Отправлено: 02.10.09 19:53. Заголовок: Фантастика!!! Лиловый щенок от 2х красных родителей!!!

Вот еще необыкновенная история!
Смотрите : родители - оба красные, причем густого, насыщенного окраса. Их родители, соответственно, тоже красные, причем тоже, я так понимаю, не слабенькие...
А дети - 5 темно красных, а один, не поверите! Сиреневый!
Я сначала подумала, что голубой, но не голубой он, голова точно изабелловая, но в сиреневый. Не в голубой, а в сиреневый! Это правда чудо!
Завтра я постараюсь выложить фото щеника вместе с однопометниками. Но там он совсем кнопочка, 3 дня от роду всего! Но прямо сиреневый на фотках!
Народ, кто по генетике "фурычит", проясните ситуацию, плиз!!! Я просто в шоке!!!

 Отправлено: 02.10.09 19:56. Заголовок: Скорее фотки в студи..

Скорее фотки в студию

 Отправлено: 02.10.09 20:41. Заголовок: Ир без фото щенка тр..

Ир без фото щенка трудно что-то писать

 Отправлено: 02.10.09 20:59. Заголовок: Не думаю, что это ре..

Не думаю, что это редкость. Получение изабеллового окраса от двух красных родителей, это не загадка. Можно составить сетку Пеннета.
Если оба родителя ГОМОзиготные, то родяться только красные:
bbDD + bbDD = bbDD

Если повязать гомо и гетерозиготных собак, то получаются тоже только красные.
bbDD + bbDd = bbDD, bbDd

Если родители ГЕТЕРОзиготные, то получение изабеллы вполне вероятно:
bbDd + bbDd = bbDD, bbDd, bbdd (что и является изабеллой)

Лиловый налет тоже объясним, это голубой налет, сейчас попробую поискать таких щенков в детстве и что из них вырасло.

А вот получение черного и голубого окраса от 2 красных - это действительно глюк генетики, но тоже можно как-то объяснить. Там все связано со стоящими за собакой окрасами. Тоже сейчас поищу.

 Отправлено: 02.10.09 21:08. Заголовок: Вот каое объяснение ..

Вот каое объяснение было дано человеком, который шарит в генетике.

цитата:

Сегодня поговорила со своей знакомой. Она сказала, что такое невероятно! И если вам действительно важно знать, что за собой несет собака- можно обратиться в генетическую лабараторию. Я не профессионал, но попробую рассказать как поняла. Значит если собака ослабленного окраса( в данном случае голубого)- значит один из родителей должен быть тоже ослабленного цвета. Более того, второй родитель должен так же быть с ослабленным пигментом( рот, нос, обводка, ногти) и происходить от пары собак, в которой один производитель так же ослабленного окраса. Сложно наверно объяснила... В общем папа не должен быть красным, должен быть голубым или другого гетерозиготного окраса Мама не должна быть чисто красной, у нее возможно был ослаблен пигмент. И один из родителей мамы должен быть так же голубой. Но это всего лишь домыслы. С большей вероятностью скажут анализы или честный заводчик.

У Пачи оба родителя красные, но мать - ПинМани - ослабленого красного окраса. А мать Пин-Мани (бабушка Пачи) голубая Тао. Папа красный.
Вот и получается что и этот глюк поддается объяснению.
В дополнение вешаю фотку ПинМани.

 Отправлено: 02.10.09 21:20. Заголовок: По поводу шенка с го..

По поводу щенка с голубым налетом.
Недавно в Таиланде, родились щенки. 4 штучки от двух изабелловых родителей.
Разве можно сказать, что здесь ВСЕ изабелловые щенки? Я долго пыталась понять, почему родился голубой щенок (видно на втором фото).


И вот какие эти щенки сейчас. Все изабелловые.

 Отправлено: 02.10.09 21:25. Заголовок: Мы тоже наблюдали та..

Мы тоже наблюдали такую изабеллу, дня три после рождения детишек)))
Велись споры, Света утверждала, что изабелла одна, Грейсон и Квитка склонялись к трем, причем Квитка была очень уверенна именно в трех(опыт на чишках есть!), профессионал!

 Отправлено: 02.10.09 21:32. Заголовок: Не,это я говорила чт..

