АвторСообщение
stasco
администратор




Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 09:58. Заголовок: Как правильно подобрать пару для вязки.


Предстоит сезон вязок. Хотелось бы услышать мнения по критериям выбора партнера. Какие ошибки могут возникнуть при неправильном подборе?
Какие цели ставятся при подборе? На что направлен выбор того или иного партнера?
Каковы вообще приоритеты вашего разведения?
На что обращать внимание покупателю при выборе щенка того или другого питомника?

тайский риджбек http://thaidog.forum24.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


CKM





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 10:23. Заголовок: Lirena_ :sm87: :s..


Lirena_

Lirena_ пишет:

 цитата:
Не вызывает нареканий так же и послушание.



Совершенствованию нет пределов... Ещё есть, над чем работать…

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 125
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 10:27. Заголовок: RB пишет: ну, ЗАЛИ..


RB пишет:

 цитата:
ну, ЗАЛИЗАЛ и ДО КРОВИ это немножко из другой области естествознания
я бы сказал даже, естествоиспытания



Ф-ф-у... противный!

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2659
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 11:21. Заголовок: CKM пишет: Совершен..


CKM пишет:

 цитата:
Совершенствованию нет пределов...


Кто бы спорил? Но это, скорее, не необходимость, а именно стремление к идеалу...
Я вчера посмотрела фильм Марли и Я про семью с лабрадором - я просто чуть не умерла от смеха! Но вот где беда с послушанием! И таких примеров из жизни - тысячи!

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 129
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 11:40. Заголовок: Lirena_ пишет: Кто ..


Lirena_ пишет:

 цитата:
Кто бы спорил? Но это, скорее, не необходимость, а именно стремление к идеалу...
Я вчера посмотрела фильм Марли и Я про семью с лабрадором - я просто чуть не умерла от смеха! Но вот где беда с послушанием! И таких примеров из жизни - тысячи!



Не нужно равнятся на всех.

Lirena_ пишет:

 цитата:
Но это, скорее, не необходимость, а именно стремление к идеалу...



НЕ! Это, скорее жизненная необходимость...
Потеряли поводок, ошейник, РЭО не работает (Белка «левый» втюхала, ещё и бабла немереного срубила), в руках ребёнок и надо перейти оживлённую магистраль…


Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
Greyson
модератор




Сообщение: 805
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 23:32. Заголовок: Мда..Как всегда к Ар..


Мда..Как всегда к Арсеньевским собакам все вернулось))Мы им такой пиар делаем на своем открытом форуме))
Конечно очень важно подходить к подбору пары особенно в нашей,такой еще молодой в России, породе..Проще всего повязать собаку с кем попало с целью поскорее уже посчитать денежки,а потом винить хозяев в том,что они не так воспитали собаку..Не всегда дело в человеке..Как говорится-Зри в корень!
P.S .А не только в хвост:)

Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2663
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.09 00:50. Заголовок: Greyson пишет: Как ..


Greyson пишет:

 цитата:
Как всегда к Арсеньевским собакам все вернулось))Мы им такой пиар делаем на своем открытом форуме))


Да не мы им пиар делаем... В том то и дело... Вообще никто не хотел упоминать о том, что эти щенки от Сансая. Но не тут то было... Ну что же, за что боролись, на то и напоролись...

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 1585
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 09:44. Заголовок: Вот ссылку Белка отк..


Вот ссылку Белка откопала.
Действительно интересная статейка. Не со всем согласен, но это и понятно я не дрессировщик, но главный вывод, который я сделал для себя.
НЕ НАВРЕДИ!!!!
http://zveri-yuga.ru/viewtopic.php?p=17835&sid=d9be7f17369e5750c1aeb0f585ff200c

тайский риджбек http://thaidog.forum24.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 162
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 12:57. Заголовок: stasco пишет: Вот с..


stasco пишет:

 цитата:
Вот ссылку Белка откопала.



Хорошая статья!
Как основатели и заводчики русского ТРД - делайте породу лучше и лучше!!!

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2683
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 22:42. Заголовок: Супер просто!!! http..


Супер просто!!!

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Svetlana
постоянный участник




Сообщение: 243
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 02:28. Заголовок: Прочитала пост CKM h..


Прочитала пост CKM http://thaidog.forum24.ru/?1-17-0-00000043-000-0-1-1242328491 (Варлаков о разведении) У меня вопрос, во всех описаниях TRD написанно, что они очень осторожные к чужим, так над чем работать в селекции??? Раз все согласны, что самое главное психика, то создавая пару подбирать более общительную и дружелюбную собаку с недоверчивой (я не говорю здесь о трусливых и пугливых)? Что хотим получить в результате?? Каким Вам видется таец в будующем?? Компаньёном?? Охранником? Охотником? Декоративной собакой?

Спасибо: 0 
Профиль
Sveta





Сообщение: 254
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 08:48. Заголовок: Моё мнение - не важн..


Моё мнение - не важно как будут позиционировать ТРД и для каких целей использовать. Главное, что бы нервная система (психика) была устойчивой. Что бы собака не шарахалась как глумная и не бросалась ни на собак и тем более на людей. А осторожность и настороженность -это положительные качества.
Собака, которая облизывает всех и вся (я имею ввиду крупные породы), это не серьезно. Серьезная собака должна вести себя солидно. А для тех, кому нужна безобидная "подружка" существуют мелкие, декоративные породы.
Не надо из ТРД делать кошку!

Спасибо: 0 
Профиль
Mimitan





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 29.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 09:16. Заголовок: Sveta пишет: А для ..


Sveta пишет:

 цитата:
А для тех, кому нужна безобидная "подружка" существуют мелкие, декоративные породы.


К моему сожалению, далеко не все декорашки безобидные подружки. Если им во-время не объяснить, что они не "ротвейлеры", то проблем с ними не оберёшься.
Если для ТРД настороженность к чужим - это норма, то какой смысл это менять? Другое дело, что настороженность не должна переходить в немотивированную агрессию. Поэтому, может, к слишком недоверчивой особи в пару ставить более лояльную к людям, чтобы получить "просто осторожных и настороженных" потомков. Без перехлёстов.

Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 186
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 13:28. Заголовок: Sveta пишет: Моё мн..


Sveta пишет:

 цитата:
Моё мнение - не важно как будут позиционировать ТРД и для каких целей использовать. Главное, что бы нервная система (психика) была устойчивой. Что бы собака не шарахалась как глумная и не бросалась ни на собак и тем более на людей. А осторожность и настороженность -это положительные качества.





Sveta пишет:

 цитата:
Собака, которая облизывает всех и вся (я имею ввиду крупные породы), это не серьезно.



Часто из-за воспитания.

Mimitan пишет:

 цитата:
Поэтому, может, к слишком недоверчивой особи в пару ставить более лояльную к людям, чтобы получить "просто осторожных и настороженных" потомков. Без перехлёстов.



Как правило, перехлёст и случается.
В кого из родителей, по психике, пойдут щенки? Кто из них доминантен?

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 1595
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 19:12. Заголовок: При той немногочисле..


При той немногочисленности тайцев в мире исключить сразу плохое и использовать только хорошее - похоже на научную фантастику))))

тайский риджбек http://thaidog.forum24.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2685
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:01. Заголовок: Ну когда вяжешь двух..


Ну когда вяжешь двух нормальных собак - получаешь нормальных щенков! При этом они на родителей напрямую не похожи, у каждого свой характер, но просто получаются щенки с хорошей уравновешенной психикой!

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Sveta





Сообщение: 257
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:24. Заголовок: До совершенства с пс..


