. Ринговка не может при движении болтаться под шеей у собаки. Собаке это неприятно и неудобно, она уже вряд-ли сможет хорошо двигаться. Рука у хендлера должна быть твердой-это рычаг на котором держиться собака . Она должна доверять этой руке. Есть упражнение для начинающих выставлять собак-берется ринговка и на ее конец вешается связка ключей. Человек должен научиться двигаться так, чтоб они не гремели. Каждый звук ключей означает, что будь на другом конце собака, хенлер бы поддернул собаку. Собаки очень чутко чувствуют эти поддергивания и начинают затормаживать шаг. Висеть, распустившись на шее цепочка может только, когда собака стоит в свободной стойке. При движении она должна проходить высоко на шее, строго под скулами. Это самое удобное месторасположение ее для собаки (когда она движется) и для хендлера (возможность манипулировать собакой). Вообще, собака должна любить ринговку. Ее не надо одевать собаке так, чтоб она терлась об морду. Это неприятно. Нужно максимально широко открыть петлю и одеть ее придерживая руками. Всегда подкреплять это вкусняшкой. Мои три собаки, как увидят ринговку, начинают пихать и толкать друг-друга-"возьми меня, возьми меня". Собака должна понимать, что ринговка-это приятно!
Я не профессиональный хендлер. Выставляю только своих собак и иногда собак своих знакомых. То что я написала-это азы. Настоящие хендлеры могли бы рассказать гораздо больше.....Но, надеюсь, и это кому-нибудь пригодится. И еще, надеюсь, что никто не обиделся. Если, что-то из моих советов было интересным, то могу продолжить... Это моя собака и я. Тут хорошо видно местоположение ринговки и ее натяжение. И видно, что собака движется легко-ее ничего не тормозит и не сдерживает.
Сообщение: 2500
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 13.08.10 08:40. Заголовок: vkt пишет: Я не про..
vkt пишет:
цитата:
Я не профессиональный хендлер. Выставляю только своих собак и иногда собак своих знакомых. То что я написала-это азы. Настоящие хендлеры могли бы рассказать гораздо больше.....Но, надеюсь, и это кому-нибудь пригодится. И еще, надеюсь, что никто не обиделся. Если, что-то из моих советов было интересным, то могу продолжить...
Спасибо за подробный ответ.Не думаю, что вы могли кого-то обидеть. Все вполне корректно. Ваши замечания во многом правильны, но попробую немного поспорить. Думаю, что мало кому из хозяев удастся выдержать темп бега с тайцем, чтобы ринговка шла строго вертикально и сохранялся правильный рычаг от вашей руки.
Отправлено: 13.08.10 19:19. Заголовок: Ринговка и не должна..
Ринговка и не должна идти вертикально-она должна быть натянута, а не провисать. Так же, у высоких собак она идет сбоку головы, строго под скулами. Когда хендлер движется, то она натянута сбоку собаки. И рука выше локтя человека фиксируется неподвижно, а ниже от локтя двигается. Этим движением руки от локтя и управляется собака без рывков. Здесь хорошо видно, как правильно должна быть одета ринговка. Строго под скулы http://video.westminsterkennelclub.org/player/?id=1202195<\/u><\/a>
Ринговка и не должна идти вертикально-она должна быть натянута, а не провисать.
Нам на занятиях тренер говорит что собаку можно выставить 2 способами: - ринговка строго под скулами и натянута - ринговка свободно висит на шее без натяга
Наш тренер - эксперт по 5 группе и она говорит что допустимы эти оба вида выставления. Они оба равнозначны при выставлении собак. Ее личное предпочтение - свободная ринговка. Т.е. когда собака сама все делает и ей это "в кайф", а ринговка фигурирует просто как предмет, а не метод управления собакой.
Отправлено: 25.08.10 19:54. Заголовок: Если собака знает, ч..
Если собака знает, что делать в ринге, то она сама, зная свою скорость, будет двигаться впереди хендлера, и на провисшей ринговке (то, как любят выставлять американцы). Это очень красиво смотрится, все внимание на собаку, а хендлер как-бы слегка присутствует. Но, когда собака, то бежит быстрее, то тормозит, не понимая, что от нее требуется в ринге, управлять собакой на провисшей ринговке НЕВОЗМОЖНО. И выглядит это плохо (я говорю о представленном видео). И согласитесь, у хендлера рука в кармане-тоже не симпатично
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 272
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет