Добрый день. По сложившимся обстоятельствам вынужден отдать в добрые руки щенка тайского риджбека. Возраст почти 6 месяцев,вес 22 кг. Привит, все документы на руках. Зовут Арни Ля Мисьон, собака клубная из новосибирска. Очень добрый и игривый. Маленький дефект на хвосте. ТЕЛЕФОН ДЛЯ СВЯЗИ 89137833111
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: РФ, Екатеринбург
Репутация:
0
Отправлено: 11.07.12 22:19. Заголовок: Боже, ну ПОЧЕМУ его ..
Боже, ну ПОЧЕМУ его отдают???? Красавец....просто загляденье..... Они с Анабелькой очень похожи, одно лицо!
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3233
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 12.07.12 09:54. Заголовок: Berk Нина ,а ты не з..
Berk Нина ,а ты не звонила? Хозяин молодой парень, говорят отдают в связи с перездом. К людям и собакам более чем адекватный, прохожих не чурается, от "руки не уходит"
Отправлено: 12.07.12 10:52. Заголовок: Блин, да что же это ..
Блин, да что же это такое???
Svetlana пишет:
цитата:
говорят отдают в связи с перездом
Свет, сама понимаешь... Ну кому собака помешала при переезде?
Удачи Анри и побыстрее!!!
Berk
Сообщение: 2050
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 12.07.12 11:19. Заголовок: Svetlana я не звонил..
Svetlana я не звонила, мне молодой человек в группе вконтакте написал. Город Дудинка, это Красноярский край.
Berk
Сообщение: 2051
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 12.07.12 11:50. Заголовок: Мальчишка очень хоро..
цитата:
Мальчишка очень хороший, с людьми отлично себя ведет, с собаками пока не ладится, но после тренинга все пройдет. Характер бойкий, любопытный очень. Любит целоваться :)
С другими собаками, как я понимаю, это вполне в духе тайчика)))
Кудрявая
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 12.07.12
Репутация:
0
Отправлено: 12.07.12 12:44. Заголовок: Свет, сама понимаешь..
Свет, сама понимаешь... Ну кому собака помешала при переезде? А что с ним может быть не так? Очень жду ответа. Задумывались брать
Кудрявая , каждую собаку нужно воспитывать. Мне тоже кажется, что переезд это повод. Если вы зад умываетесь о том, что бы взять собаку, то вам нужно понимать, что с ним нужно заниматься. Я так понимаю, что кобель дометанный, но не агрессивный. Свяжитесь с заводчицей, она наверняка сможет более трезво оценить ситуацию. Удачи мальчишке, очень жаль такого красавчика. На собственном опыте знаю, что все сложности решаемы, главное любовь между собакой и хозяином...
Отправлено: 12.07.12 14:58. Заголовок: Не подскажите, как ..
Не подскажите, как выйти на заводчицу?
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3234
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 12.07.12 16:13. Заголовок: ju1975 пишет: Я та..
ju1975 пишет:
цитата:
Я так понимаю, что кобель дометанный, но не агрессивный
Я говорила с хозяином, он не доминантный и не проблемный. Вот, что заводчик написала, на другом породном форуме о даной ситуации:
цитата:
Семья распалась. Брал в основном муж, туда куда он ушел, там собаку держать не разрешают. А Алиса (тепеь уже бывшая жена) работает по 12 часов и работа от дома далеко
Арни доминантный. Если дома есть собаки еще, лучше не брать. К людям он ласков, когда ко мне приходили в гости он играл с детьми. Кудрявая Вы из Москвы? Саша, хозяин Арни, позвонил, сказал, что забирают в Москву. Я договаривалась со стюардессой. Более точно будет известно во вторник. отправлять наверно будет карго.
Berk
Сообщение: 2052
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Кудрявая пожалуйснта отпишитесь, как встретите Арни. Я в понедельник уезжаю из города и когда он будет отправляться точно не знаю ( после вторника). Саша гуляет с ним только на длинной рулетке. Один раз отпустил, потом очень долго ловил его.
ju1975
Сообщение: 524
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 13.07.12 09:47. Заголовок: Расскажу с удовольст..
Расскажу с удовольствием. Нас двое) Меня зовут Наталья, а мужа Алексей. Мне 26, ему 28. Оба работаем. Живые и мега- мега активные (муж спокойнее))))))))). Очень любим спорт!!!!!!!! Катаемся на сноуборде, великах, ходим с спортзал, бассейн и тд))))) Детей пока нет. Живем на окраине Москвы в районе Медведково. Рядом лес, собачья площадка, пруд и уточки)))))) В перспективе планирум покупать собственный дом в Подмосковье. Есть дача))) Есть вопросы- задавайте)
Живем на окраине Москвы в районе Медведково. Рядом лес, собачья площадка, пруд и уточки))))))
О КАК!!! Тогда жду с нетерпением встречи с Вами! Ежедневно ходим гулять на собачью площадку... с 18 до 20 часов ВСЕГДА!!! Найти нас легко - голубой тайский риджбек (знают все) Заодно пообщаемся и Арни полезно будет! Собак много, "разнокалиберных"
Gil-Estell
Сообщение: 1700
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 13.07.12 11:38. Заголовок: Кудрявая пишет: Мы ..
Кудрявая пишет:
цитата:
Мы его хотим отдать в собачью школу!!!
Что значит "отдать" в собачью школу??? Дрессы не с собакой занимаются, а с ВАМИ!!
Gil-Estell как замечательно что вы будете рядом. Арни повезло в двойне
Элен пишет:
цитата:
и вам очень повезло что рядом Gil-Estell
Элен, засмущали
Кудрявая пишет:
цитата:
Gil-Estell, вы тоже из Медведково????))))
Да И, судя по всему, об одном парке мы и говорим...(у МКАДа находится )
Кудрявая
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 13.07.12 14:41. Заголовок: Gil-Estell, об одном..
Gil-Estell, об одном парке) Как он у вас зиму московскую переносит? Одежку покупали специальную? В основном , сколько я видела, одевают только миниатюрных собак, но по сайту я поняла, что риджбеки мерзлявые очень.
Gil-Estell
Сообщение: 1702
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Как он у вас зиму московскую переносит? Одежку покупали специальную?
у меня - ОНА! Зимой не любит гулять и, конечно, когда ниже -10, то одеваем. На этом форуме многие пользуются одеждой фирмы Hurtta (и мы тоже)... Но, даже если не подходит Хурта, то владельцы подбирают еще что то.... в любом случае, всех тайчиков одевают )) Про одежду можете почитать здесь: http://thaidog.forum24.ru/?1-18-0-00000013-000-0-0-1295998560
Это просто замечательно когда есть с кем посоветоваться . Я была единственным владельцем ТРД во всем Южном Федеральном округе. Но слава богу мои собаки были без проблем, хотя все равно приятно было бы встретить единомошленников-однопородников. Поэтому Алина притащилась аж с Геленджика на попутке ради часа общения!!!!
Алина
Сообщение: 874
Зарегистрирован: 03.07.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Кудрявая респект . Тока про отдавание как-то странно...
Элен пишет:
цитата:
притащилась аж с Геленджика на попутке ради часа общения!
Эх, цыганская душа моя Да и чего ж к хорошим людям не приехать
Кудрявая
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 13.07.12 16:20. Заголовок: Мы сначала тоже боял..
Мы сначала тоже боялись и подумали, что странновато как-то , но все-таки стараемся людям доверять.
Gil-Estell
Сообщение: 1704
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 13.07.12 23:18. Заголовок: Элен пишет: Это про..
Элен пишет:
цитата:
Это просто замечательно когда есть с кем посоветоваться . Я была единственным владельцем ТРД во всем Южном Федеральном округе.
Иногда, советчики не в пользу бывают... Здесь речь не идёт только о породе ТРД... просто опыт, опыт собаководства. У меня были собаки и я, для себя, знаю четкие грани сосуществования с собаками.. Честно говоря, не люблю писать большие и развернутые посты, тк знаю интернет общение НИКОГДА не заменит общения личного! НО! Я ВЛАДЕЛЕЦ собаки...и, соответственно, могу просто дать свои рекомендации... Хотя имея кинологическое образование, стараюсь не вмешиваться в разные "дискуссии"... АПРИОРИ!
Наталья, простите за флуд на вашей страничке...
Кудрявая
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.07.12 09:31. Заголовок: Да она в общем-то и ..
Да она в общем-то и не моя) я уже "ночами плохо сплю, потому что я его люблю" жду-не дождусь встречи
Отправлено: 14.07.12 10:02. Заголовок: Кудрявая пишет: Да ..
Кудрявая пишет:
цитата:
Да она в общем-то и не моя) я уже "ночами плохо сплю, потому что я его люблю" жду-не дождусь встречи
О я только подумала, что наверно вы в ожидании, это состояние приближающейся встречи. знакомо нам всем, мы все были ждунами. Эти волнительные чувства , когда считаешь дни. часы, минуты.....
Yudlen
Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.07.12 11:15. Заголовок: Не знаем пока , чем ..
Не знаем пока , чем его кормить, тк Александр (хозяин) не рассказывал, что он предпочитает: натуралку или сушку... Как воспримет нас... Не впадет ли в депрессию и т.д.
Кудрявая , Поздравляю Вас !!! Ну и конечно же мальчишку, с такой веселой, спортивной семьей :))) Теперь он точно уж не заскучает..., спорт уж точно ему обеспече н !!?
Yudlen
Сообщение: 1364
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 14.07.12 11:43. Заголовок: lida пишет: Не знае..
lida пишет:
цитата:
Не знаем пока , чем его кормить, тк Александр (хозяин) не рассказывал, что он предпочитает
Так спросите А вообще, кормить надо тем,что ВЫ предпочитаете.Если Вам удобно сухим кормом,а его кормили натуральным,просто со временем переведите и всё.Пока,конечно,его надо кормить как и в предыдущей семье. Кудрявая пишет:
цитата:
Как воспримет нас... Не впадет ли в депрессию и т.д.
Не впадёт! Собаки очень чувствуют людей,их настрой.Доброе сердце они распознают,не сомневайтесь. Инструкторы считают,что на привыкание уходит 10-14 дней,после чего необходимо начинать заниматься.Однако правила своего дома Вы должны установить с первой минуты!Не давить,но быть настойчивыми.Добрыми(не путать с жалостью!!!!!) и справедливыми,но твёрдо стоящими на своём. И вот ещё. Помните,сейчас он будет находиться в новом для него месте и стае,поэтому скорее всего будет белым и пушистым.Это не должно вас расслаблять!Он начнёт изучать вас,потом,особенно если у него есть косяки в воспитании ,начнёт проверять "на вшивость".Упустите начало процесса,начало его проверок и их пресекание вами,дальше сложно будет.
Отправлено: 14.07.12 20:03. Заголовок: Кудрявая пишет: Не ..
Кудрявая пишет:
цитата:
Не знаем пока , чем его кормить, тк Александр (хозяин) не рассказывал, что он предпочитает: натуралку или сушку... Как воспримет нас... Не впадет ли в депрессию и т.д.
Я кормила щенков роялкой, они тоже покупали корм. Но остались они на корме или нет я не знаю. Когда они забрали Арни, он в этот день вел себя хорошо, ему было интересно и весело, ночь проспал, на утро устроил им концерт, я даже советовала дать стоп-стресс, но обошлось. Они выходили гулять в этот день часто, в промежутках Алиса сидела с ним и гладила его. К вечеру он успокоился и было все спокойно.
Lirena_
администратор
Сообщение: 4725
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 15.07.12 01:34. Заголовок: Кудрявая, и обязател..
Кудрявая, и обязательно держите нас в курсе! И спасибо за доброе сердце!
Berk
Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Кудрявая поздравляю вас Скоро в вашу жизнь ураганчиком ворвется чудное создание с гребнем на спине. Очень рада, что мальчик красавчик уедет в новую семью так скоро. Не пропадайте, мы с нетерпением будем ждать новостей про Арни
Кудрявая
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.07.12 09:32. Заголовок: Не пропадем! Куда же..
Не пропадем! Куда же мы без ваших советов. Ждите новых фотографий с Арни.
Lirena_
администратор
Сообщение: 4728
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
На этом форуме многие пользуются одеждой фирмы Hurtta (и мы тоже)... Но, даже если не подходит Хурта, то владельцы подбирают еще что то.... в любом случае, всех тайчиков одевают ))
Ну.... не всех..... есть тут у меня одна "зимулюбящая" и не одеваемая зимой...
Кудрявая
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.07.12 11:33. Заголовок: Я лично очень мерзну..
Я лично очень мерзнущая) поэтому если наш малыш будет такой же мерзлявый, то просто одним "теплушником" в семье станет больше.
Кудрявая Наташа! очень ждем ваших рассказов, как встретили, как прошел первый день и т.д. и т.п. ну и фото, фото, фото!
Lirena_ пишет:
цитата:
Gil-Estell пишет:
цитата: На этом форуме многие пользуются одеждой фирмы Hurtta (и мы тоже)... Но, даже если не подходит Хурта, то владельцы подбирают еще что то.... в любом случае, всех тайчиков одевают ))
Ну.... не всех..... есть тут у меня одна "зимулюбящая" и не одеваемая зимой...
Про "не всех" это и про нас! Как-то мы с Дунькой (Даяной) гуляли в лесу. Так я после того, как раза три сняла ее одежки с веток, либо распутала ее из тех же веток, просто забила на на одежки. Если песа гуляет активно - не замерзнет!
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3243
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Нас двое) Меня зовут Наталья, а мужа Алексей. Мне 26, ему 28. Оба работаем. Живые и мега- мега активные (муж спокойнее))))))))). Очень любим спорт!!!!!!!!
Наталья, приятно познакомится, очень все ждём когда Вы парня "получите" и отпишитесь))) Мы все очень переживаем)) Наталья, можно нескромный вопрос а когда Вы планируете детей? Обычно рекомендуют, что бы собаке было не меньше 3-х лет Не хочу показаться подозрительной (хотя я именно такая ), но не хочется переустройства парня еще раз Кудрявая пишет:
цитата:
Не пропадем! Куда же мы без ваших советов
Самый главный совет, Вам уже дали. Если Вы сможете им воспользоваться, это будет просто замечательно!!! Yudlen пишет:
цитата:
Инструкторы считают,что на привыкание уходит 10-14 дней,после чего необходимо начинать заниматься.Однако правила своего дома Вы должны установить с первой минуты!Не давить,но быть настойчивыми.Добрыми(не путать с жалостью!!!!!) и справедливыми,но твёрдо стоящими на своём. И вот ещё. Помните,сейчас он будет находиться в новом для него месте и стае,поэтому скорее всего будет белым и пушистым.Это не должно вас расслаблять!Он начнёт изучать вас,потом,особенно если у него есть косяки в воспитании ,начнёт проверять "на вшивость".Упустите начало процесса,начало его проверок и их пресекание вами,дальше сложно будет.
Ждём новых фото и рассказов на личной страницы (хотя может админы и эту в личную превратят)
Кудрявая
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 17.07.12 10:43. Заголовок: Всем добрый день. Пр..
Всем добрый день. Простите за шумиху, но мы его не берем. Несмотря на то, что так и не увидела щенка, но уже к нему прониклась, что восприняла это очень тяжело: реву с утра, даже на работу не пошла((( Теперь подальше эмоции и к сути вопроса. Когда решили брать собаку, муж работал сутки- трое. Было бы время заниматься ей. Ситуация поменялась в корне пару дней назад: перевели на пятидневку. Но мы не отказались от нее сразу, думая, что справимся... Перечитав ваши посты и обсуждения о возможной агрессивности собак, плюс истории с печальным концом, мы уже призадумались и стали соединять все в одну картинку. Работаем 5 дней в неделю. Что если кобель агрессивный, доминантный и неуправляемый???!!!! Нужно тогда заниматься и заниматься постоянно. Физически не сможем вложить в него столько сил. Печальных историй нам не нужно, да и собаке думаю тоже. Это честно. Все, кто размещал объявления на этом сайте о пристройке своих собак писали в открытую, что кобели проблемные!!!!! И только у одного Арни все шикарно. Я не верю. Как и многие здесь выразили недоверие. Лариса писала мне, что Арни еще в детстве кидался на собак или на людей на шоу- тренингах (она не уточнила). Если бы я на 100% была уверена, что с ним все ок (Я знаю, что Таи не ангелы и что они не карманные и не сопливые собачонки. Мы боимся, что с ним что- то совсем не так. И без титанических усилий, которые мы сейчас не сможем ему обеспечить в виду работы, нет гарантии, что собака не вырастет опасной), то тут была бы совсем другая песня. Хотелось бы честного ответа по поводу собаки, но думаю на его вряд ли кто- то даст. Ну хоть убейте, я не верю, что отдадут собачку игривую, веселую и всего лишь доминантную... Я боюсь, что мы не справились бы. И так как мы не садюги, а люди с добрым сердцем, то я не выдержу, если что- то пойдет не так. Брать его, пробовать, а потом опять кому-то пристраивать, потому что не смогли, я не хочу. Это для собаки тяжело психологически, да и не игрушка он... Простите еще раз меня. Я хочу Арни счастья.
Отправлено: 17.07.12 10:57. Заголовок: Кудрявая , самое гл..
Кудрявая , самое главное ,что Вы поняли это , до того как взяли парня... .Кудрявая пишет:
цитата:
реву с утра, даже на работу не пошла
не расстраивайтесь, было бы гораздо хуже,если бы пришлось потом ещё раз искать дом для собы... Svetlana пишет:
цитата:
не хочется переустройства парня еще раз
вот-вот....
Кудрявая
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 17.07.12 11:00. Заголовок: Это сугубо мое лично..
Это сугубо мое личное мнение. Может он вообще самый лучший пес на свете, а мы идиоты. Но, "кто не рискует, то не пьет шампанское", в этот раз неуместно.
Berk
Сообщение: 2054
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 17.07.12 12:17. Заголовок: Кудрявая с вашим гра..
Кудрявая с вашим графикомвам вообще собака противопоказана теперь.
Итак!!! Арни снова ищет хозяев!!!
Модераторы, удалите пож-та все обсуждение кроме заглавной темы и описания характера щенка, так как сейчас оно неуместно!!!!
Отправлено: 17.07.12 12:46. Заголовок: Berk пишет: Кудрява..
Berk пишет:
цитата:
Кудрявая с вашим графикомвам вообще собака противопоказана теперь.
мы тоже работаем 5/2 и я и муж...,что не мешает нам иметь собаку...ситуации в жизни бывают разные...надо это понимать заводя активного пса... хорошо, что Кудрявая сейчас это поняла,а не потом.. .Berk пишет:
цитата:
удалите пож-та все обсуждение кроме заглавной темы и описания характера щенка, так как сейчас оно неуместно!!!!
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3246
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 17.07.12 12:53. Заголовок: Berk пишет: так как..
Berk пишет:
цитата:
так как сейчас оно неуместно!!!!
С одной стороны, Нина ты права, НО!!!C другой стороны, очень поучительно, что разум сильнее эмоций
plyushkina пишет:
цитата:
хорошо, что Кудрявая сейчас это поняла,а не потом..
Yudlen
Сообщение: 1365
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Перечитав ваши посты и обсуждения о возможной агрессивности собак, плюс истории с печальным концом, мы уже призадумались и стали соединять все в одну картинку.
Ну,хоть не зря писали
Berk
Сообщение: 2055
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 17.07.12 17:31. Заголовок: Svetlana Это никак н..
Svetlana Это никак не поможет найти дом для Арни, а вот потенциальным владельцам читать все эти "эмоции" совсем ни к чему. Это тема пристройства щенка, а не метаний желающих завести собаку.
Gil-Estell
Сообщение: 1708
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 18.07.12 21:54. Заголовок: Berk пишет: а вот ..
Berk пишет:
цитата:
а вот потенциальным владельцам читать все эти "эмоции" совсем ни к чему.
Нин, в корне не согласна с тобой! Данный пример очень хорош, на мой взгляд. Человек "загорелся" щенком, тк может понимая историю "без проблем".. НО! Всегда в таких историях, и мы не первый раз сталкиваемся с этим, есть большой "секрет". Люди клюют, а дальше история обретает свои негативные обороты! Поэтому Кудрявая, я считаю, большая молодец, что подошла к этому делу с разумом!!! ВСЁ перечитав, оценив ситуацию И... не сделать собаку, в очередной раз "инвалидом" психики! Спасибо, Наталья, что честно изложили свои взгляды!
Berk
Сообщение: 2056
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 18.07.12 23:26. Заголовок: Удалите пож-та всю д..
*PRIVAT*
Александр
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.07.12 05:29. Заголовок: Доброе утро. Это Але..
Доброе утро. Это Александр, хозяин Анри. Мы все еще ищем новые руки для него. Очень срочно. 89137833111
Отправлено: 21.07.12 07:01. Заголовок: Я попрошу собравшихс..
Я попрошу собравшихся на этом форуме поменьше высказываться обо мне и моей личной жизни. Хотите что то сказать? Вэлком, телефон указан. Лучше бы собаке помогли, а не писаниной занимались, и не надо меня корить. Мне и так своих мыслей и переживаний хватает!
Отправлено: 21.07.12 07:03. Заголовок: С Анри все хорошо, о..
С Анри все хорошо, он не проблемный. С собаками, я так понял у всех не ладится, а не только у нас! К людям он очень хорошо относится. Ни скалится ни рычит.
Olga
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: РФ, Екатеринбург
Репутация:
0
Я попрошу собравшихся на этом форуме поменьше высказываться обо мне и моей личной жизни.
Вы, Александр, по-моему первый, кто в этой теме высказывается по поводу личной жизни. Девочки хотели знать причину отдачи. Переезд, развод, доминантность, надоел, кидается, жрет детей.... Оказалось банально - развод. Александр1812 пишет:
цитата:
и не надо меня корить. Мне и так своих мыслей и переживаний хватает!
Вы сами в себе разберитесь, а свои переживания да еще в форме нападения выливать на форум не нужно, Вас здесь никто ни в чем не упрекнул! Живите как хотите, а мы тут пока пытаемся помочь Вашей собаке, которая перестала вписываться в Вашу жизнь. Что лично сделала для Вашей собаки я - разместила на местном форуме тему, с фотографиями, описанием собаки, позвонила Вашему заводчику, уточнила некоторые моменты по собаке. Темку постоянно поднимаю. Так что будем надеяться, хозяин откликнется
Александр1812 тема только открывается (единственное, что я думаю эту тему теперь нужно переносить в Личные странички), к моему большому сожалению, собака прилетела абсолютно неадекватная, по словам ребят, которые его взяли. Арни рычит, огрызается, скалится, не дает ни пристегивать, ни отстегивать поводок, команд кроме рядом и стоять он не выполняет никаких. Ребята вынуждены загонять его на балкон и закрывать там, что бы иметь возможность без опасений быть укушеными передвигаться по квартире. Завтра я поеду и лично познакомлюсь с псом и уже напишу свои впечатления.
Yudlen
Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 31.07.12 09:16. Заголовок: И это после: Алексан..
И это после: Александр1812 пишет:
цитата:
С Анри все хорошо, он не проблемный.
Как Лена написала: Gil-Estell пишет:
цитата:
НО! Всегда в таких историях, и мы не первый раз сталкиваемся с этим, есть большой "секрет". Люди клюют, а дальше история обретает свои негативные обороты!
Berk
Сообщение: 2059
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 31.07.12 10:28. Заголовок: Yudlen ну вчера я по..
Yudlen ну вчера я подозреваю еще и на стресе у него было это. А вообще, как я услышала от Светы, новой хозяйки, но то о чем мне не сказал ни слова Александр, он предупредил Свету, видимо уже когда собак прилетел, что Арни может ворчать иногда когда ему что-то не нравится, например когда он ест, а кто-то его случайно заденет. Сегодня ситуация получше, Арни воспринимает лучше Свету, дает себя пристегивать и отстегивать, уже не рычит, но на Макса (молодой человек Светы) он не очень реагирует.
Отправлено: 31.07.12 13:56. Заголовок: Berk пишет: команд ..
Berk пишет:
цитата:
команд кроме рядом и стоять он не выполняет никаких.
Арни малышом с удовольствием выполнял команды "сидеть", "дай лапу" и не совсем охотно "лежать". Арни сейчас 8 мес. он подросток и идет половое созревание. Закрепляли ли эти команды или нет я конечнно не знаю. Но то что собака совсем неадекватная я не поверю. Он прилетел к незнакомым людям в незнакомую обстановку. Конечно он напуган
Berk пишет:
цитата:
Ребята вынуждены загонять его на балкон и закрывать там,
Любой кто окажется в незнакомой обстановке и еще если будут его гонять станет себя защищать. Очень надеюсь что за 2-3 дня Арни поймет, что Света и Максим его новая семья, что его любят и обижать не будут.
Арни малышом с удовольствием выполнял команды "сидеть", "дай лапу" и не совсем охотно "лежать". Арни сейчас 8 мес. он подросток и идет половое созревание. Закрепляли ли эти команды или нет я конечнно не знаю. Но то что собака совсем неадекватная я не поверю. Он прилетел к незнакомым людям в незнакомую обстановку. Конечно он напуган
Во-первых, "сидеть", "дай лапу" и "лежать" это не все команды которые должна знать и выполнять собака. Гораздо более важные, в моем понимании, другие - "место", "ко мне", "нельзя" и пр.
Во-вторых, да - не закрепляли. Кроме этих команд и "фу" он не выполняет больше вообще никаких. И эти то только за вкусняшку.
В-третьих, он не напуган - он доминантен. Причем очень сильно. И проявляет агрессию отнюдь не от испуга.
Рассказываю... Я приехала, Арчи (теперь его зовут так) встретил меня очень радостно и сразу стал пытаться сделать садку. Когда я его пару раз отодвинула довольно настойчиво, он на меня рыкнул. Я его отшвырнула, после этого Арчи вел себя адекватно, правда не очень долго. Мы стали пробовать позаниматься за вкусняшки. Перечисленные три команды он исполнял. Остальные не понимал и не выполнял. Когда я попыталась его посадить и отойти, он пошел за мной, ни команда "место", ни команда "ждать" не понималась. Он садился по команде и тут же вскакивал обратно. В моем понимании это отсутствие воспитания как такового.
Как я писала выше Арчи не давал пристегивать поводок спокойно к шлейке. Шлейку снимать тоже. Шлейка была очень затянута и явно причиняла неудобство, мягко говоря. Я предложила Свете ее снять и сделать посвободней. Это была моя большая ошибка. Снять я сняла, при этом Арчи на меня опять рыкнул. А вот одеть обратно не представилось возможным вообще. Вплоть до того, что когда я ее брала в руки Арчи начинал на меня рычать и махать хвостом при этом, потом просто рычать и никакие рыки с моей стороны или команда "фу" лучше не сделали - он начал скалиться. Мне, честно говоря, было очень не по себе. В итоге был отправлен опять на балкон. И мы стали вызванивать инструктора, что бы человек приехал и помог как то одеть на собаку шлейку или ошейник и сводить его погулять. Ситуация патовая. Я совсем не ожидала, что будет все так неприятно и очень сочувствую Свете, которая в это вписалась. Еще момент - он абсолютно отказывается сидеть или лежать один в помещении, когда мы закрывали дверь в кухню, а его оставляли в комнате, он начинал лаять, скулить и биться в дверь. С балконом та же история. На протяжении часа он скулил и лаял. Потом немного успокоился. Но как услышал, что по квартире ходят опять начал выводить рулады.
Так же он выдавал рыки в мой адрес вообще ни с того, ни с сего. Я вообще не могу понять, что ему не понравилось или что не так. По квартире он ходил "в стойке" - хвост задран, уши торчком, вообщем - хозяин.
Из плюсов - он очень красивый. Действительно ласковый и дружелюбный. Но это все равно, что целоваться с волком.
Это не шоу-класс - у него залом, а может и два.
Мне очень жаль собаку, я очень сочувствую Свете, которая сейчас ввалит столько денег, что она могла спокойно купить голубого шенка шоу-класса. Плюс ко всему совсем не понятно, что из всего этого выйдет. И да, мы со Светой пришли к общему мнению, что собаку отдали именно из-за проблем с воспитанием. Просто не справились. А не еще по каким то причинам. Что обидно о проблемах не предупредили, наоборот сказали "никаких проблем". Александр за эти два дня даже не позвонил и не поинтересовался как тут собак.
Вот такая печальная картина.
ju1975
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 01.08.12 00:16. Заголовок: Berk, да уж. Коммент..
Berk, да уж. Комментарии излишни. Нина, а у Светланы вообще есть опыт в общении с собаками? Berk пишет:
цитата:
Это не шоу-класс - у него залом, а может и два
а изначально заводчицей щенок продавался как пет? Или Александр и об этом умолчал?
Berk
Сообщение: 2061
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 01.08.12 07:28. Заголовок: Не могу пройти мимо ..
Не могу пройти мимо .. Люди ,ну вы даете ! Нина, простите ,у вас собаки настолько воспитаны, что "выдержку" исполняют четко?При любых раздражителях ?По своим знаю сколько на это надо время положить и закреплять постоянно. По- поводу мальчика ,он мне нравится ! Если он не трусливо -агрессивен,то работы в разы меньше чем можно подумать .Достаточно расставить приоритеты. Работать ,конечно ,придется . Но не так как вы описываетe .. Его первые три дня вообще не надо ругать ,дергать или того хуже- наказывать ,он должен просто привыкнуть И единственное, пока, чем можно влиять- это едой Не кормить денек ,а вот потом ,еду,только за работу и только из рук ... Дал одеть ошейник ,получи ! И так далее.Все за вкусность и только когда он начнет в глаза заглядывать и поймет что есть он получит не просто так, уже можно оказывать на него влияние. По- поводу шлейки ,напрасно вы ослабили ее , по Джону помню, как легко они выкручиваются из нее ,впрочем и из ошейника тоже ,потому затягивать надо все максимально туго.И С таким мальчиком я бы не ходила на шлейке ,взяла бы полуудавку .
Yudlen
Сообщение: 1381
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Вот именно...."Если!!"Вы очень правильно написали,но ведь сами столько работаете,понимаете,что вот так,постами,не научишь...Но,направление,для начала, очень верное дали! Опыт содержания(новых владельцев) здесь не факт,что поможет.У меня тоже опыт есть,но вот что делать с такой собакой,я прямо теряюсь, дать совет.Варианты есть конечно,но не так чтобы озвучить.Я-бы отправилась срочно к специалисту и пока ограничила круг приходящих в дом посторонних(Нина,к Вам это не относится). Ванда пишет:
цитата:
И С таким мальчиком я бы не ходила на шлейке ,взяла бы полуудавку .
Berk пишет:
цитата:
Что обидно о проблемах не предупредили, наоборот сказали "никаких проблем". Александр за эти два дня даже не позвонил и не поинтересовался как тут собак.
Ничего удивительного!Есть такая порода людей,которые предпочитают свои проблемы решать чужими руками.Вот вам ярчайший пример!
Отправлено: 01.08.12 08:23. Заголовок: Наташа, полностью с ..
Наташа, полностью с Вами согласна! Хоть и не приятно, что собака приехала не такая, как ее описывали, но все же первые три дня это не тот срок, когда надо ставить "клеймо". Определить "объем работы" - да... Действительно, нужно объяснить кобелю, кто в доме хозяин, но не "топать ногами" и говорить что Я ГЛАВНЫЙ! а по-хитрому, в обход... чтоб он только потом понял, что главный не ОН и что он волей не волей подчиняется... Запирание на балконе, я считаю, только усугубляет ситуацию с недоверием друг к другу... с собакой нужно общаться... А то получается, что пацана привезли, сразу начали спрашивать "уроки", он начал ерепениться и Вы его в "угол поставили".. потом опять выпустили мол, "ну что, образумился?"... о контакте с человеком здесь не может быть речи... Мы с агрессией конечно никогда не сталкивались, поэтому может быть скажу не совсем верно.. Но если представить, что Арчи это не агрессивный пес, а трудный ребенок .. из детского дома... (сравниваю с детьми, потому что уж очень похожи тайцы на подростков с гонором....)... и вот он приехал к Вам, не знает никаких правил поведения и приличия, субординацию не соблюдает, на Ваше мнение плевать хотел.... Какие методы Вы начнете использовать? тупо доказывать свою точку зрения - ни к чему хорошему не приведет... нужны обходные пути... Как было написано на хаски-форуме.. очень мне понравился этот пример, который подходит именно тайцам: где маме надо забрать ребенка с улицы домой, она его либо дергает за руку и волочет домой ребенок сопротивляется, потому что никакого удовольствия он от общения дома не получает и сейчас ему интереснее на улице. Либо мама предлагает ребенку пойти домой, потому что они там будут клеить запупырный самолет....
Конечно, если у Арчи такая агрессия, как описывает Нина, то "плюшевым" со всеми он может не станет и наверняка будут проблемы с общением с другими кобелями, но сделать его идеальным для себя и своих близких - можно. Главное, дать понять ему, что Света - это не просто хозяйка, а "свет в окошке".
Yudlen
Сообщение: 1383
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
нужно объяснить кобелю, кто в доме хозяин, но не "топать ногами" и говорить что Я ГЛАВНЫЙ! а по-хитрому, в обход... чтоб он только потом понял, что главный не ОН и что он волей не волей подчиняется...
D-anko пишет:
цитата:
Главное, дать понять ему, что Света - это не просто хозяйка, а "свет в окошке".
Ах!Как верно написано!И меня учили хитрить и я старалась быть "светом в окошке" и проводником в Мир для Лероя.Никогда не обижала его,наказывала исключительно хитростями,так чтобы он думал,что всё зло живёт во вне,а мама-справедливый,не жадный, добрый и смелый вожак. Но!Валерон был крошкой......
Да, Лен, это безусловно плюс! НО у Арчи за короткий срок сменилось несколько домов. От заводчика подростком он переехал к другим людям и через некоторое время - самолет и опять никого знакомого... само собой собака "прикрылась щитом недоверия"... он же не знает, что может быть дальше и сейчас он сможет защитить себя только сам....
Berk
Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 01.08.12 10:51. Заголовок: D-anko ты очень верн..
D-anko ты очень верно написала D-anko пишет:
цитата:
Мы с агрессией конечно никогда не сталкивались, поэтому может быть скажу не совсем верно..
Поэтому советы про ребенка не совсем в тему. Ребенок не будет на тебя рычать и скалиться. Ребенку можно объяснить на словах. С ним очень ласково себя вели. Его никто не гнобил и команды, как я писала выше, мы попробовали отработать только за вкусняшки. Единственное что не спустили - показал зубы. А какие методы воздействия на собаку правильные когда он рычит и скалится, лично мое мнение, могут сказать только профессиональные дрессеровщики. Насчет балкона, кстати, мы получили эти советы именно от людей которые занимаются воспитанием собак. И с ними я согласна.
Ванда, не трусливо-агрессивен... Вы видимо плохо прочитали мой пост. Он доминантно-агрессивен. И от него никто ничего не требовал. Никто его не строил. Первый день его вообще не трогали. Он просто начал рычать когда ребята попытались походить в своей квартире по своим делам. Рычать и скалиться. Так что говорить о том, что собака боится я бы не стала. Насчет шлейки - тут уже простите вообще ерунда полная, даже комментировать не буду. То что нужна удавка - да, согласна.
Арчи уже не щенок. Он взрослый кобель. С зубами. Доминантный. И приехав в новый дом стал сразу проверять на вшивость новых хозяев. Если запустить этот момент, то самим можно оказаться на балконе.
Отправлено: 01.08.12 11:10. Заголовок: Berk пишет: Ребенок..
Berk пишет:
цитата:
Ребенок не будет на тебя рычать и скалиться.
Нин, так я и писала не про доморощенных детей... а из дет.домов... там всякие бывают... и спокойные и те. кого улица воспитала... и которых это вполне устраивает, поэтому в "новой семье" могут вести себя не адекватно...
Berk пишет:
цитата:
И приехав в новый дом стал сразу проверять на вшивость новых хозяев.
Может как раз в первый день Светлана и Максим допустили ошибку? Не физическую, а психологическую.... дали Арчи почувствовать, что они его побаиваются....
Может как раз в первый день Светлана и Максим допустили ошибку? Не физическую, а психологическую.... дали Арчи почувствовать, что они его побаиваются..
Полина, даже я, привыкшая к тайцам и видевшая их зубы, испугалась когда на меня стал скалится большой сильный кобель. Думаю у кого угодно, кто не связан с дрессурой, была бы такая же реакция. А он начал рычать просто когда Макс попытался встать с дивана. И Арчи не с улицы, а из дома все-таки приехал. Поэтому вполне нормально, что мы ожидали от него элементарного послушания или хотя бы отклика на ласку. Его никто не шпынял, не прессовал, максимально адекватно ребята себя старались вести, насколько это можно с агрессивно настроеной собакой.
Новости. Арчи сожрал балконную дверь, приходили соседи с охраной. Сейчас приехала дрессер, одела на него ошейник и они пошли гулять. Говорит у собаки хорошая реакция. Но пока это все, что я узнала. Они еще гуляют и занимаются.
И еще сегодня Свете позвонил Александр и сказал, что он не занимался воспитанием собаки. И что мол воспитывать и дрессировать его не надо, попробуйте так. У него все было отлично и так. Интересно кто это ему это в голову вложил?!
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3253
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 01.08.12 14:48. Заголовок: Berk пишет: И еще с..
Berk пишет:
цитата:
И еще сегодня Свете позвонил Александр и сказал, что он не занимался воспитанием собаки. И что мол воспитывать и дрессировать его не надо, попробуйте так
???? А что было отлично-то??? Berk пишет:
цитата:
И от него никто ничего не требовал. Никто его не строил. Первый день его вообще не трогали. Он просто начал рычать когда ребята попытались походить в своей квартире по своим делам. Рычать и скалиться.
А в каком месте это доминирование? А вижу страх.... Он рыком предупреждает - Нелезьте ко мне, а то получите. Ох, как сложно в таях отделить доминантное поведение от трусливого.... Трусливое поведение тая - это не то же, что трусливое поведение "овчарки"... Вовсе не обязательно, что собака опустит хвост и забьется в угол. Он вроде как готов дружить, но на своих условиях....
P.s. я рада, что не забрали его мои подругм себе, такая головная боль не каждому под силу
Berk
Сообщение: 2065
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 01.08.12 15:11. Заголовок: Svetlana пишет: А в..
Svetlana пишет:
цитата:
А в каком месте это доминирование?
Света, в таях не сложно, как и в любой собаке. Он не забьется в угол, но уши прижимает и хвост опускает. Страх от того, что человек с ним заговорил или попытался встать с дивана? Или от того что я отодвигала его, когда он пытался сделать на меня садку? Или от того, что я пытаюсь снять или одеть шлейку? То что он рыком предупреждает можно рассматривать как раз и как доминантное поведение.
Lotus30
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 06.04.11
Откуда: РФ, Московская область
Репутация:
1
Отправлено: 01.08.12 15:15. Заголовок: Я тоже считаю это ст..
Я тоже считаю это страх,я бы вообще его не трогала,только кормила возможно из рук и все,пока он не расслабится.. А потом уже можно и воспитанием.. и дрессурой. Мне вот интересно,забрала дресс,пошла гулять..Она то допустим найдет с ним контакт,он ей доверится..а придет домой???
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3254
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 01.08.12 15:17. Заголовок: Berk пишет: Он не з..
Berk пишет:
цитата:
Он не забьется в угол, но уши прижимает и хвост опускает.
Не согласна. Видела "порывы тяпнуть", совершенно без предупреждения (противника), "хорошо" хоть ваш рыкает хотя конечно, были мини предупреждения - взгляд
Berk
Сообщение: 2066
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 01.08.12 15:22. Заголовок: Lotus30 они все вме..
Lotus30 они все вместе пошли гулять. И дрес обычно не боится надевать ошейник на пса, который на тебя скалится, в отличие от обычных людей.
Итак, я только что общалась с дрессом. Она сказала, что не все так плохо как она ожидала по нашему описанию. Пес адекватный, с хорошей психикой, быстро переключается. От него идет и страх, и доминирование. Не очень хорошее сочетание, но работать можно . Видимо на него предыдущие хозяева пытались как то воздействовать, потому что он очень сильно реагирует когда какие то манипуляции в области холки. Идет защитно-агрессивная реакция сразу. Но он так же быстро успокаивается и переключается, когда ему показываешь, что никакого вреда ему не причинят. Сейчас ему дадут привыкнуть к новым хозяевам, не будут давить с воспитанием, пока только прогулки, корм, общение. Постепенно начнут заниматься воспитанием. Он очень хорошо реагирует на Свету. Но это и было с самого начала. Как у них будут скалыдваться отношения с Максом пока не понятно, но хозяйка все-таки Света, поэтому отношения с ней важнее. Так что ТТТ все неплохо, хотя и сложно будет, и терпением нужно запасаться.
Lotus30
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 06.04.11
Откуда: РФ, Московская область
Репутация:
1
Вместе-другое дело) Дресс не боится и соба это чувствует... Помню,как мой спаниель дрейфил при виде ГРУМЕРА, совершенно не знакомого)
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3255
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 01.08.12 15:29. Заголовок: Berk пишет: твое пр..
Berk пишет:
цитата:
твое право.
???? При чем тут моё право? Я видела своими глазами, как таи цапают (или делают попытки это сделать) при поднятом хвосте и ушах
Я уже писала где-то, что есть собаки, которые боятся до жути (прямо до обморока), но не укусят 99,8%. а есть собаки, которые при малейшем давлении (даже моральном) могут пустить в ход зубы, и пусть это будет всего лишь окусывание (т.е. предупреждение), но это не доминирование - в принятом понимании.
Berk
Сообщение: 2067
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Света твое право не соглашаться. Я не собиарюсь тут спорить до посинения. Видела и видела. Я не видела такой реакции на людей у таев, зато видела на собак. И броску в моих случаях всегда предшествовало такое физическое проявление страха, как прижатые уши.
Отправлено: 02.08.12 18:51. Заголовок: Berk пишет: я очень..
Berk пишет:
цитата:
я очень сочувствую Свете, которая сейчас ввалит столько денег, что она могла спокойно купить голубого шенка шоу-класса. Плюс ко всему совсем не понятно, что из всего этого выйдет.
Почему мы люди, которые наделены даром думать, вначале делаем выбор, а же потом рассматриваем варианты и последствия? Почему Свелана остановила выбор на подрощенном щенке, которому 8 мес., а не купила голубого щенка? С какой целью она это сделала? Я всегда вваливаю в своих собак, которые были взяты совсем малышами или уже взрослыми.
Научите меня как обойтись, чтобы не вваливать?
Собака переступившая порог моего дома, уже моя. И с первой минуты ее прибывания я вваливаю душу, любовь и конечно материальные средства (косметика, корма, ветеринарное обеспечение - вакцины. антипаразитарные средства и др.. щоу тренинги, очень редко ОКД и т.д и т.п.).
У меня в свое время был опыт взятия взрослых собак: афганская борзая, боксер, шар-пей. Афганскую борзую продавали - ей было 2 года (это был 1986г). Она была привезена из Латвии от аборигенных собак, вывезенных из Афгана. Хозяин ее продавал по причине, когда он был на работе (жил он в часном доме), она выбивала окно и уходила гулять. Кошки в ближайшей округе были все задушены. Хозяину Глории (так её звали) угрожали поджегом дома. Я приехала по объявлению из любопытства, никогда не видела афганов. Я влюбилась в неё с первого взгляда, в её красоту и необычно красивую поволоку на её немного раскосых глазах. Я очень быстро собрала деньги - 250 рублей, для меня это были большие деньги. Я тогда училась и подрабатывала в новосибирском зоопарке. Глаша прожила у меня до 13,5 лет. Она иногда выкидывала такие номера, что большинство тайцев просто "отдыхают". Ни не минуту я не пожалела об этой покупке. Боксер Империя (Перька) появилась неожиданно. Мою подругу вызвали усыпить собаку т.к. она очень агрессивная и покусала всех членов семьи. Ей было 1,5 года. Мы поехали вместе, т.к. у нас потом было совмесное мероприятие. Собаку дети отдали родителям. их уже она начала кусать. Дед был весь в синяках, а бабка отбивалась от собаки табуреткой. Уже были набраны шприцы и я разревелась (я очень редко плачу). Сказав себе раз бабка может отбиться, смогу и я. Дед мне сделал рогатину, я один конец держала вместе с поводком, а другой упирался в ошейник. Так мы с ней пошли домой, шли пешком 2,5 часа. Несколько дней я с нее не снимала ошейник и поводок она сидела у меня привязанная, я шла на кухню и брала её с собой, привязывала на кухне и постоянно с ней разговаривала, шла в комнату она была всегда рядом, но на безопасном от меня расстоянии. Мне многие хотели помочь, какие только советы мне не давали. Кстати один из советов закрывать ее на балконе. Он мне не подошел. Собака для меня друг. Друзей не выгоняют и не гоняют, даже если у них скверноватый характер. Через неделю мы уже с ней играли на диване. Она была удивительно доброй собакой. Дети во дворе не давали ей прохода, она была их любимицей. Империя прожила с 1995 по 2004г Шар-пейку Фанту я брала 3 года назад. В этот момент у меня не было ни одной собаки. Моя приятельница привезла себе в питомник из Москвы суку подроска (от чемпиона Америки). Через 3 мес. она обратилась ко мне, я до этого держала шар-пеев, с просьбой забрать её себе, так как она боиться на выставках и не показывается. Я абсолютно уверенная в том. что у меня ей будет лучше да и с данной ситуацией я конечно справлюсь, дала свое согласие. Фанта прожила у меня почти 2 года. Ей и мне очень сильно повезло, что я нашла ей руки, иначе пришлось бы её усыплять. при поиске нового хозяина были условия: часный дом, выгул только во дворе и комната без мягкой мебели). Причина моего отдавания: я живу на пятом этаже. Если Фаннта встретит кого-нибудь из соседей в подъезде, сразу начинает писать и какать, не зависимо от того идем мы на прогулку или возвращаемся. Я с ней гуляла 3-4 раза в день. Но тем не менее мою кровать она выбрала местом для испражнений. Матрас пришлось выбросить. На новом месте она прижилась, охраняет свой двор. Хозяин у нее пожилой мужчина и ему с ней не скучно. Я навещала ее два раза, у ней все хорошо. Как их судьба завимит от нас, нашего выбора, нешей любви и мудрости или нетерпиливости.
Berk пишет:
цитата:
Это не шоу-класс - у него залом, а может и два.
До 4 мес. у Арни был абсолютно ровный хвост. После того как ему прищемили хвост, он его не поднимал. Сашу с Алисой я просила сделать снимок. Их решение - на жизнь собаки это не влияет ни как.
Berk пишет:
цитата:
Из плюсов - он очень красивый. Действительно ласковый и дружелюбный. Но это все равно, что целоваться с волком
Очень странно, что из Арни пытаются сделать монстра
А еще мне очень трудно поверить, что у всех тайцы "зайчики".
Berk
Сообщение: 2069
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 02.08.12 20:23. Заголовок: Лари к чему Вы напис..
Лари
Я сочувствую очень хорошему человеку, который взвалил на себя серьезный труд. И ни разу я не услышала того, что этот человек о чем то пожалел. Света жалеет собаку в первую очередь. Александр описывал Арчи как БЕЗПРОБЛЕМНОГО щенка. И уже впоследствии от него были получены некоторые уточнения, о которых он "забыл". А забыть сказать что таец доминантный и не воспитанный - это довольно серьезное упущение на мой взгляд. Собака прилетела в Санкт-Петербург, где ни один дрессер не сталкивался с тайцем с подобными нюансами, назовем это так. Отсюда вывод, что придется ехать в Москву. Поэтому я посочувствовала, что единовременно человеку придется потратить не только кучу денег, но и кучу времени, которого могло не оказаться просто в силу того, что не все могут сорваться в момент и уехать куда-то на пару недель. Почему Вы вдруг из моих впечатлений и мыслей решили задаться вопросом насколько Света в состоянии была сначала все обдумать, а потом уже решать, мне не понятно. Я писала везде от своего лица.
Лари пишет:
цитата:
Очень странно, что из Арни пытаются сделать монстра
У вас очень странные выводы. Я написала ниже, если бы Вы прочитали всю ветку Вы бы увидели, что Арчи очень хороший перспективный собак с хорошей психикой. А что касательно строчки, которую привели Вы, так это мое личное мнение от первой встречи с ним. Он дружелюбный и ласковый, но в тот момент я, например, не знала что ожидать от него в след. минуту. И когда он пытался лизнуть меня в лицо, мне было довольно не по себе, как раз по описанным в том же посте причинам.
Yudlen
Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 02.08.12 20:31. Заголовок: Лари пишет: Почему ..
Лари пишет:
цитата:
Почему Свелана остановила выбор на подрощенном щенке, которому 8 мес., а не купила голубого щенка? С какой целью она это сделала?
Может не научилась ещё не доверять людям?Если ей сказали,что причина -развод, и проблем нет,парень супер,то так оно и есть! Лари пишет:
цитата:
У меня в свое время был опыт взятия взрослых собак: афганская борзая, боксер, шар-пей.
Вот в Вашем посте много: ""я","я","я",но ведь ВЫ и брали собак,заведомо зная,что они сложные!!!А "проблема" Светы в том,что она ,не знаю,может в силу возраста,ещё верит людям. Потому как вот это Berk пишет:
цитата:
От него идет и страх, и доминирование
знаете-ли не всем по силам уладить Вон ,Белка,тоже всегда сложных брала,так и на здоровье!А мне,к примеру, такое ни за какие шиши не надо Лари пишет:
цитата:
А еще мне очень трудно поверить, что у всех тайцы "зайчики"
Не у всех.....И?
Yudlen
Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 02.08.12 21:19. Заголовок: Berk пишет: Собака ..
Berk пишет:
цитата:
Собака прилетела в Санкт-Петербург, где ни один дрессер не сталкивался с тайцем с подобными нюансами, назовем это так. Отсюда вывод, что придется ехать в Москву.
Но ведь занятия с дрессем уже начались ? или я неправильно поняла? В Питере живет родная сестра Арни и обходятся местными специалистами.
Berk пишет:
цитата:
А забыть сказать что таец доминантный и не воспитанный - это довольно серьезное упущение на мой взгляд.
То, что Арни доминантный я писала, когда Кудрявая хотела его брать. А вот насчет воспитанности это всегда вопрос спорный. Любое поведение собаки или человека каждый рассматривает со своей колокольни. Саша с Алисой до Арни держали догов и американского бульдога. Их все устраивало в его поведение. С Алисой я общалась регулярно, до их развода. На тот момент даже слова не было что он рычит. Он всегда был очень ласковым. Рычать я предполагаю начал совсем недавно.
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3262
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 03.08.12 01:46. Заголовок: Лари пишет: До 4 ме..
Лари пишет:
цитата:
До 4 мес. у Арни был абсолютно ровный хвост. После того как ему прищемили хвост, он его не поднимал. Сашу с Алисой я просила сделать снимок
Лариса, я разговаривала с Александром по телефону, он мне сказал, что при покупки не знал, что у собаки проблемы с хвостом. И неровный хвост у Арни был сразу после приезда к ним....Не прямое отношение к этой теме, но раз уж заводчик сама это прописала, то есть смысл описать подробнее: у Айри (Владивосток) не было по прилету кончика хвоста, у Анабель (Екатеринбург) по прилету так же проблема с хвостом, на выставке хозяева предоставляют справку от врача. Лари пишет:
цитата:
На тот момент даже слова не было что он рычит. Он всегда был очень ласковым. Рычать я предполагаю начал совсем недавно.
На самом деле вообще не факт, что он раньше рычал. Berk пишет:
цитата:
Он дружелюбный и ласковый, но в тот момент я, например, не знала что ожидать от него в след. минуту. И когда он пытался лизнуть меня в лицо, мне было довольно не по себе, как раз по описанным в том же посте причинам.
Так вел себя Дей По описаниям один в один, т.е. собака была дружелюбной и ласковой, пока все по его сценарию, как только что-то в разрез с его желаниями - оскал.
Berk пишет:
цитата:
Собака прилетела в Санкт-Петербург, где ни один дрессер не сталкивался с тайцем с подобными нюансами, назовем это так. Отсюда вывод, что придется ехать в Москву.
Нина, а почему Москва? Что в МСК много собак с таким поведением? Думаешь кроме Ю.П. и СКМ помочь не кому? Как писала множество раз Лена (Yudlen ) нужен просто хороший служебник (хороший это опытный), который видел поведение многих пород и многих собак. Сейчас с инструктором занимается Фани, занимаются с инструктором и собаки питомника МНМ (проживающие в Питере), результаты есть. Да эти собаки ведут себя не так, но ведь и инструкторы МСК не работали всю жизнь с таями.
Лари пишет:
цитата:
А вот насчет воспитанности это всегда вопрос спорный. Любое поведение собаки или человека каждый рассматривает со своей колокольни
Совершенно согласна, критерии хорошего поведения у всех разные. Знаю, такой пример: собака ВСЕГДА дома ждал, когда ему выструт лапы после прогулки. Три дня жил "на передержке" шастал по дому с грязными лапами, делая вид, что вообще не понимает, что от него хотят. Может быть главная ошибка новой семьи в том, что собака по их пониманию, должна делать то-то и так-то? Но Арни-то зачем их слушать? Кто они такие? Они для него ни чем не отличаются от людей на улице или в вет клинике и т.д. Кто из наших собак слушается посторонний людей? Не просто выполняет "трюки" и отдельные команды за вкусняшки, а именно слушаются? Это не ребенок взятый из детского дома и благодарный, что ему предоставили кров, это тайский абориген, которому пофиг где жить - он везде приспособится. И что бы он уважал (не говорю уж о любви и признательности) для этого надо поработать.
Yudlen
Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
нужен просто хороший служебник (хороший это опытный), который видел поведение многих пород и многих собак.
Да,такого было-бы просто замечательно.Профессиональный кинолог работает со всеми породами и типами поведения.Ведь для поиска мин,наркотиков,проникновения в здания,подрыв техники,охраны,конвоирования,поиска схронов и т.д.,нужны абсолютно разные собаки. Скрытый текст
Я вот раньше удивлялась,как это смотришь фильм про немцев или видишь футбольный матч или как зэка ведут,а собаки как-будто невоспитанные,рвутся с поводков, брешут не останавливаясь.Оказалось,их специально так готовят,выбирают самых психованных и горластых и воспитывают как психологическую атаку на толпу.Ну,вот как омон бьёт дубинкой по щитам,шумовой эффект ,так сказать.Так и собака беснующаяся вызывает массу неприятных ассоциаций.Так что и такие собаньки нужны
Поэтому,такой человек естественно компетентнее инструктора,который всю жизнь занимается угс-ом или окд.Хотя,несомненно есть таланты и среди гражданских. Надо только искать. Svetlana пишет:
цитата:
Что в МСК много собак с таким поведением? Думаешь кроме Ю.П. и СКМ помочь не кому?
Полно!! Но заниматься надо там,где живёшь.Ведь на это уйдёт не один месяц!!!!Мне тоже не ясно,зачем в Москву.....Посадить на ЭО?Так на это везде мастаки найдутся
Yudlen
Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 03.08.12 08:05. Заголовок: Svetlana пишет: На ..
Svetlana пишет:
цитата:
На самом деле вообще не факт, что он раньше рычал.
Ну конечно.... Особенно в истории ,где все врут Буквально от отсутствующего кончика хвоста до всего остального!
Человек держащий выставочного дога знает, что такое хвост
Следуя такой логике, то можно сказать, что человек держищий выставочного дога должен знать, что такое - хвост\зубы\яйца.. итд.. Человек пришел покупать собаку не на борохолку и выбирать по своим знаниям... а пришел к заводчику и наверняка надеялся на доверие и то, что его поставят в известность о бо ВСЕХ нюансах именно этого щенка... а не так, что "сам не углядел - не проблема заводчика".
И почему тогда снимок должен был делать новый владелец? Если "травма" была получена еще у Вас....
Лари пишет:
цитата:
Собака переступившая порог моего дома, уже моя
Несомненно, рассказ проникающий в душу! Но в голове нестыковка.... Если Вы брали проблемных уже взрослых собак, то как могло получиться, что трое щенков (это только те, о которых я могу сказать с уверенностью) по приезду в новые дома начали шваркаться на других собак или проявлять доминантность в отношении человека?
Полностью согласна с Леной (пост 1389)
Berk
Сообщение: 2070
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 03.08.12 10:59. Заголовок: Svetlana у меня ощу..
Svetlana у меня ощущение, что ветку читают через строчку. Я писала вроде бы где-то выше - Александр позвонил Свете то ли в день прилета Арчи, то ли когда первый раз его пытался отправить и сказал, что забыл упомянуть "Арчи рычит, когда например он ест, а кто-то пройдет мимо и его заденет, но это нормальное поведение для данной породы".
Лари пишет:
цитата:
Но ведь занятия с дрессем уже начались ? или я неправильно поняла? В Питере живет родная сестра Арни и обходятся местными специалистами.
В Питере живет родная сестра, которая подозреваю прилетела щенком и занимаются с ней со щенячего возраста, плюс это сука. Разница с нашим случаем очевидна. В Питере куча хороших специалистов служебников, которые ни разу в глаза не видели тайского риджбека. Возможно, что кто-то из них может помочь, но пока не будет проведено хотя бы одно занятие, не понять даже сможет ли человек заниматься с тайцем. Сейчас к Свете приезжала девушка, которая занимается с риджами, но с родезиками. Вроде бы, ТТТ, она помогла на первых порах. Собака прилетела в новую семью, он сейчас проявляет доминирование, сейчас же хозяевам предстоит найти общий язык с собакой, если испортить это с дрессом который будет пробовать заниматься в новом для себя ключе, то потом понадобиться гораздо больше сил на то что бы это исправить. Если есть специалист в МСК, который уже работал с тайцами, тем более с проблемными, то мое мнение - лучше сразу заниматься с ним.