До совершенства с психикой ТРД еще далеко. Работать над этим будем.
Понятное дело, что будем стараться подбирать пары без перегибов.
Но ведь неизвестно, что стоит за этими парами, какие бабушки-дедушки.
И будем мы периодически в помётах получать "экземпляры".....
Понятное дело, что в разведение такая особь не пойдёт.
Но вот вопрос : Как выводить эту особь из разведения?
(Написать в доках, что мол не для разведения - ерунда, все равно вязать будут)
Так как же быть?

Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:31. Заголовок: Ребята!... ОЙ, ДЕ..


Ребята!... ОЙ ДЕВЧАТА, ИДИТЕ УЧИТЬСЯ!!! Только, на нормальные курсы попадите!!!

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2692
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 00:15. Заголовок: Sveta пишет: До сов..


Sveta пишет:

 цитата:
До совершенства с психикой ТРД еще далеко. Работать над этим будем.


Ну да ладно!
Уже сколько мы перетираем психику тайцев, и все твердим до совершенства далеко... Да не так уж и много неадекватных тайцев, если разобраться...
Скажем, мы насчитали сейчас что-то порядка 60-70 соб в России на сегодняшний день, так ведь?
Ну, скажем, лично мы знаем собак 30 каждый, то есть видели или общались. Давайте подумаем, из тех собак, что каждый из нас видел, много ли неадекватных?
Про себя могу сказать, что я НЕ ЗНАЮ тайских риджбеков, которые были бы откровенно агрессивны к людям или животным.
Есть сложности в том, чтобы добиться стопроцентного послушания, но это же не проблемы с психикой в породе?
Безусловно, среди тех соб, которых я знаю, есть 2-3 собаки, при вязке с которыми я бы более тщательно подбирала пару по устойчивости психики, чтобы не усилить ту же самую осторожность, которая находится в пограничной зоне с трусостью, или не вязала бы двух собак с чуть более дерзким характером, чем нужно, чтобы не получить агрессию... Собственно, и все...
То, что мы слышали, а не видели, или кто-то из нас реально видел неадекватных собак - я считаю, скорее исключение в породе, чем закономерность.
И среди собак моего разведения, ТТТ, проблем с психикой ни у одной собаки нет. Надеюсь, и не будет...
Поэтому мы можем сами создать легенду не задумываясь о последствиях для породы, а проблемы то пока, как таковой, нет. А если и есть, то я прекрасно понимаю, что сколько бы я не лезла туда, откуда они идут со своим мнением, все равно люди будут идти своим путем и вязать то, что хотят, без оглядки на психику... Так что, Свет, нам ничего не остается, кроме как держать марку своих питомников и по экстерьеру и по психике...

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 206
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 00:43. Заголовок: Lirena_ Вам РЕСПЕКТ..


Lirena_

Вам РЕСПЕКТ!

Дети должны быть:
1. Красивыми,
2. Здоровыми физически,
3. Здоровыми психически.

Коро-о-че, зай-кы!!!


Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 01:08. Заголовок: Lirena_ пишет: Про ..


Lirena_ пишет:

 цитата:
Про себя могу сказать, что я НЕ ЗНАЮ тайских риджбеков



За что, и уважаю!!!

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
CKM





Сообщение: 209
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 01:10. Заголовок: Lirena_ пишет: . Та..


Lirena_ пишет:

 цитата:
. Так что, Свет, нам ничего не остается, кроме как держать марку своих питомников и по экстерьеру и по психике...



И, по физике...

Лужу... Паяю... Пачиняю... Спасибо: 0 
Профиль
Sveta





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 13:49. Заголовок: Lirena_ пишет: я бы..


Lirena_ пишет:

 цитата:
я бы более тщательно подбирала пару по устойчивости психики, чтобы не усилить ту же самую осторожность, которая находится в пограничной зоне с трусостью, или не вязала бы двух собак с чуть более дерзким характером, чем нужно, чтобы не получить агрессию... Собственно, и все...



Аналогтчно!

Lirena_ пишет:

 цитата:
Поэтому мы можем сами создать легенду не задумываясь о последствиях для породы, а проблемы то пока, как таковой, нет.



А в этом вопросе, действительно, надо быть по-аккуратней. А то наломаем дров....

CKM пишет:

 цитата:
Дети должны быть:
1. Красивыми,
2. Здоровыми физически,
3. Здоровыми психически.



Вот над этим и будем работать!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
RB





Сообщение: 927
Зарегистрирован: 08.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 16:00. Заголовок: да на самом деле, ка..


да на самом деле, кажется, что все разговоры про неустойчивую психику тайцев, имеют под собой, в качестве почвы, одну единственную историю с Лотаром. да еще рассказы нас же с вами, как собака, ой, не послушалась, ой что-то съела дома. зайдите на другие форумы породные и наши будут сразу казаться ангелами

Спасибо: 0 
Профиль
RB





Сообщение: 928
Зарегистрирован: 08.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 16:03. Заголовок: кстати))))) при кажд..


кстати))))) при каждом заявлении хозяина, что у тайчмка что-то с головой, нужно спросить, сколько собак было ДО, каких пород, и как было с психикой у них и картинка сразу нарисуется

Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2699
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 21:13. Заголовок: RB пишет: да на сам..


RB пишет:

 цитата:
да на самом деле, кажется, что все разговоры про неустойчивую психику тайцев, имеют под собой, в качестве почвы, одну единственную историю с Лотаром. да еще рассказы нас же с вами, как собака, ой, не послушалась, ой что-то съела дома. зайдите на другие форумы породные и наши будут сразу казаться ангелами



Точно-точно! Мы просто стремимся к идеалу и совсем не думаем о том, что по сравнению с другими собаками может быть наши не такие уж и сложные...

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
RB





Сообщение: 929
Зарегистрирован: 08.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 03:23. Заголовок: во-во, да еще полови..


во-во, да еще половина владельцев овны))))))))) вот Стас же не говорит, что у него сложности с психикой собаки)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а наши не сложные, они обыкновенные нормальные собаки с ярко выраженной индивидуальностью))

Спасибо: 0 
Профиль
oksy





Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 19:51. Заголовок: RB пишет: зайдите н..


RB пишет:

 цитата:
зайдите на другие форумы породные и наши будут сразу казаться ангелами



Хожу, периодически)))Очень нравится форум хасятников(ну оччень много похожего с нашими!) Когда Стасу прочитала тему о поведении хаски в одиночестве - сначала долго ржали(форумчане обладают недюжинным юмором), потом пришли к выводу, что наши - ЗАЙЧИГИ -и оба вместе, и каждый, по отдельности)))))Вот так для сравнения - очень полезно)))

питомник "ТаймЛайн"
http://www.thai-dog.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Дарья





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.04.09
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 02:10. Заголовок: CKM Спасибо большое..


CKM
Спасибо большое за очередные разъяснения!


Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:29. Заголовок: я позволил себе пере..


я позволил себе перенести пост Светы в этот раздел- как более уместный.
Итак Света пишет.


цитата:
.А чтобы получить среднее, то надо использовать или средние параметры или брать граничные состояния.



Стас, не соглашусь.... Пограничные размеры брать нельзя!
На примере своих голых хохаток заю наверняка(!), что при таких вязках мелких получается маленький процент, щенков нормального роста процентов 30-40. И столько же крупняка, а некоторые даже зашкаливают в высоту....
У КХС стандартный рост сук до 33 см. У меня есть двое переростков (одна 36см, другая 40 см.)
Каждая из них рожала по 4 раза. Так вот, при вязке с кобелем стандартником (31см) с 36сантиметровой сукой щенки вырастают в диапазоне 28-36 см, а вот с 40сантиметровой....беда.... из 18 щенков (3 помета) 12 щенков переростков, причем кобели выросли по 45 см....Это вообще кошмар!!!! Ни в какие ворота не лезет... Это при стандарте на кобелей в 30-33 см....
Знакомые заводчики с большим стажем, советуют чтобы разница в росте была не большой.
У собак, у которых половой деморфизм выражен слабо (как у хохлатых), нужно подбирать пару с разницев в росте не более 5 см.
Т.е. если сука 40 см, то кобеля нужно брать , не меньше 35см. Я повязала эту суку кобелем 36 см (тоже выше стандарта). Из 9 щенков 2 выросли 32см, одна девочка 40 см, а все остальные уложились в 34-36 см.
т.е. процесс пошел работать "на уменьшение". Теперь с этими щенками можно работать дальше по такому же принципу. И, сохраняя классную анатомию (я забыла написать, что эта сука имеет обалденную анатомию, что и хотелось закрепить. Поэтому и используется в разведении. Но к сожалению, все щенки из тех трёх пометов, не пошли в разведение...), я уменьшаю рост.
Аналогично нужно подбирать пару и у собак с сильновыраженным половым деморфизмом.
Т.е. если у одной из собак очень высокий рост, то другая, должна быть либо стандартной, либо с тенденцией к верхней границе стандарта, но не выше, чем на 2 см от среднего показателя.
Если использовать стандартную, но ближе к нижней границе, то можно получить , так называемое "расщепление" помета по росту. Такой подбор может быть использован, если целью стоит получение определенных качеств у потомства. Но тогда нужно быть готовым, что бОльшая часть помета окажется не племенной (я не имею ввиду плембрак), просто, некоторые щенки могут генетически закрепить рост (либо очень маленький, либо очень крупный) и стойко это передавать по наследству. То, что проявляется в нескольких поколениях, очень трудно исправить. Придется более тщательно отслеживать всех щенков и после продажи, что бы точнее спланировать дальнейшую племенную работу питомника.

тайский риджбек http://thaidog.forum24.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:49. Заголовок: Света пишет: На пр..


Света пишет:

 цитата:
На примере своих голых хохаток заю наверняка(!)


Свет! Свой опыт- это конечно хорошо, но как быть с наукой& Или ты будешь опровергать, что количественные показатели собак подчиняются закону Гаусса&
Света пишет:

 цитата:
Т.е. если у одной из собак очень высокий рост, то другая, должна быть либо стандартной, либо с тенденцией к верхней границе стандарта, но не выше, чем на 2 см от среднего показателя.


А таким образом ты рост не закрепляешь? И что будет во втором-третьем поколении?
Света пишет:

 цитата:
просто, некоторые щенки могут генетически закрепить рост (либо очень маленький, либо очень крупный) и стойко это передавать по наследству.


О передаче роста по наследству у тайцев в нашей стране и от нашего поголовья можно будет говорить? как минимум? через 2-3 поколения, когда
будет видна хоть какаz-то тенденция.
Пока же получается, что очень стандартные собаки по росту( вывезенные из Таиланда) дают стабильно более высокое потомство.
Ты это можешь объяснить?
Света пишет:

 цитата:
Знакомые заводчики с большим стажем, советуют чтобы разница в росте была не большой.


И чем они это объясняют ?
Я от тебя слышал только одно объяснение, что маленькой суке будет сложно рожать от большого кобеля. Но это мы уже обсуждали.
Могу согласиться только с тем, что вязка может быть более сложной из-за разности в росте.
Света пишет:

 цитата:
Аналогично нужно подбирать пару и у собак с сильновыраженным половым деморфизмом.


Между прочим, одним из критериев полового диморфизма как раз является рост!
Кобель должен быть кобелем, а то начнем определять кобеля только по наличию яиц.

тайский риджбек http://thaidog.forum24.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Sveta





Сообщение: 269
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 09:19. Заголовок: Стас, я выссказала с..


