Отправлено: 05.11.08 13:02. Заголовок: Красноехголубое

Привет всем,

Тая стала бабушкой !

В воскресенье 2.11.08 у ее дочки Апассионаты от Сансея родились щенки (11 !!!!, 2 без риджа, у остальных риджики очень приличные, ровные). И мальчики, и девочки почти поровну.
Пока они все черные, точнее сообщим через несколько дней. Предположительно могут быть и темноголубые и красные (по оттенку, но владелица опыта не имеет и пока сомневается).

Сайка очень долго скрывала свою беременность, животик (очень компактный) у нее появился только за 2 недели до родов. Родила она на 65 день и очень быстро и легко.

Все подробности позже, на днях поеду смотреть.

Все щенки здоровы, синусов пока не обнаружено.

Света, я тебе проспорила шампанское!

 Отправлено: 05.11.08 14:03. Заголовок: Поздравляем!!!!! :sm..

Поздравляем!!!!! Щенки - это прекрасно!!!

 Отправлено: 05.11.08 14:05. Заголовок: Поздравляю Таю-бабущ..

Поздравляю Таю-бабушку, Сайку-молодую мамочку, Ольгу - вторую бабушку, Ляну - вторую мамку и Саню - папку стольких щенков.

Здоровья им и мамке-Сайке. Чтоб росли крепышками и крепышами. А маме-Ляне терпения и .... еще раз терпения, когда они начнут носится.

Будем ждать подробностей и фоточек.

 Отправлено: 05.11.08 15:37. Заголовок: Поздравляем с долгож..

Поздравляем с долгожданным пометом!!! Счастливых судеб малышам!!!

 Отправлено: 05.11.08 17:18. Заголовок: С новорожденными :s..

С новорожденными

 Отправлено: 05.11.08 18:34. Заголовок: По-моему, это самый ..

По-моему, это самый многочисленный помет в России!
Поздравления
Можно выдавать титулы:"Мать и Отец - герои".
Вот только отсутствие риджей немного смущает... Что-то за последнее время много случаев по этому поводу...

 Отправлено: 05.11.08 19:22. Заголовок: Примите наши поздрав..

Примите наши поздравления!!!

 Отправлено: 06.11.08 03:34. Заголовок: Мама дорогая!!!!! 11..

Мама дорогая!!!!! 11!!! Невероятно!!!
Придется мамочке помогать, сама она не справиться, это огромный труд, поднять большой помет! Поздравления родителям и терпения хозяйке!!!

генетика окрасов

 Отправлено: 06.11.08 11:11. Заголовок: Cпасибо за поздрав..

Cпасибо за поздравления!

Идея насчет матери-героини и отца-героина мне понравилась!


По поводу отсутствия риджей: меня это не смущает и не огорчает сильно, тем более, что у родезийских риджбеков, которые в заводе уже около 50 лет, щенки без риджа рождаются периодически: все - таки нормой являетя отсутствие риджа, а не его присутствие,хотя именно это нам и нравится.
Да и всегда надо оценивать появление плембрака в процентах к произведенным щенка.

За все красивое надо платить. Тайские риджбеки за свою красоту платят иногда появлением щенков без риджа, иногда синусом, сопуствующим риджу.

Пока мы в этом помете синусов не обнаружили, но смотрела только хозяйка, точнее пальпировала и делает это каждый день. На днях заеду я, потом Ольга с Лерой и,наконец, актировщик.

Надеюсь, что синусов не будет.

Еще раз спасибо за теплые пожелания и подождем, какие окрасы проявятся.

Надеюсь на радикально черный и супер ред. И еще я очень люблю грозовое облако.

Еще раз спасибо. Фотки будут, но чуть позже. У хозяев руки не доходят пока.

 Отправлено: 09.11.08 16:32. Заголовок: Щенки это всегда здо..

Щенки это всегда здорово!Но только меня не немного, а сильно смущает присутствие безриджевых щенков..Почему то Саню это сопровождает сплошь и рядом..Не хочу язвить,но факт остается фактом..И еще,Оль,а сколько пометов у тебя было за все время и сколько из них имели безриджевых щенков?Интересно просто..У Таймухи у всех щеночков риджики были на месте..и у Скайчикиных детишек все ок..

 Отправлено: 09.11.08 16:45. Заголовок: Greyson пишет: Поче..

Greyson пишет:

цитата:

Почему то Саню это сопровождает сплошь и рядом..Не хочу язвить,но факт остается фактом..

Такие выводы, наверное рановато делать. Всего 2 помета с таким дефектом. А вот то, что это происходит при вязке с другим цветом заставляет задуматься. Хотя тоже странно: одна черная линия, вторая красная. Вроде бы нежелательно смешивать голубых не со своей линией. Может третья какая есть?

 Отправлено: 09.11.08 17:37. Заголовок: Ну по поводу безридж..

Ну по поводу безриджбевых щенков Пеблз, то насколько я знаю там и до Сани такое было...

 Отправлено: 09.11.08 17:42. Заголовок: А вот куда здесь дев..

А вот куда здесь девается доминантный ген?

 Отправлено: 09.11.08 18:03. Заголовок: stasco могу ошибатьс..

stasco могу ошибаться но в таких случаях ген отвечающий за наличие риджа переходит в гетерозиготное состояние. Но по сути эта собака остаётся ридженосящей. Как пример, известный многим помёт от суки родезийского риджбека БЕЗ РИДЖА и кобеля курцхара, где 50 % щенков имели ридж, а 50 нет.

 Отправлено: 09.11.08 18:13. Заголовок: Kvitka пишет: stasc..

Kvitka пишет:

цитата:

stasco могу ошибаться но в таких случаях ген отвечающий за наличие риджа переходит в гетерозиготное состояние

Тогда или я плохо разобрался, что скорей всего или генетики что-то не доисследовали. Если R -ген риджа, а r -его отсутствие, то RR гомозигота или Rr- как гетерозигота
все равно должны давать ридж. И только при скрещивании двух гетерозигот может выйти rr -безриджевый щенок. Но тогда как этот безриджевый rr при вязке вообще с другой породой дает опять R. Вот загадка?

 Отправлено: 10.11.08 16:02. Заголовок: Привет, У Таи и Р..

Привет,

У Таи и Раджи было 8 щенков, все красные и с риджами, без синусов, грыж и заломов. Отсматривало их очень много народу, долго и пристстрастно.

Один щенок имел излишне скрученный хвостик (прозван был Баранкин), о чем в его щенячью карточку была сделана соответствующая запись.

У Апассионаты и Сансая родилось 11 щенков. Двое без риджа (усыплены), одна девочка умерла на 3 день (нашли утром): то ли задавила сука, то ли была нежизнеспособна - очень большой помет.

Вчера я их нафоткала.

Первое впечатление: весь помет черный. Света, я готовлю бутылку. Как и предсказывала Соболева.

При ближайшем и тщательнейшем рассмотрении: два щенка иссиня черные, даже брюшки черные.

Остальные чуть менее черные: возможно перецветут, возможно потемнеют (у них более короткая шерстка).

У одной девочки белые носочки при рождении, сейчас они покрываются темными мазками: на грудке тоже бантик и на животике - фото загружу , когда уменьшу - может, завтра.

Девочку эту назвали Бантиком: тайские заводчики писали,что возможно рождение щенков с белыми отметинами, которые потом или исчезают, или остаются. Посмотрим, что будет у нас.

Два щенка - возможно - станут красными с маской (мордочка более темная).

Пару щенков - по мнению хозяйки - имеют явный голубой оттенок - станут очень темными серыми??? Посмотрим.

Синусов и заломов мы не обнаружили. На следующей неделе приедет Ольга Арсеньева - пальпировать и смотреть на щенков.

Потом еще несколько человек, кто в синусах сечет: я синус видела только на фотках.

Наличие безриджевых меня не смущает - биологическая норма его отсутствие, а природа всегда выравнивает свои творения.

Родезийцы уже более 50 лет в племенном заводе, если не больше. При всей строгости к требованиям к риджу и отбору производителей все равно у них рано или поздно выпадают безриджевые. Главное, процент.

Добавим, что я честно и открыто сообщила о том, что у нас получилась. Буду делать это и впредь, что и другим советую. Хотя, конечно, кто-то попытается на этом поиграть.

А в остальном щены мне очень понравились, особенно черные мальчик и девочка. Они, кстати, пока и самые крупные.

Три щенка с велюровой шерстью.

Риджи либо стрелы, либо "галстуки".

 Отправлено: 10.11.08 17:36. Заголовок: Pevolga пишет: Доба..

Pevolga пишет:

цитата:

Двое без риджа (усыплены)

Только вот не могу понять, зачем здоровых щенков усыплять... Но как говорится - хозяин барин.

 Отправлено: 10.11.08 19:39. Заголовок: Вик, так помёт огром..

Вик, так помёт огромный. Всё равно выжили бы не все.
По своему опыту знаю, что тяжело для суки выкормить щенков превосходящим по количеству сосков.
Да и первородка она.
Весной одной из моих сук(Китайских хохлатых) пришлось выкармливать 11 щенков (6 своих и 5 приёмных). Она, конечно, умничка, старалась и мы подкармливали, но все равно к 2 месяцам один щенок погиб.
А 3 месяца назад другая моя сука родила 9 щенков (про том, что норма 5-6 щенков. 8 - это уже большой помёт. А тут 9!)
Думали, что справимся...Ан нет....Двое погибли...И самое обидное, что погибли более перспективные и качественные щенки.
Поэтому я прекрасно понимаю Ольгу в этой ситуации. Чтобы наверняка сохранить более ценных щенков, приходиться кем-то жертвовать.
(Очень больно терять щенков, когда они, уже окрепшие, умирают на твоих руках.)

 Отправлено: 10.11.08 20:02. Заголовок: У сук разное колич..

У сук разное количество "рабочих" сосков - по их количеству и оставляю.

Выкормить много щенков тяжело суке, могут вырасти ослабленные щенки, кого-то надо подкладывать по очереди и т.п.


Придется рано переводить на искусственное вскармливание, что плохо.


Смысла не вижу.

 Отправлено: 10.11.08 20:06. Заголовок: stasco пишет: А вот..

stasco пишет:

цитата:

А вот куда здесь девается доминантный ген?

Я знаю из литературы, что наследование синуса является полигенным, т.е. за него отвечают несколько аллелей. Поэтому решетки Пеннета рисовать бессмысленно,они рассчитаны только на один признак.

Мы можем только собирать информацию и как-то лавировать, т.е. избегать линий, дававщих большой процент брака.

На генный анализ рассчитывать нам пока не приходится. Может, кто и захочет диссертацию написать,тогда будет информация.

Певолга

 Отправлено: 10.11.08 21:06. Заголовок: Я здесь не про синус..

Я здесь не про синус а про наличие риджа. Это другой ген.

 Отправлено: 10.11.08 21:51. Заголовок: Соглашусь, что в как..

Соглашусь, что в какой-то мере это правильно и для суки меньше стресс и хозяевам. Опять таки выбор каждого, были и у меня подобные помёты. День и ночь тянула, рука здоровое пищащее не поднимается убрать. ТТТ в итоге все здоровые, уже даже старички ээх.

 Отправлено: 11.11.08 01:05. Заголовок: Можно было поискать ..

Можно было поискать суку кормилицу... Попытаться хотя бы....
Я сама в прошлом году чуть маламутиков новорожденных на прикормку не взяла, сука погибла, а щенки остались... Это еще хуже, чем при живой матери пара лишних щенков... Может, я слишком мягкосердечная, но люди уличных собак подбирают... Молоко сучье в ветаптеках продают... Неделю можно было бы и подкладывать, потом подкармливать тех, кто слабее сучьим молоком... Но... Хозяину действительно виднее...

Что касается окрасов....

Вот мне любопытно - Ольга постоянно пишет "возможно перецветут, возможно потемнеют, возможно станут темно серыми" и никого это не смущает...

Но это же полный бред!!!

Мы часами перетирали возможные окрасы с заводчиками и НИКОГДА они не соглашались с тем, что окрас "проявляется".

Окрас не может проявиться! Окрас виден при рождении сразу! Может меняться оттенок, то есть темно-голубая собака стать более светлой, изабелла потемнеть, красный немного поменяться в ту или иную сторону. Но черная собака (с красным или голубым оттенком) не может перецвести в голубой или красный!

Возможно, из неопытности вы еще не можете с ходу определять цвет, но хотя бы об этом и говорите!
А то выглядит полной ахинеей...

Уж простите...

 Отправлено: 11.11.08 10:10. Заголовок: Lirena_ пишет: Возм..

Lirena_ пишет:

цитата:

Возможно, из неопытности вы еще не можете с ходу определять цвет, но хотя бы об этом и говорите!