Berk
Сообщение: 2071
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 03.08.12 11:06. Заголовок: Yudlen я согласна с ..
Yudlen я согласна с Вами, если дело касается щенка, но тут подросток, уже с довольно сложным характером, который можно испортить еще сильней если будет неправильный подход. Не очень понимаю такое негативное отношение к московским специалистам. Мне казалось ЮП и СКМ занимаются с собакой без ЭО, и вводят этот предмет только если таково желание хозяина.
Yudlen
Сообщение: 1394
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 03.08.12 14:07. Заголовок: Berk пишет: Не очен..
Berk пишет:
цитата:
Не очень понимаю такое негативное отношение к московским специалистам. Мне казалось ЮП и СКМ занимаются с собакой без ЭО,
Нина,но ведь владельцу надо первое время постоянно ходить на занятия и не не неделю,не месяц!Если конечно есть стойкое желание заниматься Вот мне и думается,что приехав в Москву,за несколько дней можно только с ЭО научить работать и фсё.... Berk пишет:
цитата:
сли таково желание хозяина.
В случае с нашим братом,было крепкое желание Лены-Эстель не сажать на ЭО ,а так-то сходу предложили,насколько мне известно А вообще ,дело хозяйское,пусть сами решают или с инструктором ,сажать или нет на ЭО,но я бы не спешила.
Yudlen
Сообщение: 1395
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 03.08.12 14:15. Заголовок: Berk пишет: уже с д..
Berk пишет:
цитата:
уже с довольно сложным характером, который можно испортить еще сильней если будет неправильный подход.
Самое главное,не давать собаку инструктору!!!!!!!!! и тем более не выходить за пределы площадки( допустим)!!!!!!!!!,пусть только с владельцем работает,а то глазом моргнуть не успеют как гнобить начнут "профи".Уж сколько раз было!
Отправлено: 05.08.12 18:31. Заголовок: D-anko пишет: И поч..
D-anko пишет:
цитата:
И почему тогда снимок должен был делать новый владелец? Если "травма" была получена еще у Вас....
Вы как себе это предсталяете?! У меня дома случилась травма, а я сижу жду у моря погоды когда появятся покуатели и сделают снимки?! С вашей стороны это абсолютно абсурдное заявление. D-anko пишет:
цитата:
трое щенков (это только те, о которых я могу сказать с уверенностью) по приезду в новые дома начали шваркаться на других собак или проявлять доминантность в отношении человека?
А что поскромничали писали бы семь. щенков то в помете семь, а не три. Было бы эффектнее. Уверенности у вас никакой нет, а вот маниакальная потребность в склоках на лицо.
Отправлено: 05.08.12 18:31. Заголовок: D-anko пишет: И поч..
D-anko пишет:
цитата:
И почему тогда снимок должен был делать новый владелец? Если "травма" была получена еще у Вас....
Вы как себе это предсталяете?! У меня дома случилась травма, а я сижу жду у моря погоды когда появятся покуатели и сделают снимки?! С вашей стороны это абсолютно абсурдное заявление. D-anko пишет:
цитата:
трое щенков (это только те, о которых я могу сказать с уверенностью) по приезду в новые дома начали шваркаться на других собак или проявлять доминантность в отношении человека?
А что поскромничали писали бы семь. щенков то в помете семь, а не три. Было бы эффектнее. Уверенности у вас никакой нет, а вот маниакальная потребность в склоках на лицо.
Отправлено: 05.08.12 21:41. Заголовок: Лари пишет: Вы как ..
Лари пишет:
цитата:
Вы как себе это предсталяете?!
Ларис, я себе ничего не представляю... я вижу только щена с "травмой" хвоста....
Лари пишет:
цитата:
А что поскромничали писали бы семь. щенков то в помете семь, а не три. Было бы эффектнее.
Что-то Вы перепутали)))) Эффект произвели Вы, когда родились щенки без брака)))))) только вот потом эффект улетучился и все стало и так понятно... А я говорю лишь то, что знаю... без выдумок... 1. девочка во Владивостоке, которая начала стоить кане-корсо и ее пришлось пристроить (тайку) 2. девочка в Екатеринбурге, которая начала шваркаться на тайских жителей города... 3. Арни... без комметнариев.... и у всех троих проблема с хвостами....
На счет остальных щенков, я буду только рада, если они имеют стабильную психику!
Вы и сейчас скажете, что это только для "эффекта"? И не надо нервно жать на кнопочки "отправить"
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3263
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Ларис, я себе ничего не представляю... я вижу только щена с "травмой" хвоста....
пишет:
цитата:
На счет остальных щенков, я буду только рада, если они имеют стабильную психику!
Ой, что то совсем я запуталась Травма хвоста, мало чем может повлиять на доминирование
По поводу красной девочки в Питере, судя по тому, что пишет хозяйка, в семье все хорошо Дамы, может отделим "мухи" от "котлет" "Проблемы" с хвостами отдельно, поведение отдельно
Berk пишет:
цитата:
Svetlana у меня ощущение, что ветку читают через строчку. Я писала вроде бы где-то выше - Александр позвонил Свете то ли в день прилета Арчи, то ли когда первый раз его пытался отправить и сказал, что забыл упомянуть "Арчи рычит, когда например он ест, а кто-то пройдет мимо и его заденет, но это нормальное поведение для данной породы
Нина, признаю, может и не изучила каждую строчку, жаль только, что Александр о "нормальном" поведении собаки сказал, когда он уже прилетел в новую семью. Berk пишет:
цитата:
но тут подросток, уже с довольно сложным характером, который можно испортить еще сильней если будет неправильный подход. Не очень понимаю такое негативное отношение к московским специалистам. Мне казалось ЮП и СКМ занимаются с собакой без ЭО, и вводят этот предмет только если таково желание хозяина
Ни какого негатива к дрессам МСК у меня лично 10000% нет, мало того, и ЮП и СКМа знаю лично Но тот факт, что с собакой надо работать не один день, говорит о пользе дрессировки на местности, на которой живет семья. Хотя конечно, хозяевам только самим решать что им подходит и как лучше.
Отправлено: 06.08.12 08:38. Заголовок: да ...тема приняла с..
да ...тема приняла совсем другой оборот. Очень жаль. что у Александра плохая память. И наплевательское отношение и к собе и к людям, которые Брали совсем безпроблемную собаку, всего лишь по семейным обстоятельствам которую отдавали. Надеюсь у новых хозяев, хватит сил, терпения и любви и все у них сложится.Хочется видеть Хеппи енд. Начинаю понимать Оксану и Стаса. И становится страшно заниматься разведение. Боюсь не сколько камней, которые попеременно летят в огород каждого заводчика. Переживаю за то как правильно выбрать хозяев для щенков и как потом смотреть на такие ситуации..........
девочка в Екатеринбурге, которая начала шваркаться на тайских жителей города...
психике Анабель-Ханны можно позавидовать))) При том, что хозяева не ездят на площадку... Собака спокойна, как танк, хорошо общается с другими собаками (с Квиней ездили на выставку в июне и ночевали в одной кровати), в городе не боится ничего, управляема. Если бы я сама ее не видела, своими глазами....А тут - девочка растет на виду. Когда она только приехала, у нее был страх, перед собаками выше ее по росту, от страха была агрессия, но через 2-3 недели проживания у ребят собака полностью стала уверена в себе)))) Сейчас живет в одном доме с ребенком 4-х лет и котенком, спят с котенком в обнимку))) А вообще, уважаемые заводчики, огромная просьба выкладывать ДОСТОВЕРНУЮ информацию на форум, хозяева Ханны очень переживают по поводу, что их собака якобы "жрущая", хотя прецедентов не было...
Ну значит, прошу прощения... я рада, что Анабель хорошая девочка... я помню просто рассказы об этой девочке как раз от тебя, Оль... что она на Квиню.... может это было просто очень яркое впечатление от первой встречи Если ситуация изменилась - здорово!
stasco
администратор
Сообщение: 3413
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 06.08.12 17:43. Заголовок: Дамы! Для претензий ..
Дамы! Для претензий к разведению тех или иных заводчиков существует специальный раздел: http://thaidog.forum24.ru/?0-6 Очень хочется разбора полетов - базарьте там. Переносить ваши посты в соответствующую тему - времени, к сожалению, ни у кого нет.
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3269
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 10.08.12 21:07. Заголовок: Berk пишет: Арчи со..
Berk пишет:
цитата:
Арчи со Светой отлично поладили. Он почти не рычит на чужих.
Бусинку я взяла в 6 месяцев (без нескольких дней), почитай взрослой собакой (т.е., как теперь выясняется, после всего написанного, все сроки для воспитания и социализации прошли ). Знаете, как она рычала и ужасно скалилась, когда мы пытались к ней подойти.... Было, мягко говоря, страшновато! По этой причине, попону!, которую Вы, Нина, одели, я снимала ТРИ дня, еще около недели бегала за ней, чтобы одеть ошейник.... Короче, было сложно, несмотря на то, что это моя не первая собака.... Представляете, Нина, если бы я Вам позвонила и сказала, что Буся - агрессивная. Я думаю, что Вы бы мне не поверили! Просто Буся для Вас была своей, и Вы ее хорошо знали, а для нас она и мы для нее на тот момент были чужими. Сейчас, мы все это вспоминаем с улыбкой, но труда было вложено много. Поэтому, я думаю, что нужно просто время, чтобы Арчи привык к своему новому дому, ну, и конечно, как можно раньше начать заниматься. P.s. Да, и к членам нашей семьи она привыкала по-разному:меня и дочку признала быстро, а вот к мужу - долго (несмотря на то, что когда мы приехали ее забирать у Вас, к нему она подошла, а ко мне - нет).
Berk
Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 11.08.12 02:19. Заголовок: Karelia тем не менее..
Karelia тем не менее Бусина была в два раза меньше Арчи по размеру))) А Арчи сейчас крупней чем мой двухгодовалый Асур.
Какая разница какого роста ,веса -проблема то одна .Если бы мне дали на выбор , я бы предпочла с этим мальчик работать ,чем реабилитировать Бусину . Риторически вопрос -Как можно такое вообще продавать??? Людям приплачивать надо ,что работают и вытаскивают таких собак .. А по правильному ,надо такое, возвращать в отчий дом...
Отправлено: 11.08.12 10:01. Заголовок: Ванда пишет: Если ..
` Ванда пишет:
цитата:
Если бы мне дали на выбор , я бы предпочла с этим мальчик работать ,чем реабилитировать Бусину .
В целом согласна с Вашим постом. Но все-таки спрошу: почему с мальчиком работать, а Бусину - реабилитировать?
Berk
Сообщение: 2075
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 11.08.12 13:56. Заголовок: Ванда здесь тема не ..
Ванда здесь тема не про Бусину. Если Вас так интересует что и почему пообщайтесь в личке с хозяйкой или в соотвествующей теме. Риторические вопросы можете задать там же.
Но да, мне тоже интересно, почему это Бусину реабилитировать, а с мальчиком работать?
почему с мальчиком работать, а Бусину - реабилитировать?
Как мне кажется ,сужу понятное дело по описанному поведению , с Арни проще- стать для собаки хозяйкой и приучить к правилам ,в то время как с Бусинкой ее надо было бы социализировать ,адаптировать ,приучать в том возрасте когда идет это очень- очень тяжело ,для меня это именно реабилитация .Одним словом ,мне тяжелее было бы именно с девочкой,лично мне, .. Так/ то понятно, что хрен редьки не слаще
Нина, обсуждать Бусину я ни с кем не собираюсь . А привела ее в пример не в упрек, а только потому, что сейчас мне самой уже не верится, что Бусинка могла рычать на меня. А согласна с Вандой в том, что когда собака грозно рычит и показывает немаленькие зубы, то размеры и пол значения не имеют . С тех пор, за то время,что она у меня живет, Бусина ни разу ни на кого не зарычала и не показала зубы - к нам и дочери постоянно ходят гости, сейчас мы в гостях за 1000 км в Подмосковье, где полно родственников, включая 5 летнего ребенка. Просто на тот период мы были для нее чужие, а она как могла, так и защищалась. Так и Арни, нужно время, терпение, а главное желание новых хозяев. Ванда, спасибо за расъяснение выделенной цитаты.
Berk
Сообщение: 2076
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 12.08.12 12:25. Заголовок: Ванда в моем пониман..
Ванда в моем понимании с Арчи сложнее именно в силу того, что он уже поменял хозяев второй раз. И он уже пожил у одних хозяев, которые не сильно занимались воспитанием и дрессурой кобеля. На все это наложился стресс от того, что его отдали и от перелета. Плюс кобель доминантный. Можно соглашаться или нет, спорить я не буду. Хорошо сейчас все налаживается и надеюсь дрессура с ЮП поможет.
oksy
Сообщение: 4826
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РФ
Репутация:
8
Отправлено: 16.08.12 15:16. Заголовок: Berk , Нинок, есть к..
Berk , Нинок, есть какие-нить новости от Светы с Арчи, кроме того, что они начали заниматься у Ю.П,?
Berk
Сообщение: 2077
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 16.08.12 19:45. Заголовок: oksy ну... Он покуса..
oksy ну... Он покусал ЮП.
Berk
Сообщение: 2078
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 16.08.12 21:09. Заголовок: Со слов Светы. Собак..
Со слов Светы. Собака очень агрессивна. ЮП такое первый раз встречает. Занимаются они уже вроде бы 4 день и все продвигается ооооочень тяжело и сложно (то что с другими собаками выучивается за час, они мучают 4 день, Арчи на след. день все забывает и приходится начинать все заново). Он рычит, не желает слушаться. ЮП совсем не уверен что что-то получится. И были такие слова, что возможно придется его усыпить. Вот такая картина вкратце.
Yudlen
Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 05:22. Заголовок: Berk пишет: ну... О..
Berk пишет:
цитата:
ну... Он покусал ЮП.
Сколько раз пишу не давать пса дресу, всё в песок! Насколько мне известно,ЮП может и пресануть собаку,а с таким таем это делать категорически нельзя!Ну что мы хотим от парня?Опять дорога,опять новое место,опять чужой мужик.В Питере надо было заниматься. Berk пишет:
цитата:
И были такие слова, что возможно придется его усыпить.
И не в первый раз у него такое мнение!!!! А вообще,надо-бы вернуть этого "безпроблемного" парня,если решатся на укол.Вот пусть сами усыпляют!Вот-же не зря я написала,что решают свою проблему чужими руками.Так и вышло,что собака сложная....и это мало сказано.
Olga Galaktionova
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.08.12
Откуда: Владимировна, Ольга
Репутация:
0
Отправлено: 17.08.12 06:45. Заголовок: Очень жалко Красныша..
Очень жалко Красныша, сегодня прочитала новость про возможное усыпление – сердце кровью обливается! В 14 лет ко мне в руки попал боксер, как потом оказалось, ему было 4 года, кобель доминантный. Когда я его покупала, меня только предупредили, что он не любит когда у него перед носом руками машут, что это значит я не поняла. Потом я узнала, что он за год как я его купила, сменил две семьи в первой он покусал сына хозяйки (16 лет), во второй вскрыл вены новой хозяйке (23 года). Когда Юнька в третий раз лишил меня ногтя на большом пальце правой руки и пожевал изрядно всю кисть, я стала бояться находится с ним в одной комнате. Папа был в рейсе. Знакомый кинолог сказал, что его лучше усыпить, а в травмпункте (куда ездили зашиваться) сказали, что за Юнькой нужно следить 10 дней на предмет бешенства. Я сразу сказала, что через 10 дней у меня страх пройдёт. Страх прошел через три дня. В общей сложности мне понадобилось 6 месяцев, что бы доказать кто в стае вожак. Потом мы жили долго и счастливо, и умер он от старости в 13,5 лет… Прошло уже 13 лет с его смерти но до сих пор слёзы на глаза наворачиваются когда про него вспоминаю. Очень прошу боритесь за Арчи ведь он не виноват, что ему с первым хозяином не повезло...
Olga Galaktionova
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.08.12
Откуда: Владимировна, Ольга
Репутация:
0
Отправлено: 17.08.12 06:51. Заголовок: Когда вы с ним подру..
Когда вы с ним подружитесь, преданнее существа на всем свете не будет, он будет готов за вас жизнь отдать, как когда то мой Юнька.
ju1975
Сообщение: 542
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 17.08.12 08:10. Заголовок: Yudlen согласна с ва..
Yudlen согласна с вами на 100 процентов. Просто нет слов!
Yudlen
Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Yudlen согласна с вами на 100 процентов. Просто нет слов!
Юля,с чем именно?
ju1975
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 17.08.12 08:19. Заголовок: С тем что ЮП ломает ..
С тем что ЮП ломает собаку, результата это не дает и потом следует как вариант совет о возможном усыплении. Надо было, что бы песа привык к хозяевам и у тех и у других была реальная заинтересованность в результате. Сейчас возьмут несколько занятий, Петровича он к себе больше не под пустит и Светлана тоже авторитетом не стала... И что... Собаку на укол?
Yudlen
Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 08:20. Заголовок: Olga Galaktionova пи..
Olga Galaktionova пишет:
цитата:
Арчи ведь он не виноват, что ему с первым хозяином не повезло...
Olga Galaktionova пишет:
цитата:
Когда вы с ним подружитесь, преданнее существа на всем свете не будет, он будет готов за вас жизнь отдать, как когда то мой Юнька.
Olga Galaktionova ,я-бы не была столь категорична в суждениях .Тайский риджбек,не немецкий боксёр,это раз И два,не факт ,что ему не повезло с владельцем.Отчасти,ему могло не повезти и с генетикой!Ваш боксёр мог быть просто невоспитан,с чем(респект !)вы справились,тут-же не фсё ясно..... Скрытый текст
Не могли-бы представиться?Как это заведено на всех форумах в разделе "знакомство с новенькими".
Yudlen
Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 08:23. Заголовок: ju1975 пишет: С те..
ju1975 пишет:
цитата:
С тем что ЮП ломает собаку, результата это не дает и потом следует как вариант совет о возможном усыплении. Надо было, что бы песа привык к хозяевам и у тех и у других была реальная заинтересованность в результате. Сейчас возьмут несколько занятий, Петровича он к себе больше не под пустит и Светлана тоже авторитетом не стала...
Браво,Юля!Спасибо за правду Жаль ,что поздновато это написали.Но!Лучше поздно,чем никогда!
ju1975
Сообщение: 544
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Yudlen , Честно говоря, не очень поняла такой бурной реакции на мои слова. Помоему у Шпака не в первый раз не получается справиться с тайцем. Но люди все равно к нему идут. Хотя к кому то ЮП находил подход. Так что все сугубо индивидуально. Но его совет усыпить собаку мне не нравится. Это самый простой выход.
Yudlen
Сообщение: 1417
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Помоему у Шпака не в первый раз не получается справиться с тайцем.
Не первый,но кто нибудь сделал на это акцент? ju1975 пишет:
цитата:
Но люди все равно к нему идут.
Вот именно поэтому(см. выше). ju1975 пишет:
цитата:
Хотя к кому то ЮП находил подход.
Находил.К нашему брату ,который без проблем.Но и там Лена под контролем всё держала и не позволила ему сходу ЭО нацепить. ju1975 пишет:
цитата:
Yudlen , Честно говоря, не очень поняла такой бурной реакции.