Стас, я выссказала свое мнение. Отследив почти 20 пометов КХС (я согласна, что это не так уж и много, но это уже определенный опыт) и наступив на некоторые "грабли", просто поделилась своим опытом.
Кто-то пропустит мимо ушей, кто-то возьмет на заметку...
Я не утверждаю, что мои слова это истина в последней инстанции. Но, согласись "предупрежден- значит вооружен"
Надеюсь, "мои грабли" кому-нибудь помогут.
А консультируют меня разные породники, которые годами нарабатывали опыт.
Наука наукой. Но знания людей я считаю ценней. Потому что, то что описано в книгах и статьях, это конечно, правильно, и знать основы необходимо, но в большинстве случаев обобщенно. А по жизни сталкиваешься с огромным количеством исключений или поправок. Вот из этих тонкостей и накапливается опыт.
Если бы всё всегда шло по шаблону, как в книжках написано, то и споров не было бы.

У меня в доме сейчас проживает 12 сук КХС, каждая текла и беременнела далеко не по одному разу.
И уже было стооолько "индивидуальных особенностей", что на 100% не предугадаешь, как будет в следующий раз.
А про роды я вообще молчу. Вроде и не страшно уже, а все равно каждый раз узнаешь что-то новое...

Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 1620
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 16:25. Заголовок: Sveta пишет: А конс..


Sveta пишет:

 цитата:
А консультируют меня разные породники, которые годами нарабатывали опыт.


Не убедила. Я как и ты знаю несколько специалистов по разведению, советы которых способны просто загубить породу.
Sveta пишет:

 цитата:
Но, согласись "предупрежден- значит вооружен"


А введен в заблуждение-это предупреждение или вредительство?
Sveta пишет:

 цитата:
Наука наукой. Но знания людей я считаю ценней.


Это попахивает Лысенковщиной и Хрущевчиной.
Sveta пишет:

 цитата:
Если бы всё всегда шло по шаблону, как в книжках написано, то и споров не было бы.


Книжки тоже бывают разные, а еще их каждый трактует по своему как и стандарты.
Sveta пишет:

 цитата:
Стас, я выссказала свое мнение


А вот за это спасибо!


тайский риджбек http://thaidog.forum24.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Sveta





Сообщение: 270
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 17:11. Заголовок: stasco пишет: Не уб..


stasco пишет:

 цитата:
Не убедила


Я никого не хочу убеждать! Главное, что я убеждена!
Каждый выбирает, кто для него авторитетнее. И к чьему мнению прислушиваться....
Ты же ведь тоже перепробовал несколько хендлеров, пока нашел того , кто оказался для тебя авторитетом и научил тебя, как ты выразился, тонкостям показа. И дрессировщика ты выбирал тщательно, а не кидался на первого предложенного. Надеюсь, что и в племенной работе питомника ты будешь настолько же настойчив, и не станешь опираться только на книжки.
Вот так и я, общаясь с большим количеством заводчиков, определила круг наиболее грамотных, чьи знания действительно помогают.
А книжки книжкам рознь. Писарчуком у нас любой может стать. были бы деньги на издание.
Ты посмотри, что в книжных магазинах творится....а школьные учебники???? это же ужас!!!!!
Поучилась я со своими дочками по этим учебникам..... прежде, чем первоклашке выучить правило по русскому языку, приходилось самой разбирать эти загогулистые витиеватые определения, переводить на нормальную речь и только тогда учить. А то получался какой-то набор слов. А ведь это УЧЕБНИКИ!!!! По ним растет и учится новое поколение....И ведь утверждают ТАКИЕ учебники.....
А ты говоришь......

Спасибо: 0 
Профиль
Lirena_
администратор




Сообщение: 2739
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 18:31. Заголовок: А как быть, если сук..


А как быть, если сука 51 см - то есть в стандарте, а кобель 61? Это же больше пяти сантиметров?? Не знаю, что там говорят наши заводчики, но вот тайцы (не один, и не 2, а не меньше десятка), считают, что вообще никаких проблем в вязках мелких сук и крупных кобелей быть не может...