Не,это я говорила что один))

 Отправлено: 02.10.09 21:59. Заголовок: D-anko пишет: Если ..

D-anko пишет:

цитата:

Если родители ГЕТЕРОзиготные, то получение изабеллы вполне вероятно: bbDd + bbDd = bbDD, bbDd, bbdd (что и является изабеллой)

А как получились 2 гетерозиготные собаки от совершенно красных (насыщенно красных) собак?
И родители прямо ух, какие красные!!!
А те щенки, что на желтом - это я фоткала!
Там стопроцентно были 4 изабеллы! без вариантов! Этот, про которого я говорю, все же другой! Я видела и в другом питомнике изабелловый помет из 9 щенков, он тоже сейчас у Ной на сайте, так там разброс в цветах изабеллы - мама не горюй! Есть совсем серо - изабелловые! Я много изабеллы видела, но такой, как этот - ни разу!

 Отправлено: 02.10.09 22:13. Заголовок: Хоть спутниковый инт..

Хоть спутниковый интернет и медленный, но получилось! Вот это дитё!
И это точно не слабый красный! Там стопроцентно голубая маска!

 Отправлено: 02.10.09 23:04. Заголовок: ух ты, цвет и правда..

ух ты, цвет и правда сиреневатый ))))

 Отправлено: 02.10.09 23:15. Заголовок: Проше говоря, если с..

Проше говоря, если собака красного окраса несет в себе ген голубого окраса, могут родится щенки любого окраса. И совершенно не зависит насыщенного красного окраса родители или не насыщенного.

 Отправлено: 02.10.09 23:30. Заголовок: Lirena_ пишет: А ка..

Lirena_ пишет:

цитата:

А как получились 2 гетерозиготные собаки от совершенно красных (насыщенно красных) собак?

D-anko пишет:

цитата:

Если повязать гомо и гетерозиготных собак, то получаются тоже только красные. bbDD + bbDd = bbDD, bbDd

Гетерозиготная собака может получиться от вязки гомо и геторо. В этом варианте получаются щенки и гомо и гетеро. Вот и получилось так, что повязали двух гетерозиготных собак. А в предках у них могут быть красные собаки до энного колена.

 Отправлено: 02.10.09 23:31. Заголовок: Смотрю на фотку и ду..

Смотрю на фотку и думаю, кто же мне больше нравится... такой насыщенный красный или необычный лиловый

 Отправлено: 03.10.09 00:02. Заголовок: Lirena_ пишет: Вот ..

Lirena_ пишет:

цитата:

Вот это дитё!

Какое милое дите!
Очень интересно какой масти вырастет!

 Отправлено: 03.10.09 00:56. Заголовок: Ого, а ребёночек то ..

Ого, а ребёночек то действительно классный, но в таком возрасте рано говорить, он может быть как лиловым, так и изабелловым дильютом (вместо голубого - сиреневый налёт) что более вероятно. О
Ир а ты можешь быть уверенна в заводчике этих детишек на предмет подмеса, не умышленного по крайней мере?
По факту возможно рождение изабеллы от такой пары если родители носители голубого. Лиловый в истинном понятии окраса тут не прошёл бы, также как и голубой. да к томуже помимо голубого родители ещё и шоколад нести должны были бы. В таком случае можно было бы представить такую "цветную" родословную...

 Отправлено: 03.10.09 01:07. Заголовок: Kvitka пишет: Ого, ..

Kvitka пишет:

цитата:

Ого, а ребёночек то действительно классный, но в таком возрасте рано говорить, он может быть как лиловым, так и изабелловым дильютом (вместо голубого - сиреневый налёт) что более вероятно. О Ир а ты можешь быть уверенна в заводчике этих детишек на предмет подмеса, не умышленного по крайней мере?

Да, уверена, что подмеса не было!
И цвет такой, что в жизни не видела!
D-anko пишет:

цитата:

Гетерозиготная собака может получиться от вязки гомо и геторо. В этом варианте получаются щенки и гомо и гетеро. Вот и получилось так, что повязали двух гетерозиготных собак. А в предках у них могут быть красные собаки до энного колена.