Юля,сколько можно отправлять к нему проблемных собак,с которыми он не может справиться?!Надо было чтобы кто-нибудь наконец написал (а то всё в "кулуарах"),что у него такие,неподходящие для тая, методы.Пусть люди сами решают после этого:идти или нет.Ведь Хари там был,и Дей...и Вы...Я не собираюсь оспаривать его качества,очень надеюсь,что поможет Арчи.Однако,рекомендовать этого дресса как "специалиста по породе" и пр.,я-бы не спешила впредь
ju1975
Сообщение: 545
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 17.08.12 09:40. Заголовок: Насколько я понимаю ..
Насколько я понимаю это Нина посоветовала отправить Арчи к ЮП. Не знаю уж почему, ведь она старожил нашего форума и знает все истории тренировок у ЮП. Я на своей страничке предельно подробно описывала сложности с дрессурой у ЮП. И несмотря на все его рекомендации, с собакой общий язык мы нашли. Но мы этого хотели, т к он наш. А в данном случае еще нет привыкания к собаке и хозяевам. Но справедливости ради, мы довольны тому как ЮП научил нас работать с ЭО и вообще тому как нужно общаться с собакой. У меня такого опыта не было.
Yudlen
Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 10:11. Заголовок: ju1975 пишет: И нес..
ju1975 пишет:
цитата:
И несмотря на все его рекомендации, с собакой общий язык мы нашли.
Вот именно! Вообще,девочки,рекомендовать усыпить собаку-это край конечно.Я не про ЮП сейчас,а в принципе.Помнится когда мой сосед дерзнул взять найденного КО,приехали вет с инструктором.Я спросила,мол если не справится,что-же с ним делать,усыплять?Они на меня : .Ответили,что они ТАКИМ не занимаются ,вет добавил,что только с случае тяжёлой болезни или старости.А вообще,говорят ,выход есть всегда!Можно пристроить на стр.площадку(КО разумеется),можно в будку во двор,можно в магаз и т.д.,но смееерть,эт ты махнула.А хозяну новому они говорили что будет трудно и долго.Что через 10 дней попытается их построить...придётся им учиться не только "Лежать",но и учиться наказывать ТАКУЮ собаку,просто так его не шлёпнуть(сожрёть ),а вести себя пёс будет не айс.Ну и вообще,кучу всего нарассказывали.Как-же мне стыдно было за свои слова Вот теперь я думаю,что советовать,даже как вариант,усыпление,как-то .....непрофессионально что-ли.....
Lotus30
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 06.04.11
Откуда: РФ, Московская область
Репутация:
1
!Ну что мы хотим от парня?Опять дорога,опять новое место,опять чужой мужик.В Питере надо было заниматься.
А я с этим согласна на 100%... Бедный песа....
Berk
Сообщение: 2079
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 17.08.12 13:59. Заголовок: Yudlen Вы считаете л..
Yudlen Вы считаете лучше бы он покусал неподготовленную к этому молодую девушку?
Berk
Сообщение: 2080
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 17.08.12 14:21. Заголовок: ju1975 через ЮП прош..
ju1975 через ЮП прошло гораздо больше тайцев чем один. И говорить что он не справляется со своей задачей из-за одного тайца как то странно. Вы таким его зашоренным представляете тут везде. Он и мол давит собак, и на ЭО сажает, и не справляется... Думаю если бы другой дресс не справился, Вы бы слова не сказали. Любой дресс скажет, что нельзя допускать агрессии в отношении человека и уж тем более спускать это собаке - это закрепляется. Собака изначально вообще не воспитанная, если это Вам о чем то говорит, это значит что он просто в принципе не слушает команды и не позволяет произвести какое то воздействие на него с целью добиться послушания. Он агрессивен. Он доминантен. Как Вы нашли язык со своей собакой мне лично например не известно и я не видела Вашу собаку. Поэтому не буду судить по написанному, как тут любят все делать, насколько у Вас собака адекватная и послушная.
Yudlen у Вас один таец? А Вы уже мните себя профи который отлично разбирается, что хорошо для других, а что плохо. Вам, насколько я знаю, попал щенок без проблем и с хорошей психикой. А в Питере например не понятно к кому обращаться. Надо было десять дрессов пройти с собакой, что б ему окончательно сдвинуло крышу и потом что??? Собаку ЮП никто не отдавал, он занимается вместе со Светой. И будут заниматься столько сколько нужно. Что касается слов про усыпление - его никто не предлагал усыплять, об этом сказали как о возможном варианте развития событий. СОБАКА АГРЕССИВНАЯ И НЕ ПОНЯТНО ЧТО ОТ НЕГО ЖДАТЬ! Если говорить о том, что существует возможность причинения кому-то вреда собакой, то такую собаку просто держать страшно.
В любом случае занятия идут, продвижки вроде есть, ТТТ, с сегодняшнего дня и я очень надеюсь ради Светы и Арчи, что все закончится хорошо.
Yudlen пишет:
цитата:
А вообще,надо-бы вернуть этого "безпроблемного" парня,если решатся на укол.Вот пусть сами усыпляют!
Ага. Я так понимаю из-за него по этой причине и избавились. Так его обратно и заберут. Его даже отправляли в Питер за Светины деньги.
ju1975
Сообщение: 546
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 17.08.12 17:26. Заголовок: Berk , насколько я п..
Berk , насколько я понимаю, ЮП не смог найти язык не только с одной собакой. Я не считаю его плохим дрессом. Просто он не притча во языцах, как его тут представляют. И что к нему теперь со всей России везут не послушных тайцев. Может для Дея в Хабаровске действительно не было специалиста, но неужели в Питере тоже нет? Я среагировала так из за вашего последнего поста. Жалко пса, жаль новую хозяйку, столько сразу на них на валилось. То что касается лично моей собаки. У нас большая семья, двое детей и реально доминантная чиха. Идеального послушания у Итона может и нет, но все мы живем в мире и согласии. Больше обсуждать его не вижу смысла, т к не считаю свою собаку проблемной.
Yudlen
Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 17:55. Заголовок: Berk пишет: Yudlen ..
Berk пишет:
цитата:
Yudlen у Вас один таец? А Вы уже мните себя профи который отлично разбирается, что хорошо для других, а что плохо.
Приехали..... Это когда я себя профи-то считала?? Нина!!Вы выходите на форум с темой ,тем самым давая нам высказывать свои мнения.Или нет?Тогда напишите,вот есть тай,есть проблема,комменты никому не писать(в особенности Юдиной),буду писать одна я,а вы все молчите в тряпку,или не все,кому будет дозволено. По поводу одного тайца,у меня собаки и сильнее тая и в по своему сложнее тая!У вас три?И все послушные?Кто тут и корчит спеца,то точно не я . Щенок ко мне не попадал,я его выбрала(из 3-х кобелей!) и купила сама.И сделала под и для себя! Не надо психовать!
Yudlen
Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 18:03. Заголовок: Berk пишет: Yudlen ..
Berk пишет:
цитата:
Yudlen Вы считаете лучше бы он покусал неподготовленную к этому молодую девушку?
Ага!Юдлен именно так всегда и считает! Скрытый текст
P.S.Любопытно-бы узнать,"неподготовленную девушку" кто-то надоумил кобла-подростка приобрести,али сама догадалась....
stasco
администратор
Сообщение: 3421
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 17.08.12 19:56. Заголовок: Berk пишет: Собака ..
Berk пишет:
цитата:
Собака очень агрессивна. ЮП такое первый раз встречает
Думаю,что это не так. Не все слова надо воспринимать за чистую монету.
Yudlen пишет:
цитата:
Сколько раз пишу не давать пса дресу, всё в песок! Насколько мне известно,ЮП может и пресануть собаку,а с таким таем это делать категорически нельзя!
Спорный вопрос. И прессануть, бывает, надо. Помнится в теме про Цезаря Милана тоже обсуждали негуманное отношение.Таец, конечно, не любит сдаваться, но вот силу очень даже уважает. Вопрос в том - как эту силу проявить? Но, думаю, что у Петровича хватает опыта и знаний.
А вообще, как известно, любая запрещающая команда для собаки это, в первую очередь, болевая команда. И выполняет собачка эту команду не потому, что она нас сильно любит, и ей не хочется причинять нам "огорчения" моральные или физические, а потому что знает, что если не выполнить ее - то будет больно, и лучше до этого не доводить. А уж какими методами это "больно" - у каждого дресса - свои "рецепты". Именно этим воспитанная собачка отличается от невоспитанной. Воспитанная знает, ее научили: лучше выполнить, а то будет больно. А невоспитанная, засунув в уши бананы, или другой фрукт, спокойно продолжает делать то, что ей хочется, зная, что неотвратимости наказания не последует.
Yudlen пишет:
цитата:
Браво,Юля!Спасибо за правду Жаль ,что поздновато это написали
Написали что? Что у Петровича не забалуешь и соба может спокойно получить п.....лей?
Yudlen пишет:
цитата:
Находил.К нашему брату ,который без проблем.Но и там Лена под контролем всё держала и не позволила ему сходу ЭО нацепить
Браво! Опять ЭО как зловреднейший элемент в воспитании собаки. По-моему, вы сами не так давно его все же использовали. Правда, как мне кажется, не совсем так, как его рекомендует та же Белка. Но важен результат, как говорится...
ju1975 пишет:
цитата:
Berk , насколько я понимаю, ЮП не смог найти язык не только с одной собакой
Юля! У Петровича не очень гладко складывались взаимоотношения со многими собаками, в т.ч. и с Эстель, что не помешало Лене привести к нему заниматься нашего сына(уж в МСК выбор дрессов есть)... Конечно, учить всегда проще с "нуля", а не с возом проблем... Задача дресса несколько в ином, как мне кажется. Надо уметь понять психологию собаки и как-то умудриться выстроить правильные взаимоотношения между ней и хозяином. При этом собака выучивается понимать на своем собачьем языке, что может быть в случае нарушения ею правильного иерархического поведения. Вопрос в том, как этим потом сможет воспользоваться хозяин. Ведь учат, в большей степени, именно его, а не собаку. Мне смешно читать посты по поводу того, что Петрович с кем-то из собак не справился. Да у него абсолютно нет и не было никаких проблем ни с одной собакой, если бы они жили лично с ним. Другое дело - взял ли он бы сам себе многих из этих собак? Для него окрас, экстерьер, углы-хвосты - последнее дело в цепочке подбора себе питомца! Но ему приходится иметь дело не только с собакой, но и ее хозяином, который иногда не хочет, а иногда просто не может выстроить правильные взаимоотношения со своим питомцем. Проблемы возникают как раз с хозяевами собак, которые начинают иметь собственное мнение, как должна вести их собака. А вот здесь уже можно дойти и до усыпления, если становится понятно, что человек вряд ли справится и когда-нибудь эта "граната" рванет.
Yudlen
Сообщение: 1421
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Опять ЭО как зловреднейший элемент в воспитании собаки. По-моему, вы сами не так давно его все же использовали. Правда, как мне кажется, не совсем так, как его рекомендует та же Белка.
Я НИКОГДА не считала его зловреднейшим,я всегда писала,что ЭО не должен быть вместо,как это очень часто бывает.Зловредно то,что Вы вечно искажаете мои слова!!!Чего браво????Вы это сейчас для кого пишите,для новичков?Вы мне скоро как два года доказываете то,что я не писала!! Может Вам,Станислав,и неинтересно ,почему я не пошла к ЮП,но я таки напишу.Потому, что я просто узнала,что нет, и никогда не было никакой "школы им.Ю.П. Шпака", которую якобы закончили Ден и Эстель! А раз так,я начала искать инструктора.Как только мы с мужем поняли,что это враньё голимое,даже речи быть не могло идти к нему. Ну,а так-то может он и Великий!! Отвлекусь.Думается мне,что в случае с Арни не так и важно, Шпак там или ещё кто.Важен настрой Светланы,если она решит довести дело до конца,то и десять дрессов пройдёт или сама,что скорее всего, найдёт подход,найдёт решение.От того ,что у человека в Душе,как настроен,зависит больше чем все инструкторы.Инструктор-наставник,но мы должны научиться понимать животинку,быть с ней на одной волне,а спец нас выведет на грамотную работу. Хотя,многим здесь никакие инструкторы не нужны,настолько великолепно справляются.Не то что мне-"профи".
Yudlen
Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.08.12 23:01. Заголовок: stasco пишет: что н..
stasco пишет:
цитата:
что не помешало Лене привести к нему заниматься нашего сына(уж в МСК выбор дрессов есть)..
Выбор-то есть в Москве....Только,ведь их знать надо Кроме СКМ...
Отправлено: 18.08.12 00:10. Заголовок: Berk пишет: Он пок..
Berk пишет:
цитата:
Он покусал ЮП.
Ну и что! При нас 8-месячный черный терьер жвакнул нашего инструктора, а 9-месячного алабая пришлось "вырубать" в полете, иначе он бы вцепился в горло. Работа такая! Да, и Бусинка (уж, извните, больше сравнивать не с кем - у меня всего один ТРД - трусливая, НЕ агрессивная, НЕ доминиатная сука ), так вот, эта НЕ..., НЕ... сука на первых занятиях, в момент приструнения, так клацала зубами возле рук инструктора, что его реакции можно было только позавидовать! Приструнение закончилось после второй попытки взять в руки поводок - отдаю должное этому инструктору, т.к. он понял, что совершил ошибку и при дальнейших попытках он может ненароком просто убить собаку, потому что собака оказалась не такая уж НЕ..., НЕ...
Yudlen пишет:
цитата:
Ну что мы хотим от парня?Опять дорога,опять новое место,опять чужой мужик.В Питере надо было заниматься.
Абсолютно согласна, парню даже опомниться не дали!
Berk пишет:
цитата:
Надо было десять дрессов пройти с собакой
Я с Бусиной ходила не к десяти, конечо, пока всего к 4, и совершенно не потому, что первый оказался некудышный, а потому что тренировки, это еще и социализация - мы меняли обстановку (новое место, новые люди, новые собаки и пр.) Правда, я точно знала, что нам полезно, то мы брали на заметку, а что нам совершенно не подходит (понимание это пришло не сразу)
stasco пишет:
цитата:
А вообще, как известно, любая запрещающая команда для собаки это, в первую очередь, болевая команда. И выполняет собачка эту команду не потому, что она нас сильно любит, и ей не хочется причинять нам "огорчения" моральные или физические, а потому что знает, что если не выполнить ее - то будет больно, и лучше до этого не доводить.
Так и нам это на занятиях говорили и объясняли, при чем все 4 инструктора! Только всегда надо знать меру.
Yudlen
Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 18.08.12 07:13. Заголовок: Karelia пишет: я т..
Karelia пишет:
цитата:
я точно знала, что нам полезно, то мы брали на заметку, а что нам совершенно не подходит (понимание это пришло не сразу)
Да,я тоже практически точно знаю,что мне подоходит ,а что нет.Как,очень давно, мне дали посыл,что и как должно выглядить,вот так и пользуюсь. Karelia пишет:
цитата:
Только всегда надо знать меру.
Особенно с истеричной собакой,собакой с преобладанием оборонительной агрессии.Иначе.....
oksy
Сообщение: 4830
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РФ
Репутация:
8
Отправлено: 18.08.12 08:20. Заголовок: Если у парня(Арни) б..
Если у парня(Арни) была травма хвоста и, как следствие, это причиняет ему физическую боль... Может здесь причина такого поведения? Нина, может Свете-хозяйке сделать снимок и проконсультироваться, действительно? Грубо говоря, если у меня очень болит, а меня еще и "нагружают" при этом, то уж рычала бы я!
stasco
администратор
Сообщение: 3422
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Потому, что я просто узнала,что нет, и никогда не было никакой "школы им.Ю.П. Шпака", которую якобы закончили Ден и Эстель
Лена! Я сейчас опять искажу ваши слова?!!! То, что нет кирпичного здания с табличкой "Шпак", совсем не говорит о том, что у него нет Школы. Для меня он - Мастер, имеющий свою методику и близкое, лично мне, понимание породы, соответственно, и свою школу. Вот у вас есть своя школа, опять же в моем восприятии. И это прекрасно! Но я же не вешаю ярлык на какие-то ваши действия, которые не совпадают с моим мнением? А из ваших слов следует негативное отношение и определенное навешивание ярлыков на действия человека, с которым, насколько мне известно, вы лично даже и не знакомы. Вот это точно вредно.
Yudlen пишет:
цитата:
Я НИКОГДА не считала его зловреднейшим,я всегда писала,что ЭО не должен быть вместо,как это очень часто бывает.Зловредно то,что Вы вечно искажаете мои слова
Лена, я не искажаю, я просто пишу ответ на ваши посты так, как их воспринимиаю я. Может кто-то их воспринимает по другому, но лично я - так. Может, я просто делаю больший акцент на те или иные мысли. Опять же, повторюсь, это мое личное восприятие.
Отправлено: 18.08.12 11:59. Заголовок: Yudlen я СОГЛАСНА ВО..
Yudlen я СОГЛАСНА ВО МНОГОМ С ЛЕНОЙ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ С ДРУГИМИ. МОЕ СЕРДЦЕ СЖАЛОСЬ КОГДА СКАЗАЛИ ЧТО БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ СО ШПАКОМ. ЛИЧНО Я ПРОТИВНИК ЛОМКИ ТАЙЦЕВ. и ДРЕССУРОЙ. ОСОБЕННО ЧУЖИХ . ПАРНЮ ДУМАЮ СНАЧАЛо НУЖНА БЫЛА АДАПТАЦИЯ А НЕ ПРЕССИНГ. Это не первая собака которую Шпак предлогает усыпить? Таких собак ( проблемных) надо не ломать а реабилитировать. Лично я так и думала, ждала именно этого результата. Я не считаю себя профи и у меня далеко не один таец, правда один кобель, но живущий с другим аборигеном вместе. Просто у меня есть свое мнение по поводу воспитания и коррекции. Но я противник ТАКИХ ЖЕСКИХ методов. В своем большинстве они дают отрицательный результат. Собака это такой же индивидум и по мимо логики нужна интуиция. Надо любить и чувствовать ситуацию. Хотя со стороны судить легче. Нужно находится в данной ситуации что бы понимать все ньюансы. Я не пользовалась и не буду пользоваться услугами дрессов при необходимости коррекции поведения. если раньше я считала что мне с собами повезло, то на сегоднишний день у меня есть собаки разного характера и я с ними справляюсь. они живут вместе и многие находятся вместе 24 часа в сутки. И нормально. агрессии к людям нет ни у кого. думаю поподи в другие руки некоторые были бы совершенно другими собаками. Из всего выше сказанного хочу сказать что Шпак не панацея. И кому то даже противопоказан.
oksy
Сообщение: 4831
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РФ
Репутация:
8
Из всего выше сказанного хочу сказать что Шпак не панацея. И кому то даже противопоказан.
Человек, обращаясь к дрессировщику, практически обращается ко врачу..Вы своими утверждениями голословными сейчас вот чего добиваетесь? Чтобы человек начал сомневаться в компетентности дресса, врача? Нина же заранее оповестила, что есть проблема...Поискать по Питеру - это не совет... Что же не предложили обратиться к вам?
Компетенцию и профессионализм здесь даже не за чем обсуждать... После дрессировки у Шпака Итона, как пишет сама Юля, у нее сейчас абсолютно беспроблемная собака...Дрессировка у Шпака брата Лероя - тоже имеет беспроблемное поведение... Незаконченная дрессировка у Шпака Дея (мне трудно писать об этом), но это не Шпак виноват в том, как закончилась судьба щенка...Дрессировка с Харри - так обратитесь к нынешней хозяйке Харри - там тоже беспроблемное существование(или это исключительно ее заслуга?)...