В том-то и дело, что голубые, изобелловые, красные щенки в России уже были. Их уже наблюдали с момента рождения и до взрослого возраста. И как проявляется окрас , и как происходит линька.
А вот черных новорожденных щенков никто не видел. И КАК поведет себя черный окрас "в развитии" никто не знает. Отсюда и предположения.
Может быть Ольга не совсем точно формулирует свои мысли. Но, зато как может пытается описать щенков.
Я не сомневаюсь, что практически всем интересно, хоть что-то узнать о новых щенках.
И большенству здесь присутствующих тяжело судить что является истиной, а что заблуждением.
Мы только набираемся опыта. А он (опыт) складываестя и из ошибок тоже.
Ириш, вас с Наткой , видевших воочию огромное количество и взрослых собак и щенков и опыт общения с тайскими заводчиками, действительно, может возмущать или немного раздрожать подобная "ахинея".
Но будь снисходительна. Пока только вам удалось лично пообщаться с заводчиками.
Мы, безусловно, с огромным вниманием читаем твою информацию.
Но, ведь, пока сам не "пощупаешь", пока не получишь свой собственный опыт....
Как говориться, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

 Отправлено: 11.11.08 10:22. Заголовок: Lirena_ пишет: Окра..

Lirena_ пишет:

цитата:

Окрас не может проявиться! Окрас виден при рождении сразу! Может меняться оттенок, то есть темно-голубая собака стать более светлой, изабелла потемнеть, красный немного поменяться в ту или иную сторону. Но черная собака (с красным или голубым оттенком) не может перецвести в голубой или красный!

Окрас, конечно. виден сразу.Но у рыжих собак муругого цвета(или то. что на английском называют sable) чернота (особенно на хребте,ушах или основании хвоста) с возрастом исчезает. Это проверенный факт!
Овчары ,наверное, вылезают с хорошими углами

 Отправлено: 11.11.08 14:15. Заголовок: Sveta пишет: Может ..

Sveta пишет:

цитата:

Может быть Ольга не совсем точно формулирует свои мысли. Но, зато как может пытается описать щенков. Я не сомневаюсь, что практически всем интересно, хоть что-то узнать о новых щенках. И большенству здесь присутствующих тяжело судить что является истиной, а что заблуждением. Мы только набираемся опыта. А он (опыт) складываестя и из ошибок тоже. Ириш, вас с Наткой , видевших воочию огромное количество и взрослых собак и щенков и опыт общения с тайскими заводчиками, действительно, может возмущать или немного раздрожать подобная "ахинея". Но будь снисходительна. Пока только вам удалось лично пообщаться с заводчиками. Мы, безусловно, с огромным вниманием читаем твою информацию. Но, ведь, пока сам не "пощупаешь", пока не получишь свой собственный опыт.... Как говориться, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ладно... Я постараюсь..

 Отправлено: 13.11.08 20:21. Заголовок: Привет, в линиях,..

Привет,

в линиях, где были черные собаки, всегда щены рождаются черными или почти черными.

Я видела это больше на европейских собаках, т.к. отслеживала потомство таиного папы.

У нас пока щенки черные! В воскресенье им будет 2 недели. У них черные носики и коготочки.

Один может стать темнотемно голубым!

В темноголубое рожденные черными щенки перецветают часто, будет время, найду и покажу фотки: какими были и какими стали.

Хозяйка Сайки уверена, что два щенка точно черные - очень красивого и глубокго цвета.
Один щенок точно будет темноголубым.

Девочка с белыми носочками: носочки становятся серыми, задние ножки уже закрылись.

Я сейчас болею дома, фото щенов в компе на работе. Может, в воскресенье еще пофоткаем, тогда загружу.

Один маленький мальчик (самый маленький) очень беспокоит: он мало вырос за эту неделю. Ему и имя дали первому Бибигон, так его назвала дочка хозяйки.

Молока у Сайки пока достаточно.

Опять же шерсть у щенов разной густоты: возможно, голубыми кажутся те, у кого шерсть более редкая.

А хорошенькие они ужасно: в складочках, толстенькие, толкаются.

 Отправлено: 24.11.08 23:46. Заголовок: я, простите, отсутст..

я, простите, отсутствовал долго. прочитал. а кто хозяева Апасионаты (лень смотреть, как правильно пишется), точнее вопрос в том, кто усыпил двух шенков без риджа? фамилия?

 Отправлено: 01.12.08 15:36. Заголовок: Привет, Вот нескол..

Привет,

Вот несколько фоток наших черненьких: было уже 2 фотосессии, но я все путаюсь в дозагрузке на мой сайт и борюсь (пока безрезультатно) с собственным компъютерным критинизмом, усугубленным занятостью на работе и посещение вечерних курсов.

В ближайшие дни дозагрузим на моем сайте остальные фотки.

Итак, мы все черные.

Выяснилось, что шестеро щенов велюровые, а двое плюшевые (шерсть короткая и такая густая, как плюш).

А пока только несколько фоток, остальные позже посмотрите, надеюсь, с моего сайта. Там и комментарий.

Слава Богу, синусов нет, заломов хвоста тоже, прикусы в норме.

Девочка Бантик : носочки темнеют, пузико чернеет. А девочка все хорошеет.

 Отправлено: 01.12.08 17:04. Заголовок: славные какие!!!! ht..

славные какие!!!!

 Отправлено: 01.12.08 21:00. Заголовок: Так! Можно начать ра..

Так! Можно начать рассуждать о генетических линиях и возможности дальнейшей племенной работы.
Если верить, что весь помет получился черным, то отсюда следует, что Апассионата имеет bbDD формулу цвета.
Отсюда следует, что она в своем потомстве независимо от того какие могут быть дальнейшие партнеры даст только черных и красных щенков, различного генетического состава.
Теперь Сан-Сай. С ним тоже все ясно. Исходя из помета Пеблс и Аппасионаты это -чисто голубой экземпляр вида BBdd.
Может давать в своем потомстве только голубых и черных независимо от цвета суки.
А вот детишки получились интересные BbDd.
Здесь широкое поле деятельности.
Ну во первых.
При вязке с голубыми другой линии,а это все щенки Ириного разведения, должен получиться весь цветовой набор по полной программе!
И в принципе любая вязка с другим цветом, кроме одного типа черного, будет давать как минимум двухцветный помет!
Это здорово Ольга!

 Отправлено: 01.12.08 21:14. Заголовок: Плюшевые симпатяги!!..

Плюшевые симпатяги!!! Можно сказать, в России родился первый помет черных тайчиков!!! Поздравляем!!!

 Отправлено: 01.12.08 21:58. Заголовок: Немного освобожусь..

Немного освобожусь и распишу наследование окрасов по локусам: встретила свою учительницу по генетике с курсов, она помогла составить формулу: красное Х голубое = черное. Звучит странно, а на самом деле иного в этом альянсе быть не должно (небольшой процент, что родится голубой).

Певолга

 Отправлено: 01.12.08 22:49. Заголовок: Певолга пишет: крас..

Певолга пишет:

цитата:

красное Х голубое = черное. Звучит странно, а на самом деле иного в этом альянсе быть не должно (небольшой процент, что родится голубой).

Ольга, это - если голубой - именно голубой(типа Сансая). А вот если бы, например, Апассионата была повязана с голубыми кобелями из Ириного помета, то были бы черные и красные. Если бы Апассионата была красной по другой линии, то при вязке красного с теми же голубыми кобелями из Ириного помета получился бы весь "цветной" набор.

 Отправлено: 01.12.08 23:08. Заголовок: Карапузики сладеньки..

Карапузики сладенькие

 Отправлено: 02.12.08 10:54. Заголовок: Привет, да Стас э..

Привет,

да Стас это так: для Апассионаты и выбирался кобель из чисто голубой линии. Я бы предпочла в этом альянсе (красное и голубое) избегать красных щенков: просто потому, что может получиться не насыщенно красный, а желтый. В принципе, это дело вкуса, окрас -то стандартный.

Добавлю, что щенки Сайки пользуются еще одной мамой: маленькая Сайка исхудала страшно, ест много, молока много, маклоки торчат. Щенков (трех) подложили к суке ирландского сеттера, у которой через неделю после Сайки родилось всего три щенка. Тайские сейчас командуют сеттерами.

Щены все толстеют, а Сайка все худеет... Но наш принцип: все лучшее детям. Прикорм им дают уже, едят, но мало: молока хватает с лихвой. Сайку не отделяют.

Правда, был инцидент: мамаши подрались из-за детей по недосмотру: двери дети хозяйки оставили открытыми (суки в разных комнатах через коридор), мамаши попытались друг друга обворовать.

Щены воспитываются в детском саду, где работает хозяйка Сайки. Каждый день она носит их по очереди в садик, где с ними играют взрослые: к детям не допускают : в группе есть аллергики, поэтому со щенками занимаются взрослые.

При щенах пылесосят, шумят и т.п. Сын хозяйки сказал, что подготовил приучение к салюту: запасся петардами, чтобы пускать их под окном. Петарды пока его мама отобрала - от греха подальше.

 Отправлено: 02.12.08 11:50. Заголовок: Pevolga пишет: Щены..

Pevolga пишет:

цитата:

Щены воспитываются в детском саду, где работает хозяйка Сайки. Каждый день она носит их по очереди в садик, где с ними играют взрослые: к детям не допускают : в группе есть аллергики, поэтому со щенками занимаются взрослые.

а не боязно малявкам столько лишних контактов давать? ведь как никак помимо материнского имунитета еще ничего не имеют...

 Отправлено: 02.12.08 16:22. Заголовок: Pevolga пишет: Щены..

Pevolga пишет:

цитата:

Щены все толстеют

Pevolga пишет:

цитата:

а Сайка все худеет... Но наш принцип: все лучшее детям.

Жаль, конечно, Саечку-мамочку , но принцип - верный.

 Отправлено: 02.12.08 18:25. Заголовок: Ну пока щенки обща..

Ну пока щенки общаются только с привитыми другими собаками хозяйки. Ее, кстати, зовут Лилиана и у нее одни из лучших ирландских сеттеров России - американские крови. И доберманша - ужас, какая злая! Но красивая.

У нас Лилианой вкусы сходятся. Мне тоже ужасно нравятся доберманы (Доберман - это круто!). И ирландцы. Но доберман для меня очень крупный и очень активный. А сеттер и крупный, и шерстистый, хотя по характеру сеттеры великолепны!

Так что пока угроз инфекций нет. А нашим тайским риджбекам нужны контакты! Контакты! и новые впечатления именно на чужой территории.

Я здесь пользуюсь опытом моей заводчицы Надин Капрано: та таскает щенов повсюду, даже на собачью площадку! И никто никогда не болел!

 Отправлено: 02.12.08 19:25. Заголовок: я, знаете, никогда н..

я, знаете, никогда не вмешивался в местные споры и дальше не буду. но один раз мне позволительно.
какие миленькие, чудненькие лапотульку мутатульки, посмотрите какие прелестюшечка мохнатые растут, вот они к4акие чудесные кучкой лежат, сюси-муси. а еще двоих мы усыпили.
какая прелесть. сопли с сахаром и лицемерие

 Отправлено: 02.12.08 19:50. Заголовок: Сурово, но справедли..

Сурово, но справедливо.

 Отправлено: 02.12.08 20:10. Заголовок: Pevolga пишет: Щены..

Pevolga пишет:

цитата:

Щены воспитываются в детском саду, где работает хозяйка Сайки. Каждый день она носит их по очереди в садик, где с ними играют взрослые:

Оль! А что взрослые не являются переносчиками инфекции?
По-моему вы уже зациклились на социализации.

 Отправлено: 02.12.08 23:19. Заголовок: вот про это и говор..

вот про это и говорю...собаки собаками,но люди могут на себе переносить кучу инфекций...прошел по следам интеритной собачки и превед...типун мне на язык.
сколько лет с собаками возились и к щенкам даже потенциальных хозяев пускали только с помытыми руками и без верхней одежды...но может я отстала от жизни...

 Отправлено: 03.12.08 00:07. Заголовок: Strix пишет: сюси-м..

RB пишет:

цитата:

сюси-муси. а еще двоих мы усыпили. какая прелесть. сопли с сахаром и лицемерие

По моему это не просто лицемерие. Усыпили за то что без синусов? Я человек новый в тайском мире, но мне кажется так нельзя поступать со щенками.
В конце концов для того чтобы недопускать разведения можно стерилизовать, но усыплять!!! Своими бы руками задушила. Хозяев.

 Отправлено: 03.12.08 18:12. Заголовок: В этой дискуссии к..

В этой дискуссии каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 03.12.08 19:01. Заголовок: Это -верно. Дискусси..

