Отправлено: 11.07.12 13:50. Заголовок: Отдают красныша

цитата:

Добрый день. По сложившимся обстоятельствам вынужден отдать в добрые руки щенка тайского риджбека. Возраст почти 6 месяцев,вес 22 кг. Привит, все документы на руках. Зовут Арни Ля Мисьон, собака клубная из новосибирска. Очень добрый и игривый. Маленький дефект на хвосте. ТЕЛЕФОН ДЛЯ СВЯЗИ 89137833111

 Отправлено: 01.08.12 08:13. Заголовок: Ванда Наталья,Вы ка..

Ванда
Наталья,Вы как всегда!!
Ванда пишет:

цитата:

Если он не трусливо -агрессивен

Вот именно...."Если!!"Вы очень правильно написали,но ведь сами столько работаете,понимаете,что вот так,постами,не научишь...Но,направление,для начала, очень верное дали!
Опыт содержания(новых владельцев) здесь не факт,что поможет.У меня тоже опыт есть,но вот что делать с такой собакой,я прямо теряюсь, дать совет.Варианты есть конечно,но не так чтобы озвучить.Я-бы отправилась срочно к специалисту и пока ограничила круг приходящих в дом посторонних(Нина,к Вам это не относится).
Ванда пишет:

цитата:

И С таким мальчиком я бы не ходила на шлейке ,взяла бы полуудавку .

Berk пишет:

цитата:

Что обидно о проблемах не предупредили, наоборот сказали "никаких проблем". Александр за эти два дня даже не позвонил и не поинтересовался как тут собак.

Ничего удивительного!Есть такая порода людей,которые предпочитают свои проблемы решать чужими руками.Вот вам ярчайший пример!

 Отправлено: 01.08.12 08:23. Заголовок: Наташа, полностью с ..

Наташа, полностью с Вами согласна!
Хоть и не приятно, что собака приехала не такая, как ее описывали, но все же первые три дня это не тот срок, когда надо ставить "клеймо". Определить "объем работы" - да...
Действительно, нужно объяснить кобелю, кто в доме хозяин, но не "топать ногами" и говорить что Я ГЛАВНЫЙ! а по-хитрому, в обход... чтоб он только потом понял, что главный не ОН и что он волей не волей подчиняется...
Запирание на балконе, я считаю, только усугубляет ситуацию с недоверием друг к другу... с собакой нужно общаться...
А то получается, что пацана привезли, сразу начали спрашивать "уроки", он начал ерепениться и Вы его в "угол поставили".. потом опять выпустили мол, "ну что, образумился?"... о контакте с человеком здесь не может быть речи...
Мы с агрессией конечно никогда не сталкивались, поэтому может быть скажу не совсем верно..
Но если представить, что Арчи это не агрессивный пес, а трудный ребенок .. из детского дома... (сравниваю с детьми, потому что уж очень похожи тайцы на подростков с гонором....)... и вот он приехал к Вам, не знает никаких правил поведения и приличия, субординацию не соблюдает, на Ваше мнение плевать хотел.... Какие методы Вы начнете использовать? тупо доказывать свою точку зрения - ни к чему хорошему не приведет... нужны обходные пути... Как было написано на хаски-форуме.. очень мне понравился этот пример, который подходит именно тайцам: где маме надо забрать ребенка с улицы домой, она его либо дергает за руку и волочет домой ребенок сопротивляется, потому что никакого удовольствия он от общения дома не получает и сейчас ему интереснее на улице. Либо мама предлагает ребенку пойти домой, потому что они там будут клеить запупырный самолет....

Конечно, если у Арчи такая агрессия, как описывает Нина, то "плюшевым" со всеми он может не станет и наверняка будут проблемы с общением с другими кобелями, но сделать его идеальным для себя и своих близких - можно. Главное, дать понять ему, что Света - это не просто хозяйка, а "свет в окошке".

 Отправлено: 01.08.12 08:40. Заголовок: D-anko пишет: нужно..

D-anko пишет:

цитата:

нужно объяснить кобелю, кто в доме хозяин, но не "топать ногами" и говорить что Я ГЛАВНЫЙ! а по-хитрому, в обход... чтоб он только потом понял, что главный не ОН и что он волей не волей подчиняется...

D-anko пишет:

цитата:

Главное, дать понять ему, что Света - это не просто хозяйка, а "свет в окошке".

Ах!Как верно написано!И меня учили хитрить и я старалась быть "светом в окошке" и проводником в Мир для Лероя.Никогда не обижала его,наказывала исключительно хитростями,так чтобы он думал,что всё зло живёт во вне,а мама-справедливый,не жадный, добрый и смелый вожак. Но!Валерон был крошкой......

 Отправлено: 01.08.12 08:59. Заголовок: Yudlen пишет: Но!Ва..

Yudlen пишет:

цитата:

Но!Валерон был крошкой......

Да, Лен, это безусловно плюс! НО у Арчи за короткий срок сменилось несколько домов. От заводчика подростком он переехал к другим людям и через некоторое время - самолет и опять никого знакомого... само собой собака "прикрылась щитом недоверия"... он же не знает, что может быть дальше и сейчас он сможет защитить себя только сам....