Yudlen
Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 18.08.12 17:56. Заголовок: stasco пишет: То, ч..
stasco пишет:
цитата:
То, что нет кирпичного здания с табличкой "Шпак", совсем не говорит о том, что у него нет Школы. Для меня он - Мастер, имеющий свою методику и близкое, лично мне, понимание породы, соответственно, и свою школу
Н-да....жаль ,что забиваю тему Арчи и всё-же... Скрытый текст
цитата:
Эстель и Ден закончили школу послушания им. Шпака Ю.П.
Вы сейчас за кого меня принимаете? "Им"(т.е. имени) школа названа именем какого-то выдающегося человека,он сделал что-то,что позволило дать школе Его Имя.Причём сам-то он не может так назвать школу,имя могут дать другие люди,оценившие его вклад в конкретное дело.Или нет?
stasco пишет:
цитата:
Но я же не вешаю ярлык на какие-то ваши действия, которые не совпадают с моим мнением? А из ваших слов следует негативное отношение и определенное навешивание ярлыков на действия человека, с которым, насколько мне известно, вы лично даже и не знакомы.
Нет!Я написала,что воспитание собаки с инструктором -труд нескольких месяцев и лучше-бы найти его в Питере.Ребят,чес слово,ну не понимаю я,каюсь,как можно жить в одном городе,а заниматься в другом.К тому-же ЮП принимает методы давления к таям,это его ПРАВО,но мне кажется,что это не айс.Юля подтвердила,что этот инструктор применяет такие методы,за что ей спасибо.Лично мне такая информация важна(и открыто)!Т.к. обычно его представляют как Великого Мастера,а он судя по всему ,обычный дресс.Это не я вешаю ярлыки,а как раз Вы,хотя и положительные . Мне тоже не верится,что в таком огромном городе нет толковых инструкторов.Значит плохо искали.Просто сами не занимались никогда,вот и связей не осталось. [more]oksy пишет:
цитата:
.Дрессировка с Харри - так обратитесь к нынешней хозяйке Харри - там тоже беспроблемное существование(или это исключительно ее заслуга?)...
А разве не после занятий с ЮП , пёс покусал мальчика в последний раз? oksy пишет:
цитата:
После дрессировки у Шпака Итона, как пишет сама Юля, у нее сейчас абсолютно беспроблемная собака..
А как тогда это понимать? ju1975 пишет:
цитата:
Я на своей страничке предельно подробно описывала сложности с дрессурой у ЮП. И несмотря на все его рекомендации, с собакой общий язык мы нашли. Но мы этого хотели, т к он наш.
Несмотря на рекомендации ,что возможно придётся усыпить,они нашли общий собакой?Или я не так поняла?
Gil-Estell
Сообщение: 1716
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Ох, ребята, развернулось тут нынче )))... пока я отдыхала )) Скажу честно, ЮП изменился в дрессуре ТРД с момента воспитания Эстель и Дена. Это мои наблюдения и Yudlen в чём то права. У дресса не должно быть эмоций занимаясь с хозяином собаки и, соответственно, с самой собакой. Да, я направила Ланстона к ЮП. У ЮП были проблемы в общении с владельцем собаки: ЮП и вдаделец не могли найти общего языка (это ОГРОМНЫЙ минус для дресса)....НО! все мы люди и встречаются разные "экземпляры". Тем не менее, мне пришлось "подключиться" на 2-3 занятии. Всё пошло гладко (после занятий я некоторое время еще объясняла владельцу щенка нюансы и ход занятий). Но, опять таки, есть специфика человека... Не могу сказать, что я довольна была ЮП (как было изначально) и я с ним об этом говорила. И слышала МНОГО примеров от ЮП, когда он дает "домашнее задание" владельцам, а приходя в след. раз всё на том же месте, а то и хуже!!! И это правда! Не надо всё в одну кучу... Дресс работает с владельцем!!! И ЭТО надо понимать! Собака (Любой породы) - работа и ответственность! P.S. В своём посте я не затрагиваю проблемных собак...
Отправлено: 18.08.12 23:40. Заголовок: Почитала тему - не с..
Почитала тему - не соскучишься... Просто созвездие супердрессировщиков и зоопсихологов собралось порассуждать о вечном... Я сейчас во Владивостоке, собираемся в лагерь, потому писать особо некогда, но не вмешаться - не могу.
1. О ТРД. Уважаемые участники темы! Задумайтесь - а почему весьма успешные заводчики, досконально знающие породу - со всеми ее плюсами, минусами и чудесами - ОТКАЗАЛИСЬ от дальнейшего разведения породы? Не случайно, наверное, а?
2. О "Школе Шпака". Стас прав - дома с такой вывеской нет и не было - такова наша советско-российская действительность... Но школа - была вполне даже официальная (Шпака-Варлакова) - кому не лениво - поройтесь в инете, много полезного почерпнете. А сейчас уже ученики этой школы свои школы создали и весьма успешные, например, вот: http://don-breme.ru/nashi-sportsmeny Руководитель школы - ученик ЮП, и сейчас нередко с ним консультируется. Противно, когда невесть откуда вылезшие "специалисты" берутся рассуждать и более того - поучать других в предмете, в котором они даже первую букву алфавита не знают.
3.О собаке - герое темы. Не первый и к сожалению, не последний случай. АБСОЛЮТНО типичный для породы. Таких много, а после ухода из разведения Стаса и Ирины - думаю, их количество будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Так что это - только начало конца породы, которая могла бы стать очень замечательной - если бы не человеческая алчность и безответственность, жертвами которой становятся и собаки и люди. Надеюсь, "краснышу" все-таки повезет, и хозяйке удастся с помощью Ю.П. оставить собаку в живых, и жизнь у них сложится. Не думаю, что кто-то помог бы тут лучше Ю.П. - даже Цезарь Милан. Я думаю, он тоже не смог бы гарантировать успеха и предупредил бы о возможности усыпления ПЕРЕД тем, как начинать дрессировку - это просто по-человечески честно.
Шпак не нуждается в оправданиях - я не к тому. Просто чтобы знали те, кто не в курсе. В последние лет 20 к нему "сваливают" всех собак, с которыми не смогли справится другие дрессировщики, часто весьма даже хорошие. Когда через человека прошло несколько ТЫСЯЧ таких собак (мы с ним как-то занялись этим любопытным делом - подсчитали) - у него уже есть достаточно правильная статистика, чтобы спрогнозировать результат, даже когда он видит собаку в первый раз. Но если он не отказался дрессировать - значит, верит сам, что что-то можно сделать, иначе не взялся бы. И соплесиропные всхлипывания "ах, он собачек давит, нельзя их ему доверять", и самоумиления "вот у меня была собачка - я с ней справился несмотря на...) - это не желание помочь собаке и владельцу, а примитивное виртуальное самоутверждение, не более. Человек - всегда важнее собаки. И если профессионал считает, что собака может представлять серьезную опасность для человека - он ОБЯЗАН об этом предупредить, и дать хозяину возможность выбора. Это по поводу рекомендаций о возможном усыплении собаки.
Если кто такой умный и опытный - пусть возьмет САМ эту собаку - и сделает. Если кто-то может порекомендовать в Питере лучше дрессировщика - так РЕКОМЕНДУЙТЕ - если готовы взять на себя за это ответственность. Нечего сказать - так помолчите лучше, не мешайте собаке и хозяйке справляться с проблемой!
А кстати - где заводчица собаки? Если ее "ребенок" без генетических проблем с агрессией - "мамочка" могла бы легко его скорректировать - без Шпака, ЭО и прочих кошмарностей. Результат неправильного воспитания при правильной психике собаке корректируется, как мы имели возможность неоднократно убедиться, достаточно быстро.
Gil-Estell
Сообщение: 1718
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
ЭТО понимание очень "размыто"...: кто то в обморок падает от слов "рядом", кто то от чуть повышенного тона, а кто то не понимает и не воспринимает что в его чадо запульнули строгачом... Вот, собственно, и картинки "страшилок"!!!
Я общалась с ЮП...и на сегодняшний день у хозяйки (Светланы) была острая необходимость уехать в Питер на несколько дней (по работе). Дамы и Господа, и ЧТО мы здесь обсуждаем??? Сейчас кобл у ЮП и там убраны основные проблемы... Но под КОГО эта собака "затачивается"? С ЮП она и так послушна. Ещё недельку и он сделает из него "овчарку" (шучу конечно). А где хозяйка то??? А вот в Питере решает рабочие вопросы... Я всё понимаю, НО! сейчас собака будет воспитана другим человеком и каждый день на счету!
А где хозяйка то??? А вот в Питере решает рабочие вопросы... Я всё понимаю, НО! сейчас собака будет воспитана другим человеком и каждый день на счету!
Я не считаю, что в данном случае уместно корить хозяйку за отсутствие. Думаю, что в данном случае "решение рабочих вопросов" тесно связано с воспитанием собаки и вынужденным отсутствием на работе. И "рабочие вопросы" не терпят - иначе, возможно, хозяйке не на что будет решать "собачьи вопросы" - Шпак, конечно, золотой человек, но дрессирует собак совсем не бесплатно, и потому материальная основа дрессировки закладывается у хозяйки именно в решении рабочих вопросов.
ЧТо касается вопросов дрессировки - ЮП всегда знает, что делает. Если они с хозяйкой решили, что собакину лучше остаться при необходимости ей уехать - значит, это нормально. Петрович пока позанимается с собакой, а хозяйка потом приедет - он будет учить ее взаимопониманию и взаимодействию с собакой. Не страшно, что собака будет "воспитана другим человеком". Иногда это даже показано - полностью сменить среду и воспитателя, и научить собаку жить по новым правилам, а уже "наученной" - хозяин предъявит новые требования и будет добиваться их исполнения в привычной среде.
Так что я считаю, что Нина молодец, что столь решительно отправила собаку и хозяйку к Петровичу в Москву. Все правильно!
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3288
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 19.08.12 06:15. Заголовок: Belka пишет: А кста..
Belka пишет:
цитата:
А кстати - где заводчица собаки? Если ее "ребенок" без генетических проблем с агрессией - "мамочка" могла бы легко его скорректировать - без Шпака, ЭО и прочих кошмарностей
Ирин наверное ты сейчас очень занята, раз пишешь, что тему читала, а такие вопрсы задаешь Этот щенок одним из первых уехал от заводчика и каким образом она должна его корректировать, если они в разных городах? Belka пишет:
цитата:
Задумайтесь - а почему весьма успешные заводчики, досконально знающие породу - со всеми ее плюсами, минусами и чудесами - ОТКАЗАЛИСЬ от дальнейшего разведения породы? Не случайно, наверное, а?
Это ты сейчас про кого?? Прямо и стесняюсь спросить?? Досконально знает породу? Кто у нас? Если разговор о питомнике ТЛ, то ребята - молодцы, достаточно успешны, но про досконально знающее породу, боюсь среди владельцев и заводчиков СНГ. пока таких нет, к сожалению. И к тому же Стас подробно описал, ПОЧЕМУ он не хочет заниматься породой. Gil-Estell пишет:
цитата:
Но под КОГО эта собака "затачивается"? С ЮП она и так послушна. Ещё недельку и он сделает из него "овчарку" (шучу конечно). А где хозяйка то??? А вот в Питере решает рабочие вопросы... Я всё понимаю, НО! сейчас собака будет воспитана другим человеком и каждый день на счету!
???????? Belka пишет:
цитата:
Так что я считаю, что Нина молодец, что столь решительно отправила собаку и хозяйку к Петровичу в Москву. Все правильно!
Неа....показательный пример Харри, с Петровичем собака была супер идеальной, при возвращении в семью. все помним. что произошло.
Ирин, в Питере есть таи, и есть дрессы. И в теме советовали куда обратиться, не увидела (не слушала) что это сделали. Может плохо смотрела???
А вот этот немаловажный вопрос остался без ответа Yudlen пишет:
цитата:
Любопытно-бы узнать,"неподготовленную девушку" кто-то надоумил кобла-подростка приобрести,али сама догадалась....
При этом заводчица писала: Лари пишет:
цитата:
То, что Арни доминантный я писала, когда Кудрявая хотела его брать.
Но зачем было ее слушать, так же как и доводы девушки, которая отказалась его взять первая, а сейчас как неожиданность: Berk пишет:
цитата:
Он агрессивен. Он доминантен
Berk пишет:
цитата:
Yudlen Вы считаете лучше бы он покусал неподготовленную к этому молодую девушку?
Нина, вопрос непосредственно к тебе: - зачем??? Зачем весь этот головняк??? Belka пишет:
цитата:
Так что я считаю, что Нина молодец
Ирин, конечно молодец, сама это все Нина "замутила" а сейчас активно сама помогает.... Если я не права и жительница Питера, по имени Светлана, сама нашла объявление, сама вышла на бывшего хозяина, сама обо всем договорилась, не разговаривала ни с кем из таевладельцев, а обратилась уже после того, как проблема обнаружилась, тогда Нина, огромное прости .......
Этот щенок одним из первых уехал от заводчика и каким образом она должна его корректировать, если они в разных городах?
Совсем просто. Забрать собаку к себе - и там с ней работать. Потом вернуть хозяйке или переустроить. Svetlana пишет:
цитата:
Ирин, в Питере есть таи, и есть дрессы. И в теме советовали куда обратиться, не увидела (не слушала) что это сделали. Может плохо смотрела???
Свет, Ты, видимо, и в вопросах дрессировки ушла далеко вперед по сравнению со мной. Я знаю в Питере отличных спортивных дрессировщиков, но они не станут заниматься с тайцами - ума у ребят хватает заниматься своим делом. А вот "бытовых" - видимо, не знаю. Подскажи - пофамильно, а? Люблю учиться у профессионалов.
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3289
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Забрать собаку к себе - и там с ней работать. Потом вернуть хозяйке или переустроить.
А что были такие предложения? Александр (бывший хозяин) предлагал забрать заводчику забрать собаку??? Говорил заводчику, что отдаёт Арни, по причине доминантности или агрессии? Или надо было Ларисе из Питера (от хозяйки Светланы) забрать собаку в Новосибирск к своей суке и своему кобелю? Воспитать его и потом опять отправить в Питер? Смысл всего этого действа?? Ирин, правда не понимаю, что ты имеешь ввиду Belka пишет:
цитата:
Ты, видимо, и в вопросах дрессировки ушла далеко вперед по сравнению со мной.
Хи-хи Оценила твой юмор
Belka пишет:
цитата:
А вот "бытовых" - видимо, не знаю. Подскажи - пофамильно, а? Люблю учиться у профессионалов
Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 19.08.12 09:10. Заголовок: Элен пишет: вот с э..
Элен пишет:
цитата:
вот с этим я согласна на 100%
Все с этим согласны.Только на деле,как видим, этого нет. Belka пишет:
цитата:
Я знаю в Питере отличных спортивных дрессировщиков, но они не станут заниматься с тайцами - ума у ребят хватает заниматься своим делом.
Ерунда какая-то,уж сорри,у нас сейчас много абсолютно нормальных таев,чего с ними не заниматься-то?Нас взяли без вопросов,никаких проблем.Отзанимались ,псом довольна!Кинолог даже не заикнулся,что с таем(ессно ,что в основном со мной) не будет или не хочет заниматься.Неясно,зачем нагнетать обстановку? Ну не справляется кто-то,так он и не с кем не справится толком(скорее всего),причём тут порода? С такой собакой даже интереснее заниматься,чем с предсказуемой овчаркой,на мой взгляд,конечно...
весьма успешные заводчики, досконально знающие породу
странно, НО сами они себя называют хоббеистами... для них РАЗВЕДЕНИЕ ТР было ХОББИ)))))
Belka пишет:
цитата:
со всеми ее плюсами, минусами и чудесами - ОТКАЗАЛИСЬ от дальнейшего разведения породы?
а не потому ли отказались, что щенков тоже надо воспитывать, а не только продавать?... где там "исповедь"?
Belka пишет:
цитата:
Таких много, а после ухода из разведения Стаса и Ирины - думаю, их количество будет увеличиваться в геометрической прогрессии.
А Вы не пробовали припомнить из какого питомника были ПЕРВЫЕ отказники? И сколько этих отказников?... при том условии, что не обо всех упоминается на форуме... Но Вы же общаетесь и со Стасом и Ириной.... думаю, все знаете...
Gil-Estell пишет:
цитата:
Но под КОГО эта собака "затачивается"? С ЮП она и так послушна. Ещё недельку и он сделает из него "овчарку" (шучу конечно). А где хозяйка то??? А вот в Питере решает рабочие вопросы... Я всё понимаю, НО! сейчас собака будет воспитана другим человеком и каждый день на счету!
Лена, полностью согласна!
Svetlana пишет:
цитата:
Этот щенок одним из первых уехал от заводчика
Свет, ты ничего не путаешь?...
Yudlen пишет:
цитата:
Элен пишет:
цитата: вот с этим я согласна на 100%
Все с этим согласны.Только на деле,как видим, этого нет.
как всегда - в точку!!!
Немного отойду от темы... но к слову о хороших инструкторах.... По-видимому НЕВОЗМОЖНО все-таки знать ВСЕХ дрессов нашей необъятной))))) Пример.. у нас не большой городок... инструкторов штук 6 (это на вскидку, кого сходу вспомнила)... работу с тайцами видела у двух... оба, к слову служебники.... НО подход совершенно разный! Дресс №1 категорически ПРОТИВ любого физического давления на собаку. Все достигается только словами, жестами итд... Дресс №2 добивается послушания путем физического воздействия, рывка поводка итд... т.е. требования такие - дали команду - собака ОБЯЗАНА ее выполнить сразу же... У обоих инструкторов есть своя клиентура, так скажем... и те и другие воспитывают собак и владельцев... НО я безумно рада, что изначально пошла к дрессу №1!!! У него дрессировка идет на КОНТАКТЕ человека с собакой, а не на ПОДЧИНЕНИИ..... По поводу "справился ли бы он с трудным тайцем?".. не могу сказать точно, слава Богу нет у нас таких проблем, но по крайней мере он бы справился с трудным тайцем намноооооого лучше, чем дресс №2!!!
oksy
Сообщение: 4832
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РФ
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.12 11:25. Заголовок: D-anko , да, вот как..
D-anko , да, вот как ни странно, вам - для нас это было хобби. И я считаю, и уверена, что это лучше, чем разведенцы из...".....", для которых подбор пары для вязки - всего лишь осеменение или "сперма на память" или как это называете в свете "альтруизма?)))
В ответ на очередное хамство - ресурсы форума не будут столь демократичны: это для нас - хобби, а для вас - способ к существованию....
Yudlen
Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 19.08.12 12:10. Заголовок: oksy пишет: это для..
oksy пишет:
цитата:
это для нас - хобби, а для вас - способ к существованию....
Ну вот и договорились.. Знаете,я очень уважаю своего заводчика чернышей. При том ,что она и муж.....пожарные,живут в полной жэ,получают не так чтобы.Дело своё знает на все сто и никто ,думается мне,не может ей предъявить,что она живёт за счёт собак.Ну и живёт,и что??Все живут за счёт чего-то,а иногда и кого-то.Стебаться деньгами .....
stasco
администратор
Сообщение: 3424
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Не договорились, а до...хамились. Никто деньгами "не стебается", а зарабатывает каждый, как может.