Это верно.
Дискуссия относительно выведения из породы нежелательных особей- давняя история.
Эвтаназия щенов - это чисто западный подход.
На Востоке к этому подходят по-другому.
Т.к мы Азиопа, то и имеем разные мнения.

 Отправлено: 03.12.08 19:28. Заголовок: Заводчица трд, Надин..

Заводчица трд, Надин Капрано, на которую так любит ссылаться Ольга, не лишает жизни щенков, которые "выпали" из стандарта, а находит им достойное применение (аджилити, и др.виды собачьего спорта) Почему бы такой опыт не позаимствовать?....

 Отправлено: 03.12.08 20:18. Заголовок: Про эутаназию "л..

Про эутаназию "лишних" щенков я уже писала своё мнение. Хочу поднять другой вопрос, по поводу девочки с белыми носочками. На сайте написано, что носочки зарастают и возможно девочка пойдёт на диван, но это ещё на обсуждении. Вероятно что белое затянется частично как у всех любых в таком возрасте (хотя тоже сомнительно что такие большие белые отметины сойдут полностью) и даже если внешне это будет не заметно, такая сука будет давать щенков с белыми волосками уже в своих помётах

 Отправлено: 03.12.08 21:12. Заголовок: Kvitka пишет: Хочу ..

Kvitka пишет:

цитата:

Хочу поднять другой вопрос, по поводу девочки с белыми носочками.

Уже написал в теме "Победители в Таиланде".
Глубоко безразлично наше мнение !

 Отправлено: 04.12.08 01:46. Заголовок: Pevolga пишет: В эт..

Pevolga пишет:

цитата:

В этой дискуссии каждый останется при своем мнении.

Конечно.... Каждый останется при своем мнении....
Белые носочки - с восторгом - и в разведение! Без риджа здоровую собаку - нах! Усыпить!
И, действительно, в этом вопросе и восхваляемая Надин не показатель! С нее можно брать другие примеры...
А вырастить щенка и отдать его бесплатно, просто, чтобы жил и радовал каких-нибудь стариков или семью - зачем??? Смысл какой???
То ли дело, белые носочки "затянулись", прибыль в кармане...
Я знаю, что часто усыпляют, а то и попросту топят новорожденных родезиков ради того, чтобы создать видимость чистоты помета, но никогда не думала, что это коснется нас....

 Отправлено: 04.12.08 06:16. Заголовок: stasco пишет: Это в..

stasco пишет:

цитата:

Это верно. Дискуссия относительно выведения из породы нежелательных особей- давняя история. Эвтаназия щенов - это чисто западный подход. На Востоке к этому подходят по-другому. Т.к мы Азиопа, то и имеем разные мнения.

Стас, ну чего нам тут изображать из себя непонятных. какая дискуссия о чистоте породы. проще все гораздо. математика фашистская. щенков родилось много. на фига возиться с теми, кого нельзя потом будет продать? смысл? в топку их. чтобы молоко не забирали у тех, за кого потом дадут денег. не смешите вы меня чистотой породы. предложи за каждого щенка без риджа или вообще без ног и головы по десятке долларов и посмотришь какую чистую породу мы получим уже через год.

 Отправлено: 04.12.08 06:18. Заголовок: Ира, а тебе от меня ..

Ира, а тебе от меня отдельно Ты красавица и умница с доброй хорошей душой. Вот.

 Отправлено: 04.12.08 10:53. Заголовок: Эвтаназия щенов - эт..

Эвтаназия щенов - это чисто западный подход.
На Востоке к этому подходят по-другому.
Т.к мы Азиопа, то и имеем разные мнения.


Да, Стас, на Востоке собак не усыпляют: их едят!

И фотки тайских в разделаннном виде на вьетнамском базаре и во время их последнего пути на разделку были опубликованы на одном из российских сайтов русским любителем путешествий - на этом сайте обсуждалась тема Аборигенные собаки и ...( с чем их едят).

Так что прежде чем ругать Европу и называть себя азиопом стоит немного подумать и порыться в интернете, там много чего интересного можно найти - если времени свободного много.

Снимки эти где-то в моих компъютерах, может, я их и стерла.

Сайт был посвящен азиатским овчаркам и азиатским собакам.


Если бы у нас родилось меньше щенков и все без риджа или с синусами, то (по количеству сосков) и при условии операбельных синусов произошло бы следующее:

1) Все щенки были бы оставлены и им были бы найдены подходящие хозяева, оповещенные о том, что это собаки не для разведения.
2) Я никогда бы не стала скрывать эту информацию.
3) Я никогда бы не стала вязать суку, даже если бы она была супер-пупер, если бы она подряд от двух разных неродственных кобелей насыпала мне более 50% плембрака в виде синусов, безриджевости, неправильных прикусов. Хотя выставляла бы ее как прекрасную иллюстрацию красивейшей породы.

Несмотря на то, что двоих щенков усыпили сразу же после рождения, остальные растут в любви и ласке. И я не считаю это лицемерием, а правильным подходом к разведению.

Если кто-то хочет завести себе собачку, у него есть много путей: поймать на улице бездомную (прекрасно и достойно уважения), взять из приют (то же гуманно), у кровного собаководства свои принципы - у всех разные.

Здесь можно открыть тему об абортах, необходимости вегетарианства из гуманных соображений, можно отказаться от ношения мехов - это позиции, достойные всяческого уважения, хотя поддерживаются не всеми.

Об инфекциях: я знаю, что некоторые заводчики рекомендуют снимать уличную обувь за дверью, чтобы не внести инфекцию к щенкам, держать их дома до 4 месяцев, а лучше до 6 - пока не будет пройден весь цикл прививок. Результат обычно плачевный: я наблюдала его у соседского англ. мастифа, которого именно так и выдерживали, после 4 месяцев его увозили гулять в парк или в лес,не допуская контактов с людьми и собаками. Вырос урод: очень трусливый.

Я не знаю, сколько пометов вырастил Стас или уважаемый RD, через меня прошло только 5 (2 от англ. кокеров, 1 от боксерши, 2 от тайских), у нас всегда полно дома гостей, друзей, соседей и т.п. Слава Богу, инфекций не было. Ботинки оставляли в прихожей. И это при наличии как минимум двух взрослых собак в доме, иногда трех.

Единственное, что было: я никогда не вожу повязанную суку на выставки и в места скопления собак. И за два месяца до вязки тоже.