 Отправлено: 01.08.12 10:51. Заголовок: D-anko ты очень верн..

D-anko ты очень верно написала
D-anko пишет:

цитата:

Мы с агрессией конечно никогда не сталкивались, поэтому может быть скажу не совсем верно..

Поэтому советы про ребенка не совсем в тему. Ребенок не будет на тебя рычать и скалиться. Ребенку можно объяснить на словах.
С ним очень ласково себя вели. Его никто не гнобил и команды, как я писала выше, мы попробовали отработать только за вкусняшки.
Единственное что не спустили - показал зубы.
А какие методы воздействия на собаку правильные когда он рычит и скалится, лично мое мнение, могут сказать только профессиональные дрессеровщики. Насчет балкона, кстати, мы получили эти советы именно от людей которые занимаются воспитанием собак. И с ними я согласна.

Ванда, не трусливо-агрессивен... Вы видимо плохо прочитали мой пост. Он доминантно-агрессивен.
И от него никто ничего не требовал. Никто его не строил. Первый день его вообще не трогали.
Он просто начал рычать когда ребята попытались походить в своей квартире по своим делам. Рычать и скалиться. Так что говорить о том, что собака боится я бы не стала.
Насчет шлейки - тут уже простите вообще ерунда полная, даже комментировать не буду.
То что нужна удавка - да, согласна.

Арчи уже не щенок. Он взрослый кобель. С зубами. Доминантный. И приехав в новый дом стал сразу проверять на вшивость новых хозяев. Если запустить этот момент, то самим можно оказаться на балконе.

 Отправлено: 01.08.12 11:10. Заголовок: Berk пишет: Ребенок..

Berk пишет:

цитата:

Ребенок не будет на тебя рычать и скалиться.

Нин, так я и писала не про доморощенных детей... а из дет.домов... там всякие бывают... и спокойные и те. кого улица воспитала... и которых это вполне устраивает, поэтому в "новой семье" могут вести себя не адекватно...

Berk пишет:

цитата:

И приехав в новый дом стал сразу проверять на вшивость новых хозяев.

Может как раз в первый день Светлана и Максим допустили ошибку? Не физическую, а психологическую.... дали Арчи почувствовать, что они его побаиваются....

 Отправлено: 01.08.12 11:12. Заголовок: В любом случае, буде..

В любом случае, будем надеяться, что в ближайшее время все (и Арчи и Светлана) поймут, что они друзья, а не враги. И у них все наладится....

 Отправлено: 01.08.12 13:52. Заголовок: Berk пишет: И приех..

Berk пишет:

цитата:

И приехав в новый дом стал сразу проверять на вшивость новых хозяев.

Вот это и пугает!! Ведь известно,что собаки первые 10-14 дней плюшки,а уже потом хамить начинают......тут-же, сходу попёр

 Отправлено: 01.08.12 14:28. Заголовок: D-anko пишет: Может..

D-anko пишет:

цитата:

Может как раз в первый день Светлана и Максим допустили ошибку? Не физическую, а психологическую.... дали Арчи почувствовать, что они его побаиваются..

Полина, даже я, привыкшая к тайцам и видевшая их зубы, испугалась когда на меня стал скалится большой сильный кобель. Думаю у кого угодно, кто не связан с дрессурой, была бы такая же реакция. А он начал рычать просто когда Макс попытался встать с дивана.
И Арчи не с улицы, а из дома все-таки приехал. Поэтому вполне нормально, что мы ожидали от него элементарного послушания или хотя бы отклика на ласку. Его никто не шпынял, не прессовал, максимально адекватно ребята себя старались вести, насколько это можно с агрессивно настроеной собакой.

Новости.
Арчи сожрал балконную дверь, приходили соседи с охраной.
Сейчас приехала дрессер, одела на него ошейник и они пошли гулять. Говорит у собаки хорошая реакция. Но пока это все, что я узнала. Они еще гуляют и занимаются.

И еще сегодня Свете позвонил Александр и сказал, что он не занимался воспитанием собаки. И что мол воспитывать и дрессировать его не надо, попробуйте так. У него все было отлично и так.
Интересно кто это ему это в голову вложил?!

 Отправлено: 01.08.12 14:48. Заголовок: Berk пишет: И еще с..

Berk пишет:

цитата:

И еще сегодня Свете позвонил Александр и сказал, что он не занимался воспитанием собаки. И что мол воспитывать и дрессировать его не надо, попробуйте так

???? А что было отлично-то???
Berk пишет:

цитата:

И от него никто ничего не требовал. Никто его не строил. Первый день его вообще не трогали. Он просто начал рычать когда ребята попытались походить в своей квартире по своим делам. Рычать и скалиться.

А в каком месте это доминирование? А вижу страх.... Он рыком предупреждает - Нелезьте ко мне, а то получите.
Ох, как сложно в таях отделить доминантное поведение от трусливого....
Трусливое поведение тая - это не то же, что трусливое поведение "овчарки"... Вовсе не обязательно, что собака опустит хвост и забьется в угол. Он вроде как готов дружить, но на своих условиях....

P.s. я рада, что не забрали его мои подругм себе, такая головная боль не каждому под силу

 Отправлено: 01.08.12 15:11. Заголовок: Svetlana пишет: А в..

Svetlana пишет:

цитата:

А в каком месте это доминирование?

Света, в таях не сложно, как и в любой собаке. Он не забьется в угол, но уши прижимает и хвост опускает.
Страх от того, что человек с ним заговорил или попытался встать с дивана? Или от того что я отодвигала его, когда он пытался сделать на меня садку? Или от того, что я пытаюсь снять или одеть шлейку?
То что он рыком предупреждает можно рассматривать как раз и как доминантное поведение.

 Отправлено: 01.08.12 15:15. Заголовок: Я тоже считаю это ст..

Я тоже считаю это страх,я бы вообще его не трогала,только кормила возможно из рук и все,пока он не расслабится.. А потом уже можно и воспитанием.. и дрессурой. Мне вот интересно,забрала дресс,пошла гулять..Она то допустим найдет с ним контакт,он ей доверится..а придет домой???

 Отправлено: 01.08.12 15:17. Заголовок: Berk пишет: Он не з..

Berk пишет:

цитата:

Он не забьется в угол, но уши прижимает и хвост опускает.

Не согласна. Видела "порывы тяпнуть", совершенно без предупреждения (противника), "хорошо" хоть ваш рыкает
хотя конечно, были мини предупреждения - взгляд

 Отправлено: 01.08.12 15:22. Заголовок: Lotus30 они все вме..

Lotus30
они все вместе пошли гулять. И дрес обычно не боится надевать ошейник на пса, который на тебя скалится, в отличие от обычных людей.

Итак, я только что общалась с дрессом. Она сказала, что не все так плохо как она ожидала по нашему описанию.
Пес адекватный, с хорошей психикой, быстро переключается. От него идет и страх, и доминирование.
Не очень хорошее сочетание, но работать можно .
Видимо на него предыдущие хозяева пытались как то воздействовать, потому что он очень сильно реагирует когда какие то манипуляции в области холки. Идет защитно-агрессивная реакция сразу. Но он так же быстро успокаивается и переключается, когда ему показываешь, что никакого вреда ему не причинят.
Сейчас ему дадут привыкнуть к новым хозяевам, не будут давить с воспитанием, пока только прогулки, корм, общение. Постепенно начнут заниматься воспитанием. Он очень хорошо реагирует на Свету. Но это и было с самого начала. Как у них будут скалыдваться отношения с Максом пока не понятно, но хозяйка все-таки Света, поэтому отношения с ней важнее.
Так что ТТТ все неплохо, хотя и сложно будет, и терпением нужно запасаться.

 Отправлено: 01.08.12 15:27. Заголовок: Вместе-другое дело) ..

Вместе-другое дело) Дресс не боится и соба это чувствует... Помню,как мой спаниель дрейфил при виде ГРУМЕРА, совершенно не знакомого)

 Отправлено: 01.08.12 15:29. Заголовок: Berk пишет: твое пр..

Berk пишет:

цитата:

твое право.

???? При чем тут моё право? Я видела своими глазами, как таи цапают (или делают попытки это сделать) при поднятом хвосте и ушах

Я уже писала где-то, что есть собаки, которые боятся до жути (прямо до обморока), но не укусят 99,8%. а есть собаки, которые при малейшем давлении (даже моральном) могут пустить в ход зубы, и пусть это будет всего лишь окусывание (т.е. предупреждение), но это не доминирование - в принятом понимании.

 Отправлено: 01.08.12 15:41. Заголовок: Svetlana пишет: При..

Svetlana пишет:

цитата:

При чем тут моё право

Света твое право не соглашаться. Я не собиарюсь тут спорить до посинения. Видела и видела. Я не видела такой реакции на людей у таев, зато видела на собак. И броску в моих случаях всегда предшествовало такое физическое проявление страха, как прижатые уши.

 Отправлено: 02.08.12 18:51. Заголовок: Berk пишет: я очень..

Berk пишет:

цитата:

я очень сочувствую Свете, которая сейчас ввалит столько денег, что она могла спокойно купить голубого шенка шоу-класса. Плюс ко всему совсем не понятно, что из всего этого выйдет.

Почему мы люди, которые наделены даром думать, вначале делаем выбор, а же потом рассматриваем варианты и последствия? Почему Свелана остановила выбор на подрощенном щенке, которому 8 мес., а не купила голубого щенка? С какой целью она это сделала?
Я всегда вваливаю в своих собак, которые были взяты совсем малышами или уже взрослыми.

Научите меня как обойтись, чтобы не вваливать?

Собака переступившая порог моего дома, уже моя. И с первой минуты ее прибывания я вваливаю душу, любовь и конечно материальные средства (косметика, корма, ветеринарное обеспечение - вакцины. антипаразитарные средства и др.. щоу тренинги, очень редко ОКД и т.д и т.п.).

У меня в свое время был опыт взятия взрослых собак: афганская борзая, боксер, шар-пей.
Афганскую борзую продавали - ей было 2 года (это был 1986г). Она была привезена из Латвии от аборигенных собак, вывезенных из Афгана. Хозяин ее продавал по причине, когда он был на работе (жил он в часном доме), она выбивала окно и уходила гулять. Кошки в ближайшей округе были все задушены. Хозяину Глории (так её звали) угрожали поджегом дома. Я приехала по объявлению из любопытства, никогда не видела афганов. Я влюбилась в неё с первого взгляда, в её красоту и необычно красивую поволоку на её немного раскосых глазах. Я очень быстро собрала деньги - 250 рублей, для меня это были большие деньги. Я тогда училась и подрабатывала в новосибирском зоопарке. Глаша прожила у меня до 13,5 лет. Она иногда выкидывала такие номера, что большинство тайцев просто "отдыхают". Ни не минуту я не пожалела об этой покупке.
Боксер Империя (Перька) появилась неожиданно. Мою подругу вызвали усыпить собаку т.к. она очень агрессивная и покусала всех членов семьи. Ей было 1,5 года. Мы поехали вместе, т.к. у нас потом было совмесное мероприятие. Собаку дети отдали родителям. их уже она начала кусать. Дед был весь в синяках, а бабка отбивалась от собаки табуреткой. Уже были набраны шприцы и я разревелась (я очень редко плачу). Сказав себе раз бабка может отбиться, смогу и я. Дед мне сделал рогатину, я один конец держала вместе с поводком, а другой упирался в ошейник. Так мы с ней пошли домой, шли пешком 2,5 часа. Несколько дней я с нее не снимала ошейник и поводок она сидела у меня привязанная, я шла на кухню и брала её с собой, привязывала на кухне и постоянно с ней разговаривала, шла в комнату она была всегда рядом, но на безопасном от меня расстоянии. Мне многие хотели помочь, какие только советы мне не давали. Кстати один из советов закрывать ее на балконе. Он мне не подошел. Собака для меня друг. Друзей не выгоняют и не гоняют, даже если у них скверноватый характер. Через неделю мы уже с ней играли на диване. Она была удивительно доброй собакой. Дети во дворе не давали ей прохода, она была их любимицей. Империя прожила с 1995 по 2004г
Шар-пейку Фанту я брала 3 года назад. В этот момент у меня не было ни одной собаки. Моя приятельница привезла себе в питомник из Москвы суку подроска (от чемпиона Америки). Через 3 мес. она обратилась ко мне, я до этого держала шар-пеев, с просьбой забрать её себе, так как она боиться на выставках и не показывается. Я абсолютно уверенная в том. что у меня ей будет лучше да и с данной ситуацией я конечно справлюсь, дала свое согласие. Фанта прожила у меня почти 2 года. Ей и мне очень сильно повезло, что я нашла ей руки, иначе пришлось бы её усыплять. при поиске нового хозяина были условия: часный дом, выгул только во дворе и комната без мягкой мебели). Причина моего отдавания: я живу на пятом этаже. Если Фаннта встретит кого-нибудь из соседей в подъезде, сразу начинает писать и какать, не зависимо от того идем мы на прогулку или возвращаемся. Я с ней гуляла 3-4 раза в день. Но тем не менее мою кровать она выбрала местом для испражнений. Матрас пришлось выбросить. На новом месте она прижилась, охраняет свой двор. Хозяин у нее пожилой мужчина и ему с ней не скучно. Я навещала ее два раза, у ней все хорошо.
Как их судьба завимит от нас, нашего выбора, нешей любви и мудрости или нетерпиливости.

Berk пишет:

цитата:

Это не шоу-класс - у него залом, а может и два.

До 4 мес. у Арни был абсолютно ровный хвост. После того как ему прищемили хвост, он его не поднимал. Сашу с Алисой я просила сделать снимок. Их решение - на жизнь собаки это не влияет ни как.

Berk пишет:

цитата:

Из плюсов - он очень красивый. Действительно ласковый и дружелюбный. Но это все равно, что целоваться с волком

Очень странно, что из Арни пытаются сделать монстра


А еще мне очень трудно поверить, что у всех тайцы "зайчики".

 Отправлено: 02.08.12 20:23. Заголовок: Лари к чему Вы напис..

Лари

Я сочувствую очень хорошему человеку, который взвалил на себя серьезный труд. И ни разу я не услышала того, что этот человек о чем то пожалел. Света жалеет собаку в первую очередь.
Александр описывал Арчи как БЕЗПРОБЛЕМНОГО щенка. И уже впоследствии от него были получены некоторые уточнения, о которых он "забыл". А забыть сказать что таец доминантный и не воспитанный - это довольно серьезное упущение на мой взгляд.
Собака прилетела в Санкт-Петербург, где ни один дрессер не сталкивался с тайцем с подобными нюансами, назовем это так. Отсюда вывод, что придется ехать в Москву.
Поэтому я посочувствовала, что единовременно человеку придется потратить не только кучу денег, но и кучу времени, которого могло не оказаться просто в силу того, что не все могут сорваться в момент и уехать куда-то на пару недель.
Почему Вы вдруг из моих впечатлений и мыслей решили задаться вопросом насколько Света в состоянии была сначала все обдумать, а потом уже решать, мне не понятно. Я писала везде от своего лица.

Лари пишет:

цитата:

Очень странно, что из Арни пытаются сделать монстра

У вас очень странные выводы. Я написала ниже, если бы Вы прочитали всю ветку Вы бы увидели, что Арчи очень хороший перспективный собак с хорошей психикой. А что касательно строчки, которую привели Вы, так это мое личное мнение от первой встречи с ним. Он дружелюбный и ласковый, но в тот момент я, например, не знала что ожидать от него в след. минуту. И когда он пытался лизнуть меня в лицо, мне было довольно не по себе, как раз по описанным в том же посте причинам.

 Отправлено: 02.08.12 20:31. Заголовок: Лари пишет: Почему ..

Лари пишет:

цитата:

Почему Свелана остановила выбор на подрощенном щенке, которому 8 мес., а не купила голубого щенка? С какой целью она это сделала?

Может не научилась ещё не доверять людям?Если ей сказали,что причина -развод, и проблем нет,парень супер,то так оно и есть!
Лари пишет:

цитата:

У меня в свое время был опыт взятия взрослых собак: афганская борзая, боксер, шар-пей.

Вот в Вашем посте много: ""я","я","я",но ведь ВЫ и брали собак,заведомо зная,что они сложные!!!А "проблема" Светы в том,что она ,не знаю,может в силу возраста,ещё верит людям.
Потому как вот это
Berk пишет:

цитата:

От него идет и страх, и доминирование

знаете-ли не всем по силам уладить Вон ,Белка,тоже всегда сложных брала,так и на здоровье!А мне,к примеру, такое ни за какие шиши не надо
Лари пишет:

цитата:

А еще мне очень трудно поверить, что у всех тайцы "зайчики"

Не у всех.....И?

 Отправлено: 02.08.12 20:35. Заголовок: Ладно,будем надеятьс..

Ладно,будем надеяться ,что всё это как-то утрясётся.....Дай Бог новым владельцам терпения...

 Отправлено: 02.08.12 21:19. Заголовок: Berk пишет: Собака ..

Berk пишет:

цитата:

Собака прилетела в Санкт-Петербург, где ни один дрессер не сталкивался с тайцем с подобными нюансами, назовем это так. Отсюда вывод, что придется ехать в Москву.

Но ведь занятия с дрессем уже начались ? или я неправильно поняла? В Питере живет родная сестра Арни и обходятся местными специалистами.

Berk пишет:

цитата:

А забыть сказать что таец доминантный и не воспитанный - это довольно серьезное упущение на мой взгляд.

То, что Арни доминантный я писала, когда Кудрявая хотела его брать.
А вот насчет воспитанности это всегда вопрос спорный. Любое поведение собаки или человека каждый рассматривает со своей колокольни. Саша с Алисой до Арни держали догов и американского бульдога.
Их все устраивало в его поведение. С Алисой я общалась регулярно, до их развода. На тот момент даже слова не было что он рычит. Он всегда был очень ласковым. Рычать я предполагаю начал совсем недавно.

 Отправлено: 03.08.12 01:46. Заголовок: Лари пишет: До 4 ме..

Лари пишет:

цитата:

До 4 мес. у Арни был абсолютно ровный хвост. После того как ему прищемили хвост, он его не поднимал. Сашу с Алисой я просила сделать снимок

Лариса, я разговаривала с Александром по телефону, он мне сказал, что при покупки не знал, что у собаки проблемы с хвостом. И неровный хвост у Арни был сразу после приезда к ним....Не прямое отношение к этой теме, но раз уж заводчик сама это прописала, то есть смысл описать подробнее: у Айри (Владивосток) не было по прилету кончика хвоста, у Анабель (Екатеринбург) по прилету так же проблема с хвостом, на выставке хозяева предоставляют справку от врача.
Лари пишет:

цитата:

На тот момент даже слова не было что он рычит. Он всегда был очень ласковым. Рычать я предполагаю начал совсем недавно.

На самом деле вообще не факт, что он раньше рычал.
Berk пишет:

цитата:

Он дружелюбный и ласковый, но в тот момент я, например, не знала что ожидать от него в след. минуту. И когда он пытался лизнуть меня в лицо, мне было довольно не по себе, как раз по описанным в том же посте причинам.

Так вел себя Дей По описаниям один в один, т.е. собака была дружелюбной и ласковой, пока все по его сценарию, как только что-то в разрез с его желаниями - оскал.

Berk пишет:

цитата:

Собака прилетела в Санкт-Петербург, где ни один дрессер не сталкивался с тайцем с подобными нюансами, назовем это так. Отсюда вывод, что придется ехать в Москву.

Нина, а почему Москва? Что в МСК много собак с таким поведением? Думаешь кроме Ю.П. и СКМ помочь не кому?
Как писала множество раз Лена (Yudlen ) нужен просто хороший служебник (хороший это опытный), который видел поведение многих пород и многих собак. Сейчас с инструктором занимается Фани, занимаются с инструктором и собаки питомника МНМ (проживающие в Питере), результаты есть. Да эти собаки ведут себя не так, но ведь и инструкторы МСК не работали всю жизнь с таями.

Лари пишет:

цитата:

А вот насчет воспитанности это всегда вопрос спорный. Любое поведение собаки или человека каждый рассматривает со своей колокольни

Совершенно согласна, критерии хорошего поведения у всех разные.
Знаю, такой пример: собака ВСЕГДА дома ждал, когда ему выструт лапы после прогулки. Три дня жил "на передержке" шастал по дому с грязными лапами, делая вид, что вообще не понимает, что от него хотят.
Может быть главная ошибка новой семьи в том, что собака по их пониманию, должна делать то-то и так-то? Но Арни-то зачем их слушать? Кто они такие? Они для него ни чем не отличаются от людей на улице или в вет клинике и т.д. Кто из наших собак слушается посторонний людей? Не просто выполняет "трюки" и отдельные команды за вкусняшки, а именно слушаются?
Это не ребенок взятый из детского дома и благодарный, что ему предоставили кров, это тайский абориген, которому пофиг где жить - он везде приспособится. И что бы он уважал (не говорю уж о любви и признательности) для этого надо поработать.

 Отправлено: 03.08.12 07:58. Заголовок: Svetlana пишет: нуж..

Svetlana пишет:

цитата:

нужен просто хороший служебник (хороший это опытный), который видел поведение многих пород и многих собак.

Да,такого было-бы просто замечательно.Профессиональный кинолог работает со всеми породами и типами поведения.Ведь для поиска мин,наркотиков,проникновения в здания,подрыв техники,охраны,конвоирования,поиска схронов и т.д.,нужны абсолютно разные собаки.
Скрытый текст

Я вот раньше удивлялась,как это смотришь фильм про немцев или видишь футбольный матч или как зэка ведут,а собаки как-будто невоспитанные,рвутся с поводков, брешут не останавливаясь.Оказалось,их специально так готовят,выбирают самых психованных и горластых и воспитывают как психологическую атаку на толпу.Ну,вот как омон бьёт дубинкой по щитам,шумовой эффект ,так сказать.Так и собака беснующаяся вызывает массу неприятных ассоциаций.Так что и такие собаньки нужны

Поэтому,такой человек естественно компетентнее инструктора,который всю жизнь занимается угс-ом или окд.Хотя,несомненно есть таланты и среди гражданских. Надо только искать.
Svetlana пишет:

цитата:

Что в МСК много собак с таким поведением? Думаешь кроме Ю.П. и СКМ помочь не кому?

Полно!!
Но заниматься надо там,где живёшь.Ведь на это уйдёт не один месяц!!!!Мне тоже не ясно,зачем в Москву.....Посадить на ЭО?Так на это везде мастаки найдутся

 Отправлено: 03.08.12 08:05. Заголовок: Svetlana пишет: На ..

Svetlana пишет:

цитата:

На самом деле вообще не факт, что он раньше рычал.

Ну конечно.... Особенно в истории ,где все врут Буквально от отсутствующего кончика хвоста до всего остального!

 Отправлено: 03.08.12 08:09. Заголовок: Svetlana пишет: Ла..

Svetlana пишет:

цитата:

Лариса, я разговаривала с Александром по телефону, он мне сказал, что при покупки не знал, что у собаки проблемы с хвостом

Человек держащий выставочного дога знает, что такое хвост. И покупал он его не через почту, а приходя ко мне домой не один раз.

Svetlana пишет:

цитата:

И неровный хвост у Арни был сразу после приезда к ним....

Когда покупал не знал? А когда првиез с соседней улицы узнал?

 Отправлено: 03.08.12 10:51. Заголовок: Лари пишет: Человек..

Лари пишет:

цитата:

Человек держащий выставочного дога знает, что такое хвост

Следуя такой логике, то можно сказать, что человек держищий выставочного дога должен знать, что такое - хвост\зубы\яйца.. итд..
Человек пришел покупать собаку не на борохолку и выбирать по своим знаниям... а пришел к заводчику и наверняка надеялся на доверие и то, что его поставят в известность о бо ВСЕХ нюансах именно этого щенка... а не так, что "сам не углядел - не проблема заводчика".

И почему тогда снимок должен был делать новый владелец? Если "травма" была получена еще у Вас....

Лари пишет:

цитата:

Собака переступившая порог моего дома, уже моя

Несомненно, рассказ проникающий в душу! Но в голове нестыковка.... Если Вы брали проблемных уже взрослых собак, то как могло получиться, что трое щенков (это только те, о которых я могу сказать с уверенностью) по приезду в новые дома начали шваркаться на других собак или проявлять доминантность в отношении человека?

Полностью согласна с Леной (пост 1389)

 Отправлено: 03.08.12 10:59. Заголовок: Svetlana у меня ощу..

Svetlana
у меня ощущение, что ветку читают через строчку.
Я писала вроде бы где-то выше - Александр позвонил Свете то ли в день прилета Арчи, то ли когда первый раз его пытался отправить и сказал, что забыл упомянуть "Арчи рычит, когда например он ест, а кто-то пройдет мимо и его заденет, но это нормальное поведение для данной породы".