то есть, правда получается, что в Бог знает каком поколении может вылезти малыш совершенно другого окраса? Фантастика!!! И так интересно!!! D-anko пишет:

цитата:

Смотрю на фотку и думаю, кто же мне больше нравится... такой насыщенный красный или необычный лиловый

Полин, поверь мне на слово- там такие насыщенные красные щены, что этот просто теряется рядом и смотрится как бесцветная тряпочка! Но если взять его отдельно, то ммммм.....

 Отправлено: 03.10.09 01:11. Заголовок: http://i052.radikal...

если видно...

 Отправлено: 03.10.09 01:36. Заголовок: Lirena_ пишет: если..

Lirena_ пишет:

цитата:

если видно...

Видно видно, действительно сиреневый изабелька

Lirena_ пишет:

цитата:

Да, уверена, что подмеса не было!

Ну тогда значит точно были дильютные предки у родителей с обеих сторон, а тперь изачка вот вылезла)

 Отправлено: 10.10.09 14:00. Заголовок: Может есть новые фот..

Может есть новые фото лилового чуда?
Очень интересно...

 Отправлено: 10.10.09 14:32. Заголовок: Дарья пишет: Может ..

Дарья пишет:

цитата:

Может есть новые фото лилового чуда?

так вот же http://thaidog.forum24.ru/?1-2-0-00000011-000-0-0-1254950505

 Отправлено: 29.12.09 23:46. Заголовок: "Так вот же"..

"Так вот же" куда делось???

 Отправлено: 04.01.10 02:16. Заголовок: Berk пишет: Так вот..

Berk пишет:

цитата:

Так вот же" куда делось

Не знаю куда делось у форума, но можно еще вот тут посмотреть http://pitomec.ru/photos/main/1965/27872

 Отправлено: 29.01.10 07:00. Заголовок: щенки так до сих пор..

щенки так до сих пор и сидят у хозяйки им по 4 месяца, может кому нить нужен похожая на тайчика собака.... Дети же не виноваты, что хозяева такие безответственные... Если кому-то нужен питомец похожий на тайца, для валяния на диване и активным занятиям спортом, можете обратить внимание на этих деток

 Отправлено: 29.01.10 15:23. Заголовок: Svetlana в каком смы..

Svetlana в каком смысле "похожая на тайчика"? Это о каком помете речь?

 Отправлено: 29.01.10 17:23. Заголовок: Berk пишет: "по..

Berk пишет:

цитата:

"похожая на тайчика"? Это о каком помете речь?

Похожая на тайца, это значит, папа деток не должен ни каким образом быть пущен в разведение (у него залом хвоста), похажая, это внешне выглящая как таец, но документов нет и даже регистр сделать нельзя... (ИХМО)
О помёте, который обсуждался выше.....

 Отправлено: 29.01.10 19:05. Заголовок: Светлана, ну не знаю..

Светлана, ну не знаю - похожая на тайца и таец без документов - разные вещи/,

 Отправлено: 29.01.10 21:09. Заголовок: Я думаю щенки найдут..

Я думаю щенки найдут достоиных хозяев))

 Отправлено: 29.01.10 23:59. Заголовок: Обязательно найдут! ..

Обязательно найдут!

 Отправлено: 30.01.10 03:22. Заголовок: Berk пишет: Светлан..

Berk пишет:

цитата:

Светлана, ну не знаю - похожая на тайца и таец без документов - разные вещи/,

Почему мы покупаем щенка с родословной....Потому, что ожидаем что собака должна обладать определённым набором качеств.
Если собаки, любой породы вяжуться сами по себе, результат не может называться породными щенками.....
Berk Нина, а мне интересно, где видела таев без документов??? И если этих щенов называть породными таями, зачем вообще селекцией заниматься???

 Отправлено: 31.01.10 12:34. Заголовок: Svetlana думаю в Тае..

Svetlana думаю в Тае полно таев без документов. Но я не к тому - если у собаки нет докуметнов
это не значит что она не относится к породе тайский риджбек. Насколько я поняла, если речь о том помете, в котором две красивые красные собаки - у суки не стоят уши и кобель с заломом, это собаки тайские риджбеки. И то что у кобеля залом, а владелица повязала его, не говорит о том, что щенки не тайские риджбеки.
Собака похожая на тайца - найденыш в Киеве.

 Отправлено: 31.01.10 12:41. Заголовок: Svetlana пишет: И е..

Svetlana пишет:

цитата:

И если этих щенов называть породными таями, зачем вообще селекцией заниматься???