---------------------------------------------------------------
Узнайте больше о породе тайский риджбек на www.thai-dog.ru
Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:10. Заголовок: Решил немного поднят..


Решил немного поднять темку.
Инбридинг - это спаривание близких родственников, например, отца с дочерью, матери с сыном, брата с сестрой и т.п. Инбридинг никогда не следует применять, если нет уверенности в том, что поголовье абсолютно здорово как физически, так и психически. При таком способе разведения строго обязательна отбраковка всего племенного материала, не удовлетворяющего стандартам. Если худшие щенки не уничтожаются, им не следует выдавать родословных и уж, конечно, никогда не следует получать от них потомства.
Некоторая часть лучшего в мире поголовья лошадей, коров, свиней, собак и других домашних животных была получена путем инбридинга. Но, применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько генераций. Возможно, за одну генерацию и уж, конечно, за две инбридинг покажет все недостатки, которые генетически заложены в породе. Следует еще раз подчеркнуть, что устранение из дальнейшей племенной работы всех неудачных потомков очень существенно при инбридинге.Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере за четыре поколения назад, нецелесообразно пытаться применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад.



Щенки тайского риджбека
Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 2253
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:11. Заголовок: ЛАЙНБРИДИНГ Лайнбрид..


ЛАЙНБРИДИНГ
Лайнбридинг подобен инбридингу - спариваются также родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Конечно, чем более дальнее родство, тем больше будет варьировать тип получаемых потомков. Поэтому для среднего разведенца разумнее обезопасить себя и применять для своих собак тесный лайнбридинг. При лайнбридинге, так же как и при инбридинге, очень важно устранять из племенной работы всех собак, которые не удовлетворяют стандарту.



Щенки тайского риджбека
Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:12. Заголовок: АУТКРОССИНГ Ауткросс..


АУТКРОССИНГ
Ауткроссинг (аутбридинг) - это спаривание не родственных производителей. К нему прибегают, когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка, проникшего и линию и части физических или психических характеристик.
Иногда весьма тщательно продуманные спаривания дают разочаровывающие разведенца результаты, и он, запутавшись окончательно, делает полный ауткроссинг, от которого ожидает всякой смеси щенков, но неожиданно кобель и сука каким-то образом удивительно подходят друг к другу и дают выдающихся прекрасных щенков. Таким образом, один полный ауткроссинг может исправить недостаток, но будьте осторожны - потомки таких скрещиваний редко бывают выдающимися племенными кобелями и суками и не производят сами отличного потомства, если только не были спарены "назад", т.е. линейно инбридированы с кобелем или сукой их собственной кровной линии, которая обладает доминантными генами для требуемой характеристики.



Щенки тайского риджбека
Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 2255
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:17. Заголовок: http://sibdvor.dogwe..


Щенки тайского риджбека
Спасибо: 0 
Профиль
Svetlana
постоянный участник




Сообщение: 924
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:16. Заголовок: stasco В союзе Дэна ..


stasco В союзе Дэна и Бони использовался какой вид??

-----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
stasco
администратор




Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 17:17. Заголовок: Мы пошли по пути аут..


Мы пошли по пути ауткроссинга. Ден и Бони имеют абсолютно инокровные линии.
И наблюдая за ростом их щенов, ни разу не пожалел об этом, хотя пищи для размышления этот союз мне дал много.
Во первых, я так и не могу решить, кто важнее сука или кобель?
Их союз показал, что 50 на 50.




Щенки тайского риджбека
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



<Породный форум о тайских риджбеках> "К-Дизайн" Вся правда о тайских риджбеках МегаДоски Щенки тайского риджбека и все об этой породе Рейтинг лучших сайтов мира собак
Щенки тайского риджбека МегаДоски Тайский риджбек