Лари пишет:

цитата:

Но ведь занятия с дрессем уже начались ? или я неправильно поняла? В Питере живет родная сестра Арни и обходятся местными специалистами.

В Питере живет родная сестра, которая подозреваю прилетела щенком и занимаются с ней со щенячего возраста, плюс это сука.
Разница с нашим случаем очевидна.
В Питере куча хороших специалистов служебников, которые ни разу в глаза не видели тайского риджбека. Возможно, что кто-то из них может помочь, но пока не будет проведено хотя бы одно занятие, не понять даже сможет ли человек заниматься с тайцем. Сейчас к Свете приезжала девушка, которая занимается с риджами, но с родезиками. Вроде бы, ТТТ, она помогла на первых порах.
Собака прилетела в новую семью, он сейчас проявляет доминирование, сейчас же хозяевам предстоит найти общий язык с собакой, если испортить это с дрессом который будет пробовать заниматься в новом для себя ключе, то потом понадобиться гораздо больше сил на то что бы это исправить. Если есть специалист в МСК, который уже работал с тайцами, тем более с проблемными, то мое мнение - лучше сразу заниматься с ним.

 Отправлено: 03.08.12 11:06. Заголовок: Yudlen я согласна с ..

Yudlen я согласна с Вами, если дело касается щенка, но тут подросток, уже с довольно сложным характером, который можно испортить еще сильней если будет неправильный подход.
Не очень понимаю такое негативное отношение к московским специалистам. Мне казалось ЮП и СКМ занимаются с собакой без ЭО, и вводят этот предмет только если таково желание хозяина.

 Отправлено: 03.08.12 14:07. Заголовок: Berk пишет: Не очен..

Berk пишет:

цитата:

Не очень понимаю такое негативное отношение к московским специалистам. Мне казалось ЮП и СКМ занимаются с собакой без ЭО,

Нина,но ведь владельцу надо первое время постоянно ходить на занятия и не не неделю,не месяц!Если конечно есть стойкое желание заниматься Вот мне и думается,что приехав в Москву,за несколько дней можно только с ЭО научить работать и фсё....
Berk пишет:

цитата:

сли таково желание хозяина.

В случае с нашим братом,было крепкое желание Лены-Эстель не сажать на ЭО ,а так-то сходу предложили,насколько мне известно
А вообще ,дело хозяйское,пусть сами решают или с инструктором ,сажать или нет на ЭО,но я бы не спешила.

 Отправлено: 03.08.12 14:15. Заголовок: Berk пишет: уже с д..

Berk пишет:

цитата:

уже с довольно сложным характером, который можно испортить еще сильней если будет неправильный подход.

Самое главное,не давать собаку инструктору!!!!!!!!! и тем более не выходить за пределы площадки( допустим)!!!!!!!!!,пусть только с владельцем работает,а то глазом моргнуть не успеют как гнобить начнут "профи".Уж сколько раз было!

 Отправлено: 05.08.12 18:31. Заголовок: D-anko пишет: И поч..

D-anko пишет:

цитата:

И почему тогда снимок должен был делать новый владелец? Если "травма" была получена еще у Вас....

Вы как себе это предсталяете?! У меня дома случилась травма, а я сижу жду у моря погоды когда появятся покуатели и сделают снимки?!
С вашей стороны это абсолютно абсурдное заявление.
D-anko пишет:

цитата:

трое щенков (это только те, о которых я могу сказать с уверенностью) по приезду в новые дома начали шваркаться на других собак или проявлять доминантность в отношении человека?

А что поскромничали писали бы семь. щенков то в помете семь, а не три. Было бы эффектнее.
Уверенности у вас никакой нет, а вот маниакальная потребность в склоках на лицо.

 Отправлено: 05.08.12 18:31. Заголовок: D-anko пишет: И поч..

D-anko пишет:

цитата:

И почему тогда снимок должен был делать новый владелец? Если "травма" была получена еще у Вас....

Вы как себе это предсталяете?! У меня дома случилась травма, а я сижу жду у моря погоды когда появятся покуатели и сделают снимки?!
С вашей стороны это абсолютно абсурдное заявление.
D-anko пишет:

цитата:

трое щенков (это только те, о которых я могу сказать с уверенностью) по приезду в новые дома начали шваркаться на других собак или проявлять доминантность в отношении человека?

А что поскромничали писали бы семь. щенков то в помете семь, а не три. Было бы эффектнее.
Уверенности у вас никакой нет, а вот маниакальная потребность в склоках на лицо.

 Отправлено: 05.08.12 21:41. Заголовок: Лари пишет: Вы как ..

Лари пишет:

цитата:

Вы как себе это предсталяете?!

Ларис, я себе ничего не представляю... я вижу только щена с "травмой" хвоста....

Лари пишет:

цитата:

А что поскромничали писали бы семь. щенков то в помете семь, а не три. Было бы эффектнее.