А это тут при чем? Насколько я понимаю речь идет о том, что все щенки пойдут на диван.

 Отправлено: 31.01.10 15:32. Заголовок: Berk пишет: две кра..

Berk пишет:

цитата:

две красивые красные собаки - у суки не стоят уши и кобель с заломом, это собаки тайские риджбеки. И то что у кобеля залом, а владелица повязала его, не говорит о том, что щенки не тайские риджбеки

Хозяйка не должна была вязать кобеля с залом...А еще к племеннному разведению допускаются собаки имеющие оценки...
Berk пишет:

цитата:

А это тут при чем? Насколько я понимаю речь идет о том, что все щенки пойдут на диван.

Нина, я очень хочу, что бы дети попали в хорошие семьи, но если говорить, будующим хозяевам, что это породистые TRD, что помешает сделать им регистровую родословную??

 Отправлено: 31.01.10 17:09. Заголовок: Svetlana пишет: Хоз..

Svetlana пишет:

цитата:

Хозяйка не должна была вязать кобеля с залом...

К слову сказать еще хозяева не должны отрубать хвосты с заломом и потом рассказывать сказки про травмы, не должны пускать в разведение собак с синусом и заломом, не должны вязать малолетних сук ради бабла, не должны бросать на произвол судьбы собаку которая не пришлась ко двору, не должны усыплять собаку из-за того что она выросла неожиданно большой, не должны топить выбракованых щенков ради красивого помета....
Так что разглагольствовать кто что должен можно долго. Но "герои" всегда найдутся!
На мой взгляд, если это щенки родитерей TRD не соответствующих стандарту, то им все равно лучше сделать документы и сделать в них пометку о том что это диванные собачки и не для разведения!

Svetlana пишет:

цитата:

если говорить, будующим хозяевам, что это породистые TRD, что помешает сделать им регистровую родословную??

А что, что-то помешает если не говорить??? Понять на какого риждбека похожа собака прям скажем не сложно!

 Отправлено: 31.01.10 18:54. Заголовок: Я вот Дашей абсолютн..

Я вот Дашей абсолютно согласна.
Так что не будем тут о том кто что должен.

По мне так - надо сделать доки собакам с пометкой.
И продать наверное с документами будет попроще.
От того что говорить, что собаки похожи на тайских риджбеков они не станут НЕ тайскими риджбеками.
Так что это все болтология. Так можно дойти до того, что собаки с заломами, в синусами и иже с ним, будем тоже обозначать как собак похожих на тайцев? Как это вообще возможно - от двух тайцев родились собакми похожие на тайцев?! Я бы, беря такого щенка, сильно призадумалась.

 Отправлено: 19.02.12 11:46. Заголовок: Lirena_ пишет: И эт..

Lirena_ пишет:

цитата:

И это точно не слабый красный! Там стопроцентно голубая маска!

Вот еще фото этого малыша

 Отправлено: 05.02.14 21:15. Заголовок: Какой красивый ребён..

Какой красивый ребёнок ... расскажите как сложилась дальнейшая судьба малыша

 Отправлено: 06.02.14 02:50. Заголовок: Alykan пишет: Какой..

Alykan пишет:

цитата:

Какой красивый ребёнок ... расскажите как сложилась дальнейшая судьба малыша

Елена, судьба этого парня сложилась не очень.
Он отдавашка, ушки у него не встали, вот тут немного о нем http://thaidog.forum24.ru/?1-27-0-00000014-000-40-0 стр 2

 Отправлено: 06.02.14 15:05. Заголовок: Прочла........ кошма..

Прочла........ кошмар какой-то.... Это же живое существо!!!! Разве можно так!???

 Отправлено: 07.02.14 21:19. Заголовок: Alykan пишет: Разве..

Alykan пишет:

цитата:

Разве можно так!???

НЕЛЬЗЯ! Но...((((

 Отправлено: 17.12.16 23:35. Заголовок: Вроде как нет никако..

Вроде как нет никакого глюка в получении черных и голубых собак от красных родителей, если в породе присутствуют вариации аллеля Е (в рецессивной форме "е" убирающих черный пигмент из шерсти), в базе наткнулся на несколько вполне успешных черных/голубых тайцев, обоими родителями которых были красные собаки.