 Отправлено: 04.12.08 11:03. Заголовок: Я конечно долго не в..

Я конечно долго не вступала в споры по этой теме, и когда в самом начале каждый высказал свое мнение об усыпленных щенках, это нормально, каждый имеет право высказать свое мнение, но сейчас, господа, вас уже понесло. Каждый считает своим долгом "кинут тапок" в этот помет!!! Совсем недавно каждый боролся за правду! А вот она, правда!!! Ольга не скрыла, что были безриджевые щенки, а могла бы это сделать спокойно. И никто бы даже не подозревал о том, что родилось 11 щенков!!!! На форуме поставили перед фактом, что были такие щенки и что с ними сделали. Каждый писав свой пост, думал только об этих щенках, которые были "убиты", хотя из себя они ничего не представляли. Ни характера, ничего, даже глаза не открыли. Зато после написания поста, и выйдя из форума, идете кушать, а что вы кушаете? Не думаю, что здесь все вегетарианцы. А кушаем мы говядину, свинину! Другими словами вы съедаете коровок на которых любуетесь на поле, и тоже усюсюкаете с ними. Их вам не жалко?! А кто нибудь видел как их убивают? Уже взрослых. А как ПЛАЧУТ коровки вы видели????

Не нравятся коровки. давайте возмем свинок. Ух ты какой носик пятачком, хрюкает так прикольно... А кто-нибудь слышал своими ушами вживую как они визжат когда их убивают????? А как им кол в сердце вставляют??? Как мы пытаемся сохранить кровь, потому-что потом из этой крови колбаска кровяная будет????? То-то же, все кушают мясо, но не задумывается о том, что это раньше жило и кто-то за ними ужаживал, любил и лелеял. А потом взяли убили и вам на стол!

Ну ладно, покушали. "О, рабочий день закончился, пора домой собираться. Так сумка, кошелек, перчатки. Надо сапожки новые купить к моей новой шубке. Ну ладно пошла." А из чего у нас кошелечек? сумочка? перчаточки? и сапожки кожаные удобнее и практичнее. А шубка красивее из натурального меха. А задумывался кто-нибудь о том, КАК ловят животных для шапочек и шубок. На капканы. И животное кмирает от потери крови. Медленной смертью. А потом еще и шкуру сдирают.
Не нравиться о животных? Давайте возмем людей. Женщин. И аборты. Это вообще убийство ЧЕЛОВЕКА. А почему она не захотела рожать???? Ай-ай рано еще ребенка. Так отдай в детский дом. Там ему семью найдут. А часто смотрите какие бывают детские дома?! А в какие семьи может ребенок попасть? С виду хорошие приличные люди, а с ребенком хуже чем с животным.

Я считаю, что мы не имеем ПРАВА судить действия Ольги.

 Отправлено: 04.12.08 13:20. Заголовок: Несколько лет наза..

Несколько лет назад на одном форуме камнями кидали в заводчицу, которая оставила около 14 щенков от немецкого дога, подкладывала - перекладывала, кормила искусственным молоком и т.п. Ее обвиняли в жадности (хочет продать побольше) , в глупости, в зоотехнической неграмотности, в том, что в ее помете будут только недокормленные уроды и т.п.

На каждый роток не накинешь платок. Любое действие человека можно охаить.

Понравиться всем очень трудно. А покидать в кого-то грязью очень хочется....

Свое мы всегда хвалим, чужое постараемся охаить.

Можно продолжать долго, я дискуссию прерву за полной ее непродуктивностью. Каждый останется при своей позиции.

 Отправлено: 04.12.08 13:22. Заголовок: Полина, ты не права!..

Полина, ты не права! Камни в этот помет не кидают! Щеночки, чудо! И это так!
Да, осуждаю! Осуждаю не Ольгу Пивунову конкретно, а любого, способного убить СОБАКУ!
Собака - это не коровка, и не свинка, и не курочка, их жизнь чуть-чуть отличается от жизни собак...
Собака - это друг, член семьи, и нормальный человек запрограммирован на то, чтобы любить собаку. А если у твоего лучшего друга родится двойня, где один ребенок инвалид, возьмемся мы ему "помочь" избавиться от дитя, которое не принесет ему ничего, кроме хлопот? Навряд ли... Так почему же мы способны взять и уничтожить такое же дитя от нашего молчаливого друга? Потому что добрые?? А может быть, нужно относиться к своей собаке как к коровке, с деловым подходом, чтобы отнять и убить ее щенка?
Возможно, я излишне сентиментальна, но вы же видели тревожные глаза суки, когда берешь на руки новорожденного щенка? А ты берешь его и уносишь от нее, чтобы убить... Это какое же сердце нужно иметь?
Это не камень в ЭТОТ помет! Это осуждение таких людей!
Я бы еще поняла ситуацию, когда щенок не жилец и сука выталкивает его из гнезда. Но я за такого щенка боролась до конца, даже когда держала в руках трехдневное пищащее существо, кишочки которого лежали у меня в ладошках... Это не бравада, это просто устройство моей души... Мне было плохо, я всю ночь прорыдала в машине, потому что погиб щенок. Один! Какая фигня! Ведь он никто! И глазки не открыл, и не слышал ничего! Просто чувствовал тепло рук и просился к маме... А это же такая мелочь...
А знаете, у каждого в школе был мальчик, или несколько мальчиков, которые ловили и убивали разными способами кошек и собак. Не знаете, где они сейчас??? А я, например, знаю, где эти мальчики из моей школы... Они в тюрьме - уголовники, убийцы, рецидивисты.
Я не считаю и не буду считать, что для ЧЕЛОВЕКА является нормальным УБИЙСТВО ЗДОРОВОЙ СОБАКИ.
И буду это осуждать, кто бы это ни сделал, Пивунова, Васечкина, Сидорова, Петрова. Даже если это сделает Стас, с которым у нас общие интересы и питомник, я так же осужу его, а не поменяю вдруг неожиданно свое мнение.
И то, что человек откровенно говорит о ситуации - безусловно, заслуживает уважения, но никах не оправдания тех, кто убил!

 Отправлено: 04.12.08 13:28. Заголовок: А еще - для справочк..