Мы очень трудно переживали гибель Дея, и "стебаться" здесь тем, что мы щенков "просто продавали, не воспитывая", девочка может себе позволять в своем доме, где ее мы, во всяком случае, не слышим.
Я понимаю, что в их пометах, которые долго продаются только из-за того, что щенков доводят до полного "ума-разума" сами заводчики, благодаря "очень" квалифицированным местным дрессам - это замечательный пи-ар ход, но на самом деле, это просто самое обыкновенное отсутствие покупателей. Что касается, кто был первым отказником - все это хорошо помнят: Лотар. Насколько мне известно, Ольга Певунова перестала активно заниматься разведением после этого...
Когда была нужда в производителях для этого питомника - ничего, кроме хвалебных дифирамбов в адрес владельцев кобелей, не "пелось". Сейчас же, оказывается, что "альтруистов" не нашлось))) Поэтому, как я понимаю, финансовый вопрос является основным. Я могу еще вспомнить историю про попытку ввести платную рекламу на нашем форуме...и кто больше всех этому противился...тоже финансовый, кстати, вопрос....
D-anko, я достаточно популярно объяснил, почему у меня "предвзятое" мнение к вашему питомнику?
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3290
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Пересмотрела ветку помета, действительно, я не права Вначале разъехались девчонки, после них уже Арни, в возрасте - 4-х месяцев. stasco пишет:
цитата:
Когда была нужда в производителях для этого питомника - ничего, кроме хвалебных дифирамбов в адрес владельцев кобелей, не "пелось". Сейчас же, оказывается, что "альтруистов" не нашлось)))
Эээээ, не моё конечно дело. Но вязки питомнику ElfGrace не бесплатные были... Что Байтонгом, что Таем. Мало того, что касается последнего, так и совсем не три копейки девочки заплатили, с чего об альтруизме речь зашла??
stasco пишет:
цитата:
Насколько мне известно, Ольга Певунова перестала активно заниматься разведением после этого...
Может это и правда, конечно, но Ольга Певунова не заниматься активно разведением, ИМХО по другим причинам. Она дважды вязала свою собаку и пока безрезультатно. Пишет Ольга в сети, что еще будет пытаться получить от Таи помет. И в этом году запланирована вязка однопометницы Лотара и кобеля из Питера - красного И в этом году был успешно повязан племянник Лотара - черный кобель Бонд. А так же судя по каталогам с выставки, была повязана еще и сестра Бонда от которой "родилась" красная сука Жасмин, посещающая выставки Может я не совсем понимаю, прекращение племенной деятельности
Чего-то мы от темы отклонились, от вопросов воспитания и дрессуры, до принципов разведения
Отправлено: 19.08.12 15:53. Заголовок: stasco пишет: Мы оч..
stasco пишет:
цитата:
Мы очень трудно переживали гибель Дея,
Стас, я про Дея ни слова не сказала.... слава Богу не у всех отказников такой итог... я говорила лишь о колличестве этих отказников...
stasco пишет:
цитата:
замечательный пи-ар ход, но на самом деле, это просто самое обыкновенное отсутствие покупателей.
Стас, можете это называть как Вам угодно, НО меня не прельщает перспектива продажи щенка в 1,5 месяца и в 10 мес его перестройства в новый дом!
stasco пишет:
цитата:
Когда была нужда в производителях для этого питомника - ничего, кроме хвалебных дифирамбов в адрес владельцев кобелей, не "пелось".
Если Вы про Альта, то я и сейчас могу громко сказать, что он мне нравится... помета "Б" на тот момент не было...
stasco пишет:
цитата:
Я могу еще вспомнить историю про попытку ввести платную рекламу на нашем форуме...и кто больше всех этому противился...тоже финансовый, кстати, вопрос....
ну да... хорошо, что помните.... какой хороший "ход" сделал Ваш питомник... при том, что на тот момент я являлась одним из самых активных участников форума...
Svetlana пишет:
цитата:
Но вязки питомнику ElfGrace не бесплатные были... Что Байтонгом, что Таем. Мало того, что касается последнего, так и совсем не три копейки девочки заплатили,
Что верно, то верно...мало того, что за все вязки платились деньги и кстати тех цен, которые платили мы, сейчас нет даже у Чемпионов Мира.... а мы платили бОльшие суммы за ЧР.... Так что, Стас, если не знаете подробностей, зачем вообще об этом говорить?
Lotus30
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 06.04.11
Откуда: РФ, Московская область
Репутация:
1
Отправлено: 19.08.12 16:04. Заголовок: ..
stasco пишет: D-anko, я достаточно популярно объяснил, почему у меня "предвзятое" мнение к вашему питомнику? По моему, так можно говорить о ЛЮБОМ питомнике Любой породы.... но зачем? Питомники, как я понимаю, занимаются разведением, подбором пар.... улучшением поголовья породы.... И ничего бесплатного в этой сфере нет и не было... Вязка с кобелями-производителями всегда стоили не мало денег... Щенки так же, всем известно, требуют ухода, хорошего питания, воспитания.. Никто и не говорит, что с каждым щенком заводчики бегут к дрессу.... они дают азы воспитания, поведения... социализируют.. а это не мало... Даже хоббиисты не будут раздавать щенов бесплатно...это смешно.... Что касается Эльфгрейс, я лично вижу отношение к собакам, соблюдение законов, соблюдение норм, адекватных щенков и вполне перспективных, как показывают результаты выставок, хочу заметить.... Причины предвзятого отношения к этому конкретному питомнику я никак не могу понять.... Надо, мне кажется, разборы полетов перенести в соответствующую тему....
Дрессировка с Харри - так обратитесь к нынешней хозяйке Харри - там тоже беспроблемное существование(или это исключительно ее заслуга?)...
Оксана, откуда такое мнение? Мне очень неприятно сейчас, спустя год каждодневной работы моей и моей мама, читать, что я получила, оказывается супер выдрессированного кобеля от ВЕЛИКОГО ЮП. Если уж вы решили про него написать, то на основании чего? Вы лично пообщались со мной или с кем-то, кто его видел и разговаривал со мной, вы знаете про наше беспроблемное существование из космоса? Сейчас оно беспроблемное, но ранее таковым не было. Если он был такой беспроблемный и ЮП его так замечательно воспитал, так почему его отдавали и даже усыпить хотели??? Простите, но в моей голове не укладываются два этих факта вместе, так не бывает!
я не писала и не пишу про возникающие проблемы, потому что я сама по своей воле взвалила на себя Харли, не чуть не жалею об этом, но я не взяла себе плюшевого мишку, которым он сейчас является. Мы работали над его поведением, и продолжаем работать ежедневно, это действительно так, я могу видеть собак только на выходных в дачный период, зимой немного чаще, так как у меня нет возможности каждый день ездить за город с работы и обратно, но мама занимается с ними, как минимум час в день. Я готова рассказать вам о всех нюансах нашего беспроблемного сосуществования, если интересно.
1. Харлея (ранее Харри) отдали после курса дрессировки у ЮП, у которого он был супер воспитан и супер послушен, но каким-то чудом покусал подростка члена семьи вопрос: а в чем воспитание заключалось и какой результат.
2. Как мне объясняли бывшие владельцы Харли и ЮП, ему необходим жесткий хозяин и ЭО, без него никак, т.к. он кобель, а не сука, которая живет у меня, и его воспитывать гораздо труднее. За год совместной жизни он выхватил люлей не более 3-х раз, честно помню только пару, но немного завышаю, так как кроме меня их никто и не давал, мама и брат еще более мягкие, чем я. И основа нашего воспитания – это любовь. Харли, любит спать со мной в обнимку, забираться ко мне на коленки клубочком, как кошечка, когда я ем или сижу в кресле с кем-нибудь разговариваю. Он знает команду поцелуй, и она у него самая любимая. Если он что-то делал не так, он получал не люлей, а разочарованный укоряющий монолог, далее отправление на место и игнор, на какое-то время, а вот если он просто вел себя хорошо, на этом делался акцент, он получал ласку и вкусняшки, и кмк он сделал свой вывод.
3. ЭО я исключила сразу, это ИМХО на эту тему в полемику не вступаю. И что же вы думаете, буквально через неделю, все навыки послушания выработанные на ЭО улетучились, это кого-то удивляет? меня нет.
4. Харлея спустя 2 недели после того, как я его забрала видели на выставке в сокольниках Татьяна и Катя Соболевы, Таня Бачо и почему-то у всех было мнение, что у него затравленный очень грустный взгляд, этот взгляд увидела и я, когда приехала смотреть на мальчишку вместе с подругой (которая изначально хотела его взять, но ей не отдали по причине мягкости характера). Мои первые чувства к нему искренняя жалость, я не смогла уехать и убедила маму, что мы должны его взять. Я взяла не беспроблемную собаку, я взяла собаку – фобию, он боялся собственной тени, и все его приступы агрессии были от его страхов и затравленности.
5. У меня был адский месяц притирок двух тайцев, моя сука более доминантная, чем Харли, мы были на готове каждую секунду, даже на 10 минут собаки не оставались одни. Причина Харли рвал всех собак, которых видел, если на нем был ЭО, он на них не реагировал, если не было, то его было практически не возможно переключить на что-то мирное, а если рядом была Бунси, то он мог переключаться на нее, и несколько раз мне приходилось влезать между двумя моими собаками, чтобы не было драки. Сейчас я могу без ЭО, без поводка гулять с Харли по улицам, и даже если на него будут лаять и провоцировать другие собаки, он будет идти рядом, за исключением, если на него действительно бросится собака, он ответит. При этом в доме из животных доминанта Бунси, и он ей уступил, она может его строить, отбирать у него игрушки, не пускать его ко мне, когда я приезжаю, чтобы она первая меня встретила, он все терпит, а если пытается рыкнуть на нее в ответ, хватает одной фразы: "Нет, ты же мужчина" и он уступает. Такого кобеля мне никто не отдавал. Да, он не будет играть с другими собаками, он не пустит их к себе на территорию дома, он там хозяин, хотя над этим мы уже тоже работаем, у моего молодого человека НО кобель, и они уже были на одной территории без драк, но пока и без игр, как говорится "Москва не сразу строилась" (с), да и мало, наверное, кобелей, которые пустят других к себе в дом, особенно тайцы.
6. До сих пор есть проблема, доставшаяся из прошлого, он жутко боится всех электроприборов и любых предметов в руках, даже расческа в руке вызывала ужас в глазах. Я могу строить предположения почему, но точно я не знаю. Только спустя несколько месяцев я смогла его фотографировать, а так он поджимал хвост и бежал на место, стоило взять хоть что-нибудь при нем в руку, и у он бросал игру, прижимал уши, весь сжимался и скулил!?! Сейчас мы ее практически решила, он нам доверяет, но периодически это вылезает.
7. Люди. Он не пустит на дачный участок никого без меня, да, он охранник, но мне это на руку, так как мама у меня всю неделю живет одна, и раньше ей было страшно, а сейчас она уверена, что он ее защитит. Но если вы зайдете с кем-то из членов семьи, или мы вам откроем дверь, то будьте уверены, вы будете зализаны обоими тайцами, мы очень любим и взрослых и детей. В зооафише есть фото, где ребенок подруги обнимает двоих моих тайцев, а они у нас в гостях не так часто, т.е. чужой ребенок, но не менее зацелованный собаками, чем я. При этом Антон (сын подруги) не особо с ними церемониться, и нос покрутить может и за ухо подергать, вот его труднее воспитать, чем Харли и Бунси.
Как подитог, я даже не пыталась пользоваться теми советами, что мне дал ЮП, я с ним в корне не согласна, может кому-то и подходит его дрессировка, так, пожалуйста, но точно не моим собакам. И я сомневаюсь, что у меня были бы беспроблемные собаки, если бы я воспользовалась его советами и методами. Опять же ИМХО, я его некому не навязываю, своих собак дрессируйте, как хотите и с кем хотите. А мы исключительно на доверии и любви, с редкой порцией витамина П, так как я на 100% согласна, что главный в доме хозяин, все члены семьи, а далее собаки, что иногда им стоит указать на их место, но постоянный прессинг пользы не приносит.
Berk
Сообщение: 2081
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 19.08.12 19:43. Заголовок: Svetlana если ты не ..
Svetlana если ты не знаешь о чем речь, то лучше вообще молчи. Свету никто не заставлял брать собаку. Да, узнала от меня, но я не предлага ей собаку и более того рассказала какие могут быть проблемы. Не надо тут валить на меня. То что я написала на форуме и общаюсь со Светой и стараюсь ей помочь дело абсолютно добровольное, а не потому что как ты выразилась я кашу заварила.
Yudlen судя по Вашим постам и Вашим категоричным суждениям Вы именно, что считаете себя профи. Насчет Ваших высказываний в отношении ЮП, Белка уже все написала.
Больше не считаю необходимым поддерживать эту тему из-за откровенно хамского отношения некоторых участников. Тема была о собаке и нечего переходить на личности и уж тем более приплетать сюда Стаса и Лирену.
Berk
Сообщение: 2082
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 19.08.12 19:47. Заголовок: Света так же попроси..
Света так же попросила больше ничего сюда не писать. Поэтому от меня больше никакой инфы не будет. Противно читать. Вроде взрослые люди.
странно, НО сами они себя называют хоббеистами... для них РАЗВЕДЕНИЕ ТР было ХОББИ)))))
Вообще-то во всем мире считается, что качественное разведение собак - это такое очень дорогое хобби. Один известный немецкий заводчик доберманов сказал как-то "Я богатый человек. Но если бы у меня не было доберманов - я был бы ОЧЕНЬ богатым человеком".
Вспомните историю. Кто, например, создал выдающуюся по красоте и рабочим качествам породу лошадей "орловский рысак"? ГРАФ Орлов - не так ли? И было у него денег достаточно и для закупки племенного поголовья, и на содержание производителей и жеребят, и на шикарные конюшни, тренинг, снаряжение. Такое вот дорогущее было у человека ХОББИ.
Какому-нибудь профессиональному конюху или берейтору - удалось создать что-либо хотя бы подобное? В собаках - практически то же. Просто лениво копаться в истории, потому привожу самый общеизвестный пример - лошадиный.
А когда разведение становится профессией, то есть тем, чем человек (или семья) добывает себе средства к существованию, и материальная сторона вопроса вылезает на первый план - о качественном и добросовестном разведении речи быть уже не может. Таковы реалии.
Отправлено: 19.08.12 20:00. Заголовок: Ksenia пишет: Как п..
Ksenia пишет:
цитата:
Как подитог, я даже не пыталась пользоваться теми советами, что мне дал ЮП, я с ним в корне не согласна, может кому-то и подходит его дрессировка, так, пожалуйста, но точно не моим собакам. И я сомневаюсь, что у меня были бы беспроблемные собаки, если бы я воспользовалась его советами и методами. Опять же ИМХО, я его некому не навязываю, своих собак дрессируйте, как хотите и с кем хотите. А мы исключительно на доверии и любви, с редкой порцией витамина П, так как я на 100% согласна, что главный в доме хозяин, все члены семьи, а далее собаки, что иногда им стоит указать на их место, но постоянный прессинг пользы не приносит.
Детсад, младшая группа...
Стас, форум скатывается к хаски-форуму и РРК.
Розовые сопли в сахаре, поцелуи в попу, бантики-кружавчики, сюси-пуси... Правда, потом собаки куда-то бесследно исчезают или трагически погибают.
Но до этого героини-девочки радостно зарабатывают себе виртуальную репутацию в собственных глазах.
Лотар, Сабина - "беспроблемные" собаки у новых "счастливых обладателей породы" - мало?
Ксения, я бы на Вашем месте не оставила бы маму на даче наедине с такой собакой. Если, конечно, не расчитываете на богатое наследство и реально ее любите.
Ksenia
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Правда, потом собаки куда-то бесследно исчезают или трагически погибают. Но до этого героини-девочки радостно зарабатывают себе виртуальную репутацию в собственных глазах.
Как обычно хамство и необоснованные страшилки, большего от вас не ждала, спасибо повеселили
Ksenia
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Ксения, я бы на Вашем месте не оставила бы маму на даче наедине с такой собакой. Если, конечно, не расчитываете на богатое наследство и реально ее любите.
мама год с ними живет одна, я только на выходных и пару вечеров в неделю, у них полное взаимопонимание. Belka , я предлагаю вам, чтобы не выдумывать ничего и не пороть отсебятину приехать и познакомиться с Харли, вы удивитесь
Ksenia
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
наверное, вопрос ко всем, несколькими постами выше я прочитала, что у меня беспроблемная собака, благодаря ЮП, а теперь меня пугают тем, что он, как в красной шапочке часть 3, съест мою маму одно из двух либо я дура и с моей логикой явные проблемы, либо...
Kate2006
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Питер
Репутация:
0
Вспомните историю. Кто, например, создал выдающуюся по красоте и рабочим качествам породу лошадей "орловский рысак"? ГРАФ Орлов - не так ли? И было у него денег достаточно и для закупки племенного поголовья, и на содержание производителей и жеребят, и на шикарные конюшни, тренинг, снаряжение. Такое вот дорогущее было у человека ХОББИ.
Какому-нибудь профессиональному конюху или берейтору - удалось создать что-либо хотя бы подобное?
Извините, стараюсь не вмешиваться в дрязги, но тут уже невмоготу!!! Выдающимися по красоте считаются чистокровные арабские лошади. Граф Орлов создавал лошадь для гусара: достаточно рослую, чтобы рубить наотмашь и с достаточно четкой рысью, чтобы строй держать. И дело было вовсе не в его собственом богатстве, а в гос. субсидиях: "По велению императрицы в распоряжение графа Орлова доставили лучших жеребцов и маток из дворцовых конных заводов, а также 12 трофейных жеребцов и 9 кобыл из Аравии и Турции — наследие победы в русско-турецкой войне 1774 года." Приведу другой пример кавалерийской лошади - Буденовец, созданный на основе донских казачьих лошадей. "После гражданской войны на территории Кубани большинство заводов было разорено, и многолетние наработки потеряны. Однако армия сильно нуждалась в породе лошади, которая могла бы стать надежной опорой кавалерии на всей территории страны, а также могла бы стать улучшателем для верхового коневодства. Работа над выведением новой породы началась в 1920-х годах на заводах С. М. Будённого, который создал благоприятные условия для труда, и назначил руководителями бывших командиров Первой конной армии, генералов. Для скрещивания использовались лучшие донские кобылы и чистокровные жеребцы английской породы с отличными скаковыми качествами и правильным экстерьером (телосложением)" И если мы сегодня посмотрим на спортивные соревнования (выездка, конкур, троеборье), то рысаков там немного. И, кстати, про хобби "После смерти Орлова в 1808 году Хреновской завод, где стояли ценнейшие потомки Сметанки и Барса I, был передан в управление крепостному графа В. И. Шишкину. Будучи талантливым коннозаводчиком от рождения и наблюдая приёмы тренинга у Орлова, Шишкин с успехом продолжил начатое своим господином дело создания новой породы, которая теперь требовала закрепления необходимых качеств — красоты форм, лёгкости и изящества движений и резвой, устойчивой рыси. Именно при Шишкине было широко использовано близкородственное скрещивание для закрепления необходимых качеств, а также учёт качества потомства каждого жеребца и кобылы. Благодаря таланту Шишкина как селекционера хреновские лошади приобрели прекрасные формы, иногда при этом теряя массивность и способность к резвой рыси" - уж у крепостного денег на такое хобби не было! и потом, ПОЖАЛУЙСТА, не путайте собак и лошадей!!!!! у конников совсем другое видение на породность лошади и чистоту кровей, и потом, в отличие от собак у лошадей рождается один, редко два жеребенка, кобыла ходит жеребая 11 месяцев. И сколько "проблемных" лошадей сейчас живет на разных конюшнях, поверьте и пальцы людям откусывают, и копытами головы крушат, и валяются на людях. заслужить доверие лошади очень непросто. А не слышим мы об этом только потому, что конный мир - более закрытое общество, чем собачники.