Что-то Вы перепутали)))) Эффект произвели Вы, когда родились щенки без брака)))))) только вот потом эффект улетучился и все стало и так понятно... А я говорю лишь то, что знаю... без выдумок...
1. девочка во Владивостоке, которая начала стоить кане-корсо и ее пришлось пристроить (тайку)
2. девочка в Екатеринбурге, которая начала шваркаться на тайских жителей города...
3. Арни... без комметнариев....
и у всех троих проблема с хвостами....

На счет остальных щенков, я буду только рада, если они имеют стабильную психику!

Вы и сейчас скажете, что это только для "эффекта"? И не надо нервно жать на кнопочки "отправить"

 Отправлено: 06.08.12 06:18. Заголовок: D-anko пишет: Ларис..

D-anko пишет:

цитата:

Ларис, я себе ничего не представляю... я вижу только щена с "травмой" хвоста....

пишет:

цитата:

На счет остальных щенков, я буду только рада, если они имеют стабильную психику!

Ой, что то совсем я запуталась
Травма хвоста, мало чем может повлиять на доминирование

По поводу красной девочки в Питере, судя по тому, что пишет хозяйка, в семье все хорошо
Дамы, может отделим "мухи" от "котлет" "Проблемы" с хвостами отдельно, поведение отдельно

Berk пишет:

цитата:

Svetlana у меня ощущение, что ветку читают через строчку. Я писала вроде бы где-то выше - Александр позвонил Свете то ли в день прилета Арчи, то ли когда первый раз его пытался отправить и сказал, что забыл упомянуть "Арчи рычит, когда например он ест, а кто-то пройдет мимо и его заденет, но это нормальное поведение для данной породы

Нина, признаю, может и не изучила каждую строчку, жаль только, что Александр о "нормальном" поведении собаки сказал, когда он уже прилетел в новую семью.
Berk пишет:

цитата:

но тут подросток, уже с довольно сложным характером, который можно испортить еще сильней если будет неправильный подход. Не очень понимаю такое негативное отношение к московским специалистам. Мне казалось ЮП и СКМ занимаются с собакой без ЭО, и вводят этот предмет только если таково желание хозяина

Ни какого негатива к дрессам МСК у меня лично 10000% нет, мало того, и ЮП и СКМа знаю лично
Но тот факт, что с собакой надо работать не один день, говорит о пользе дрессировки на местности, на которой живет семья. Хотя конечно, хозяевам только самим решать что им подходит и как лучше.

 Отправлено: 06.08.12 08:38. Заголовок: да ...тема приняла с..

да ...тема приняла совсем другой оборот. Очень жаль. что у Александра плохая память. И наплевательское отношение и к собе и к людям, которые Брали совсем безпроблемную собаку, всего лишь по семейным обстоятельствам которую отдавали. Надеюсь у новых хозяев, хватит сил, терпения и любви и все у них сложится.Хочется видеть Хеппи енд.
Начинаю понимать Оксану и Стаса. И становится страшно заниматься разведение. Боюсь не сколько камней, которые попеременно летят в огород каждого заводчика. Переживаю за то как правильно выбрать хозяев для щенков и как потом смотреть на такие ситуации..........

 Отправлено: 06.08.12 11:42. Заголовок: Элен пишет: Надеюс..

Элен пишет:

цитата:

Надеюсь у новых хозяев, хватит сил, терпения и любви и все у них сложится.Хочется видеть Хеппи енд.

Очень надеюсь, что Светлана и Максим найдут общий язык с Арчи!!!

 Отправлено: 06.08.12 15:57. Заголовок: D-anko пишет: девоч..

D-anko пишет:

цитата:

девочка в Екатеринбурге, которая начала шваркаться на тайских жителей города...

психике Анабель-Ханны можно позавидовать))) При том, что хозяева не ездят на площадку... Собака спокойна, как танк, хорошо общается с другими собаками (с Квиней ездили на выставку в июне и ночевали в одной кровати), в городе не боится ничего, управляема.
Если бы я сама ее не видела, своими глазами....А тут - девочка растет на виду.
Когда она только приехала, у нее был страх, перед собаками выше ее по росту, от страха была агрессия, но через 2-3 недели проживания у ребят собака полностью стала уверена в себе))))
Сейчас живет в одном доме с ребенком 4-х лет и котенком, спят с котенком в обнимку)))
А вообще, уважаемые заводчики, огромная просьба выкладывать ДОСТОВЕРНУЮ информацию на форум, хозяева Ханны очень переживают по поводу, что их собака якобы "жрущая", хотя прецедентов не было...

 Отправлено: 06.08.12 17:31. Заголовок: Ну значит, прошу про..

Ну значит, прошу прощения... я рада, что Анабель хорошая девочка...
я помню просто рассказы об этой девочке как раз от тебя, Оль... что она на Квиню.... может это было просто очень яркое впечатление от первой встречи
Если ситуация изменилась - здорово!

 Отправлено: 06.08.12 17:43. Заголовок: Дамы! Для претензий ..

Дамы! Для претензий к разведению тех или иных заводчиков существует специальный раздел: http://thaidog.forum24.ru/?0-6 Очень хочется разбора полетов - базарьте там. Переносить ваши посты в соответствующую тему - времени, к сожалению, ни у кого нет.