А еще - для справочки! НОВОРОЖДЕННЫХ ЩЕНКОВ НЕ УСЫПЛЯЮТ В НАШИХ ВЕТЕРИНАРНЫХ КЛИНИКАХ.
Знаю, потому что моталась в ночь, когда умирал щенок с выпавшими кишочками, по клиникам и мне везде отказали.
Знаете, как он умер? Был положен в сугроб. Просто в сугроб... Моя боль до сих пор, как я не убеждаю себя, что умер он без боли, типа уснул...
Это просто жесть....
Поэтому, смею только предположить, каким способом хозяева избавлялись от лишних щенков... Снега то не было....

 Отправлено: 04.12.08 13:34. Заголовок: А теперь предлагаю п..

А теперь предлагаю посмотреть несколько сюжетов ради общего развития...

http://www.youtube.com/watch?v=H4MpYUSi5SE

http://www.youtube.com/watch?v=4_u5I2CNjuE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bq-nErJlt3c

А ведь эти собаки у кого то родились и люди их не убили, хотя и могли бы....

 Отправлено: 04.12.08 16:50. Заголовок: во-первых, давайте п..

во-первых, давайте прекратим это обсуждение. я его невольно начал опять, я и предлагаю закончить.

Полиночка. дорогая. вы знаете мое нежное отношение к вам, но вы путаете теплое и мягкое. говорите, кто из нас видел и слышал, как убивают животных нам на перчатки, отбивные или сухой корм для наших собак ? я видел и не в интернете. и не только животных. но, если ув мире существет определенная степень зла и спокойного к нему отношения, то это отнюдь не значит, что привыкнув к нему мы должны и сами его допускать, ссылаясь на то, что едим мясо. я говорю как раз про то, что это не должно восприниматься как нормальное явление. что хотите говорите, но раз этика зоотехнической грамотности допускает и приветствует усыпление здоровых животных, то наверное, люди, соблюдающие нормы подобной этики, скорее всего, имеют какие-то изъяны в своем сердце и своей душе. таково мое глубокое убеждение.
все. больше тут обсуждать нечего на мой взгляд.

 Отправлено: 04.12.08 22:44. Заголовок: Pevolga пишет: Я не..

Pevolga пишет:

цитата:

Я не знаю, сколько пометов вырастил Стас или уважаемый RD, через меня прошло только 5 (2 от англ. кокеров, 1 от боксерши, 2 от тайских), у нас всегда полно дома гостей, друзей, соседей и т.п. Слава Богу, инфекций не было

Я рад за ваши успехи!
Но вот мой опыт выращивания дочери показал, что с начала посещения детского сада она переболела всеми возможными инфекциями, которых хватило бы и на несколько детей!
Откуда она их там ловила?

 Отправлено: 04.12.08 23:07. Заголовок: Lirena_ пишет: А ещ..

Lirena_ пишет:

цитата:

А еще - для справочки! НОВОРОЖДЕННЫХ ЩЕНКОВ НЕ УСЫПЛЯЮТ В НАШИХ ВЕТЕРИНАРНЫХ КЛИНИКАХ

Ну это, Ирин, не самая большая проблема в нашем мире.
Неофициально, на дому, за энную сумму - усыпят кого угодно!
Поэтому вариантов может быть много.

Касаемо наездов на помет.
К сожалению, здесь есть доля здравого смысла!
А может не смысла? Но человеку, сказавшему правду о своих проблемах, надо быть готовым к тому, что кроме восхищения его правдивостью, возможно обсуждение и осуждение сторонними людьми его проблем, особенно тогда, когда его дальнейшие поступки вызывают далеко не столь однозначную оценку.
Мы не знаем всех нюансов, но когда рождается щенков больше, чем сосков - однозначно это ведет к незапланированным материальным затратам,
связанным с покупкой сучьего молока или поиском кормилицы. Исходя из того, что следом рожала сука другой породы - это профессиональный
человек, занимающийся разведением ради денег.
Следовательно, затраты должны быть минимизированы, как во всяком бизнесе.
Так, что с точки зрения бизнеса все вполне логично.
Может ли быть бизнес гуманным?
Это отдельная большая тема.
Встречаются , конечно меценаты, строящие богадельни, ночлежки итд.
Но таких примеров в истории я встречал маловато.

 Отправлено: 05.12.08 12:26. Заголовок: Стас, а теперь нем..

Стас, а теперь немного о правде, как ты написал.

Пройдите по этим ссылкам: недавно зарегистрированный (?) питомник ТАЙМЛАЙН является ПЕРВЫМ В РОССИИ ПИТОМНИКОМ ТАЙСКИХ РИДЖБЕКОВ. Особенно удивительно это читать, ведь ДЕН Стаса рожден в питомнике ЭМИРЕСКИ!!! Наверно, очень приятно называть себя первым, но это не корректно по отношению:

к питомникам:

Миднайтмьюзик (тайские ридбеки с конца 90-ххгодов), около 5 пометов на моей памяти
Мираж Таиланда (с конца 90-х годов до 2008 года) - три или четыре помета
Эмирески
Эльфгрейс

Хотя текст в преамбуле я прочитала с интересом, он хорошо написан, но далее его следует исправить.

Желаю питомнику Таймлайн успехов в разведении.


http://www.sobaka.lv/index.php?m=Poroda&page=Poroda/Dogs&id=Tais&sob=5620

http://100porod.ru/porodi/tayskiy_ridjbek/

«ТаймЛайн»
Первый в России питомник Тайских риджбеков «ТаймЛайн»
Тайские риджбеки голубого и изабеллового окраса

Тел: +7-916-601-0910 Ирина Левчук
+7-925-504-6628 Станислав Костин
http://www.thai-dog.ru
E-mail: Lirena_@mail.ru

 Отправлено: 05.12.08 15:00. Заголовок: Дорогая Ольга! Не пы..

Дорогая Ольга!
Не пытайтесь искать "бревно в глазу", там, где его нет.

Читайте внимательнее!

"ТаймЛайН" - первый в России питомник тайских риджбеков, т.к. питомник занимается исключительно породой тайского риджбека, а не всея и др. породами:бордоссами, родезийцами, далматинами, шар-пеями, стаффами и др......
Вы знаете еще в России такой питомник - исключительно из породных собак?

 Отправлено: 05.12.08 16:03. Заголовок: Ну к слову Стас, Оля..

Ну к слову Стас, Оля в чём-то права. Вернее было бы написать первый монопородный питомник тайских риджбеков это да.

 Отправлено: 05.12.08 16:48. Заголовок: Все питомники разв..

Все питомники разводят породных собак, во всяком случае зарегистрированные в РКФ.

Питомников, разводящих беспородных собак, у нас пока еще нет.