Ksenia
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.12 20:58. Заголовок: Ksenia пишет: дно и..
Ksenia пишет:
цитата:
дно из двух либо я дура и с моей логикой явные проблемы, либо...
Почему из двух? Мир - он многомерен, а Вы почему-то его видите в одной плоскости, даже, я бы сказала, спроецированной в прямую.
В данном случае - у Вас просто недостаточно опыта. И я бы искренне не хотела, чтобы Вы его получили так, как его получила последняя хозяйка Лотара (тоже красного кобеля), совершенно убежденная в том, что ей удалось "перевоспитать" своего подопечного, и так же как Вы упорно убеждавшая в этом окружающих.
"Беспроблемного" кобеля убил ее муж - топором, в момент атаки на нее, когда она защищала от его нападения своих детей. Нападение, кстати, было спровоцировано присутствием второй собаки...
После чего долго мусолимая история Лотара резко была удалена из всех доступных ресурсов. Для того, чтобы беспроблемно плодить и продавать замечательных "беспроблемных" "плюшевых" тайчиков.
Ksenia пишет:
цитата:
Belka , я предлагаю вам, чтобы не выдумывать ничего и не пороть отсебятину приехать и познакомиться с Харли, вы удивитесь
Спасибо, но мне это неинтересно. Я очень хорошо знаю, что я увижу, удивить меня вряд ли удастся.
Вот если хотя бы через года полтора Харлей будет столь же мирно жить у Вас на даче с мамой - я с удовольствием этому удивлюсь и порадуюсь.
Флаг Вам в руки.
Ksenia
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.08.12 21:12. Заголовок: Belka пишет: Вот ес..
Belka пишет:
цитата:
Вот если хотя бы через года полтора Харлей будет столь же мирно жить у Вас на даче с мамой - я с удовольствием этому удивлюсь и порадуюсь.
он уже живет год с ней, если она уходит даже на 10 минут, он встречает ее такими песнями, и так виляет хвостом, что иногда кажется, что у него задница оторвется. т.е. год это недостаточный срок, хорошо, вернемся к вопросу еще через полгода
Belka пишет:
цитата:
Почему из двух? Мир - он многомерен, а Вы почему-то его видите в одной плоскости, даже, я бы сказала, спроецированной в прямую.
мир то многогранен, я не спорю, но как я его вижу судить не вам, вы не мой психоаналитик или вы на расстояние о человеке, о его видение, о его опыте судить можете, то что вы собак на расстоянии читаете незнакомых вам я поняла, предсказаниями судьбы тоже, а вы ее по звездам читаете или карты таро раскидываете? а хиромантией увлекаетесь? Belka , почему вы так агрессивно к людям настроены?
Lotus30
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 06.04.11
Откуда: РФ, Московская область
Репутация:
1
Отправлено: 19.08.12 21:16. Заголовок: ..
т.е. год по вашему -это ни что? Т.е. он ждет подходящего момента, чтобы всех скушать?
Belka , почему вы так агрессивно к людям настроены?
Ни Боже мой! Ни к людям, ни к собакам.
Дурачков жалею только. И еще тех, кто от их дурости страдает. Потому стараюсь предупреждать, по возможности.
И как модератор форума - напоминаю Вам, что этика сетевого общения не предполагает перехода на обсуждение личностей пользователей в теме. Если, конечно, Вы обладаете опытом хотя бы в этом популярном нынче занятии. Не хотите сами свой пост подкорректировать?
Т.е. он ждет подходящего момента, чтобы всех скушать?
Да нет, он просто живет. С той бомбой, что заложена у него внутри. Рванет или сгниет - никто не знает. Но русская рулетка - увлекательнейшее занятие, однако!
Lirena_
администратор
Сообщение: 4730
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.12 22:07. Заголовок: Ksenia, в вашем пост..
Ksenia, в вашем посте о Харли прозвучало обвинение в адрес бывшей хозяйки, Ирины...Мне кажется, это не совсем справедливо. Ведь Харли, до того, как попал к вам, пережил огромное колличество физических мучений, операций...И психика его пострадала во многом из-за этого...А не потому что его "убивали" ЭО или мучал Шпак... Он столько раз видел в руках врачей всякие инструменты, которыми причиняли боль, что действительно мог бояться собственной тени...
Ksenia
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.08.12 22:13. Заголовок: Belka пишет: И как ..
Belka пишет:
цитата:
И как модератор форума - напоминаю Вам, что этика сетевого общения не предполагает перехода на обсуждение личностей пользователей в теме. Если, конечно, Вы обладаете опытом хотя бы в этом популярном нынче занятии. Не хотите сами свой пост подкорректировать?
О, уважаемая Belka , прости ради бога, что констатировала факты, считаю, что слово не воробей, да и ничто не воробей, кроме воробья , в связи с этим, как модератор форума, вы можете сами потереть и удалить хоть все мои посты, от этого суть не изменится.
Огромная просьба перестать рассказывать страшные сказки про серого волка и красную шапочку, это жизнь моей семьи, вас она не касается, когда Харли нас всех съест, сможете об этом хоть по первому каналу рассказать, что вы нас предупреждали и вы великий дрессировщик, психолог и аналитик, а пока этого не произошло, права я. не вижу смысла в дальнейшем обсасывании этой темы. Спасибо
Ksenia
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.08.12 22:18. Заголовок: Lirena_ , нет, даже ..
Lirena_ , нет, даже мыслей не было обвинить Ирину, если сейчас это прозвучало так, то сорри. Мой пост был направлен именно на то, что Харли был затравлен дрессурой, и почему то эта дрессура не помогла Ирине и пострадал ее ребенок!
несколькими постами выше я прочитала, что у меня беспроблемная собака, благодаря ЮП, а теперь меня пугают тем, что он, как в красной шапочке часть 3, съест мою маму
Да уж, нестыковочка
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3291
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 20.08.12 02:32. Заголовок: Berk пишет: Svetlan..
Berk пишет:
цитата:
Svetlana если ты не знаешь о чем речь, то лучше вообще молчи. Свету никто не заставлял брать собаку. Да, узнала от меня, но я не предлага ей собаку и более того рассказала какие могут быть проблемы. Не надо тут валить на меня. То что я написала на форуме и общаюсь со Светой и стараюсь ей помочь дело абсолютно добровольное, а не потому что как ты выразилась я кашу заварила.
Нина, в этой теме ты не первый раз пытаешься рот закрыть, то надо потереть посты Кудрявой, то мне замолчать Только с чего злишься, я же написала: Svetlana пишет:
цитата:
Если я не права и жительница Питера, по имени Светлана, сама нашла объявление, сама вышла на бывшего хозяина, сама обо всем договорилась, не разговаривала ни с кем из таевладельцев, а обратилась уже после того, как проблема обнаружилась, тогда Нина, огромное прости
Я когда писала Прости, не ожидала, что мне рот будут закрывать
Belka пишет:
цитата:
как его получила последняя хозяйка Лотара (тоже красного кобеля), совершенно убежденная в том, что ей удалось "перевоспитать" своего подопечного, и так же как Вы упорно убеждавшая в этом окружающих. "Беспроблемного" кобеля убил ее муж - топором, в момент атаки на нее, когда она защищала от его нападения своих детей. Нападение, кстати, было спровоцировано присутствием второй собаки... После чего долго мусолимая история Лотара резко была удалена из всех доступных ресурсов. Для того, чтобы беспроблемно плодить и продавать замечательных "беспроблемных" "плюшевых" тайчиков.
Ирин... Ну ведь не совсем, так всё Во первых, Екатерина не говорила, что перевоспитала парня, прожил он у нее не более 2-х месяцев (я откуда подробно помню, ведь звонила ей не раз, очень хотели мы Лотара себе взять ) Говорила, что он очень сложный и мне лично решительно отказала в его приобретении, сказала, что руки будет искать серьезные и желательно в МСК. Во-вторых, не помню я такого - про детей... В - третьих, может заводчик и хотела что бы убрали эту историю, но она как была в инете так и осталась в разных вариантах, например вот - http://lyamurka21.livejournal.com/7672.html
Olga Galaktionova
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.08.12
Откуда: Владимировна, Ольга
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.12 04:15. Заголовок: Да… Выходные прошли ..
Да… Выходные прошли в бурных дебатах… Но все же хотелось бы узнать новости про Арчи. Мы с дочей очень за него переживаем.
Svetlana
постоянный участник
Сообщение: 3293
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 20.08.12 05:31. Заголовок: Olga Galaktionova пи..
Olga Galaktionova пишет:
цитата:
Да… Выходные прошли в бурных дебатах…
Факт
Olga Galaktionova пишет:
цитата:
Но все же хотелось бы узнать новости про Арчи. Мы с дочей очень за него переживаем.
Ольга, все новости есть в теме, просо их надо читать - дебаты и вся информация будет ясна. Краткий обзор: Арчи у инструктора, с ним занимаются, новая хозяйка, пока не с ним, отъехала в другой город
oksy
Сообщение: 4833
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РФ
Репутация:
8
Отправлено: 20.08.12 05:35. Заголовок: Olga Galaktionova , ..
Olga Galaktionova ,
Berk пишет:
цитата:
Света так же попросила больше ничего сюда не писать. Поэтому от меня больше никакой инфы не будет. Противно читать. Вроде взрослые люди.
Olga Galaktionova
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 14.08.12
Откуда: Владимировна, Ольга
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.12 06:36. Заголовок: Да… Выходные прошли ..
Да… Выходные прошли в бурных дебатах… Но все же хотелось бы узнать новости про Арчи. Мы с дочей очень за него переживаем.
Отправлено: 20.08.12 07:13. Заголовок: А что за нападки на ..
А что за нападки на Ксению. Она реально рассказала свою историю и опыт. И ее история имеет право существовать как пример , что и такие методы подходят для тайских риджбеков. Именно так растут мои собаки. В любви и целуемся и на ручках. но кое кто и получить может, изредко. И что это за совет не оставлять маму с собаками???? Бред!!! Если я правильно поняла, то как раз мама большую часть занимается и живет с собами. Мне кажется у нас еще есть пример Бена, который тоже растет в любви. Если я не права поправте....
Отправлено: 20.08.12 07:35. Заголовок: Оксана , я не в коем..
Оксана , я не в коем разе не хочу сказать ни чего плохого про ЮП. Он профи, ни кто не сомневается, я сказала, что он не панацея. Дети тоже могут не найти общего языка с учителем , которого хвалят и боготворят 99%. А с другим учителем все ок! Хочется что бы у красныша все сложилось. Я не осуждаю Светлану, но я думаю что после недавней смены хозяина, было не верно оставить собаку у дресса. Они не успели еще завоевать его доверие как опять стресс, смена хозяина и т.д Конечно рассуждать легко, а решать проблемы не нам, но каждый имеет право здесь высказаться. Для того и существует форум. Ира, Лирена, мне не показалась, что Ксения в чем то обвинила Иру( бывшую хозяйку Харри)
Yudlen
Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 20.08.12 10:01. Заголовок: Элен пишет: А что з..
Элен пишет:
цитата:
А что за нападки на Ксению. Она реально рассказала свою историю и опыт. И ее история имеет право существовать как пример , что и такие методы подходят для тайских риджбеков.
Да как обычно,человек проделал работу,получил результат,ну и....как-же не напасть... То,что с такой собакой надо быть начеку-факт,согласна с Ириной.Судя по тому,что он боится предметов в руке,пацану прилетало.Если Ксении и маме он уже доверяет,то вот с другими людьми....мало-ли чего ему там покажется или привидится.Слишком долго у него были неприятности-болезни и пр. Элен пишет:
цитата:
мне не показалась, что Ксения в чем то обвинила Иру( бывшую хозяйку Харри)
Этого и не было. Svetlana пишет:
цитата:
Нина, в этой теме ты не первый раз пытаешься рот закрыть
Ага!))И не только Нина)))Сами пишут,что все взрослые люди,а при этом приказывают молчать.Прямо прикол!Приходить на форум и затыкать взрослых людей. Мало-ли кто какое мнение имеет,на то и форум. А вообще,вся эта агрессия явно имеет подоплёку,так мне думается .Вот когда будет результат,тогда я лично перед всеми извинюсь (за нападки ,которые,правда ,не делала).Как работает инструктор-его дело,я просто написала,что это не для меня. Если припомнить сколько стоит урок дресса,а ещё выяснилось,что передержка нужна и случай тяжёлый,мне прямо страшно подумать,во сколько девушке это выльется.С учётом ,что успех при таком воспитании ,крайне сомнителен.Ну да,ЮП он будет слушаться или.....бояться.А Свету?Поэтому я писала,что лучше Питер,но раз уж в таком городе якобы никого нет ,то... Так что подождём....А то ,что Нина не даст больше инфы,так время придёт, и сама Света может быть напишет нам о положительном результате или сам "выстрелит" в объявлении об отдаче,Земля -то круглая,кто-нибудь что-нибудь, да и узнает. И странно,что Света,дескать,попросила не писать,сама ведь она сюда не ходит
Berk
Сообщение: 2083
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Нина, в этой теме ты не первый раз пытаешься рот закрыть, то надо потереть посты Кудрявой, то мне замолчать Только с чего злишься
Ты вроде взрослая не глупая женщина, а прикидываешься дурочкой...если это не так, ты меня конечно тоже прости
Дорогие участники, от ваших предположений и догадок очень весело и не только мне уже, но лучше бы Вы это все в теме юмора писали, а не тут. Всем удачи!
stasco
администратор
Сообщение: 3425
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 20.08.12 18:06. Заголовок: Svetlana пишет: В -..
Svetlana пишет:
цитата:
В - третьих, может заводчик и хотела что бы убрали эту историю, но она как была в инете так и осталась в разных вариантах, например вот - http://lyamurka21.livejournal.com/7672.html
Сообщение: 3301
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 21.08.12 01:16. Заголовок: Berk пишет: Ты врод..
Berk пишет:
цитата:
Ты вроде взрослая не глупая женщина, а прикидываешься дурочкой...если это не так, ты меня конечно тоже прости
Ээээээ, мне показалось, или меня назвали сумасшедшей дурочка 1. ж. разг. Лишенная рассудка, слабоумная женщина; сумасшедшая Мне вроде казалось, что все взрослые люди и не должны на личности и оскорбления переходить Наверное, не все тут взрослые Berk пишет:
цитата:
Дорогие участники, от ваших предположений и догадок очень весело и не только мне уже, но лучше бы Вы это все в теме юмора писали, а не тут
Дорогая Нина, если бы ты только знала, ЧТО именно о тебе и об этой теме участники предполагают, то вряд ли тебе было бы смешно stasco пишет:
цитата:
Пополнее все же у нас
Вот-вот, информация эта есть в сети, кому интересно, те смогут найти И там же сказано, при чем не один раз, нападения на детей не было
Berk
Сообщение: 2084
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 21.08.12 11:54. Заголовок: Svetlana а что ты зл..
Svetlana а что ты злишься? Я же написала: Berk пишет:
цитата:
если это не так, ты меня конечно тоже прости
Не я первая начала переходить на личности. Если Света, тебя действительно интересовало как собака попала к хозяйке, ты бы могла спросить об этом, а не строить подобные весьма не лестные предположения и прикидываться, что тебя волнует эта тема. Не буду даже фантазировать для чего тебе это понадобилось. Что и кто предполагает меня абсолютно не волнует, ибо со мной лично тут мало кто знаком и я абсолютно не понимаю с чего мне переживать из-за догадок людей, которым видимо скучно жить и придумывая сплетни они таким образом вносят разнообразие в свое тусклое существование. Удивительно другое - что ТЫ знаешь что предполагают . В очередной раз подтверждается кто любят сплетни собирать и создавать . А смешно мне, Света, от того насколько нелепо это выглядит со стороны. И прекрасно понятно с какой целью тут выливается грязь иными участниками.
В очередной раз подтверждается кто любят сплетни собирать и создавать
А вот это интересно есть более веские основания, чем трёп на форуме? Я бы послушала, но не в этой теме.
Элен пишет:
цитата:
тема про красныша. все высказывают свое мнение и предложения и обсуждают предпринятые шаги. Ждем результатов.
Вот и я думаю, чего это ВСЕМ можно, а я дурочка А про результаты, совершенно верно...Ждём
Yudlen
Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 21.08.12 15:38. Заголовок: Berk пишет: вносят ..
Berk пишет:
цитата:
вносят разнообразие в свое тусклое существование
О ком это.... Svetlana пишет:
цитата:
Вот и я думаю, чего это ВСЕМ можно, а я дурочка
Весело с вами Элен пишет:
цитата:
Ждем результатов.
Ждём и.....шутим,пока ждём
Berk
Сообщение: 2085
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 21.08.12 19:00. Заголовок: Svetlana ну если для..
Svetlana ну если для тебя нет разницы между обычным вопросом и тем как ты типа "спросила", то я не вижу смысла что-то обсуждать. Все остальное выглядит как "а у меня..!!!" Поэтому предлагаю закрыть тему "у кого длинней".
Кому действительно интересно как дела у Арчи и Светы, пишите в личку
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 231
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Очень любим спорт!!!!!!!! Катаемся на сноуборде, великах, ходим с спортзал, бассейн и тд))))) Детей пока нет. Живем на окраине Москвы в районе Медведково. Рядом лес, собачья площадка, пруд и уточки)))))) В перспективе планирум покупать собственный дом в Подмосковье. Есть дача))) Есть вопросы- задавайте)
Дрессы не с собакой занимаются, а с ВАМИ!! 
. Тока про отдавание как-то странно... 
, но все-таки стараемся людям доверять. 
Инструкторы считают,что на привыкание уходит 10-14 дней,после чего необходимо начинать заниматься.Однако правила своего дома Вы должны установить с первой минуты!Не давить,но быть настойчивыми.Добрыми(не путать с жалостью!!!!!) и справедливыми,но твёрдо стоящими на своём. 
), но не хочется переустройства парня еще раз 
Ведь известно,что собаки первые 10-14 дней плюшки,а уже потом хамить начинают......тут-же, сходу попёр 
Вон ,Белка,тоже всегда сложных брала,так и на здоровье!А мне,к примеру, такое ни за какие шиши не надо 
новым владельцам терпения...
По описаниям один в один, т.е. собака была дружелюбной и ласковой, пока все по его сценарию, как только что-то в разрез с его желаниями - оскал. 
Особенно в истории ,где все врут 
Нина,но ведь владельцу надо первое время постоянно ходить на занятия и не не неделю,не месяц!Если конечно есть стойкое желание заниматься 
Насколько мне известно,ЮП может и пресануть собаку,а с таким таем это делать категорически нельзя!Ну что мы хотим от парня?Опять дорога,опять новое место,опять чужой мужик.В Питере надо было заниматься. 
Жаль ,что поздновато это написали.Но!Лучше поздно,чем никогда! 
),а вести себя пёс будет не айс.Ну и вообще,кучу всего нарассказывали.Как-же мне стыдно было за свои слова 
.Вот когда будет результат,тогда я лично перед всеми извинюсь 
- участник сейчас на форуме