Некорректно сформулированный текст следует исправить, пока его трактовка однозначна:

Это первый в России питомник тайских риджбеков. Что действительности не соответствует.

Понимаю желание Стаса быть первым, но в данном случае формулировка некорректна.

 Отправлено: 05.12.08 18:06. Заголовок: Ольга! Не надо путат..

Ольга! Не надо путать породных и породистых собак!
Породная- это собака соответствующая породе, а именно тайскому риджбеку.
Поэтому, по согласованию с Ириной по прежнему будем позиционировать себя как первый в России питомник, занимающийся исключительно породой Тайский риджбек, что полностью соответствует действительности.
К тому же это , правда, немного преждевременная информация, внести изменения на сайт мы еще не успели, но название ТаймЛайн трактуется как линия Таймы, первой голубой суки ТРД, родившей первый голубой помет в России, давшей второй голубой помет и обеспечившей наибольшее количество ныне живущих голубых собак в России. И владелицей этой суки является Ирина Левчук-совладелица питомника ТаймЛайн, так что в особо сильной амбициозности быть первым меня упрекать не стоит.

 Отправлено: 05.12.08 21:13. Заголовок: Ну да... http://i.s..

Ну да...
Первый в России питомник, в котором есть и будут исключительно тайские риджбеки...
Оль, а что, собственно, ты считаешь некорректным в данном случае???
Мы с уважение относимся к другим питомникам, в которых есть тайские риджбеки, мы не пытаемся позиционировать себя как питомник самых-самых тайских риджбеков или как-то еще, что не соответствует действительности...
Ну да, есть такая фишка - мы первые, кто зарегистрировал питомник с целью заниматься именно этой породой. И мы решили сделать это нашей визитной карточкой, что же в этом плохого? Лжи в этом нет, а от скромности у нас пока еще никто не умирал... У некоторых на сайте висят объявления, что у них продается первый и единственный в россии помет тайских риджбеков красного окраса... Вот это куда больше похоже на ложь, которая может оскорбить всех владельцев вышеупомянутых питомников. А Таймлайн - Первый в России питомник, занимающийся исключительно породой тайский риджбек.
Kvitka, большое спасибо за правильно подобранное слово "монопородный", ты абсолютно права, его в этом словосочетании не хватает, добавим обязательно!

 Отправлено: 05.12.08 22:26. Заголовок: вот за что я люблю п..

вот за что я люблю преферанс, так это за то, что сидят за столом четыре человека одинаково увлеченные игрой. раздали катры и двое наваливаются на одного, пытаясь его переиграть. а четвертый сидит на прикупе и молча наблюдает посмеяваясь. потом раздают карты снова и уже двое других игроков наваливаются на третьего или первого или четвертого, а кто-то опять сидит на прикупе и опять наблюдает. и вот при этой постоянно меняющейся разности интересов внутри игрового процесса, все играют в одну и ту же игру. есть что-то похожее по аналогии с кинологическими сайтами? или мне показалось?

 Отправлено: 05.12.08 23:32. Заголовок: Кто-то в разведени..

Кто-то в разведении видит азарт, я - эстетику. Азарт это слово звучит для меня с негативным оттенком. Это ответ РВ.

Но поскольку регистрируя питомник вы тем самым подчеркиваете свой професссионализм, то действовать должны в рамках принятых понятий. Иначе трактовки ваших действий будут не в вашу пользу. Поверьте моему опыту. Первое, чему учатся в экстерьерных рингах и в экстерьерных кругах - это фильтровать базар.



Ольга

 Отправлено: 06.12.08 01:38. Заголовок: Ольга пишет: Кто-то..

Ольга пишет:

цитата:

Кто-то в разведении видит азарт, я - эстетику. Азарт это слово звучит для меня с негативным оттенком. Это ответ РВ. Но поскольку регистрируя питомник вы тем самым подчеркиваете свой професссионализм, то действовать должны в рамках принятых понятий. Иначе трактовки ваших действий будут не в вашу пользу. Поверьте моему опыту. Первое, чему учатся в экстерьерных рингах и в экстерьерных кругах - это фильтровать базар.

Это я глупо улыбаюсь...
Ничего не поняла...
Ольга, вы к нам не из политических кругов? Там умеют говорить красиво и умно, но ничего не понятно... Можно поподробнее?
Что за круги? Какие именно понятия? Трактовки каких действий? И кто должен эти действия трактовать?
А уж фильтровать... Кто ж его фильтрует, кроме нас? ))))
И пользы, поверьте, от фильтровки никакой... ))))
Гораздо успешнее в кинологии те, кто ничего не фильтрует, а даже наоборот, привирает и приукрашает! У них все получается! )))))

 Отправлено: 06.12.08 01:40. Заголовок: RB , похоже, что ты ..

RB , похоже, что ты всегда на прикупе???
и как тебе это удается?

 Отправлено: 06.12.08 09:22. Заголовок: а базар фильтрую и п..

а базар фильтрую и понятия соблюдаю)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

а про преферанс аналогия вот про что. до момента пока четыре человека не сели за этот стол, это обычные нормальные люди и делить им нечего. когда раздали карты, тут пошли интриги, рассчеты даже злость. а как закончили игру, встали из-за стола, то это опять обычные люди, которым делить нечего. ну если они, конечно в детстве в викингов не наигрались и с этими эмоциами карточными и в по жизни ходят.
так что это я про то, что нормальные с виду люди, которым нечего делить, да и знать друг друга не особо нужно, заводят собак из любви к животным, но при соприкосновении с такими же любителями собак, вместо того чтобы наслаждаться процессом, нучинают кусать друг друга за пятки. или это оборотная сторона любви? вставлю себе в аватару - ОТ ЛЮБВИ К СОБАКАМ ДО НЕНАВИСТИ К ИХ ХОЗЯЕВАМ ОДИН ШАГ

 Отправлено: 06.12.08 10:45. Заголовок: Да, ребята тяжелая ж..

Да, ребята тяжелая жизнь наступает.
Одна( Lirena) пишет:

цитата:

Это я глупо улыбаюсь...

) смайлики начинает пояснять.
Второй(RB) пишет:

цитата:

базар фильтрую

Похоже, что внешняя цензура в виде непонимающих граждан доведут вас до объяснений на пальцах.

 Отправлено: 24.12.08 12:51. Заголовок: Будем ждать, пока по..

Будем ждать, пока подрастут и будем получать четырехцветные пометы!

 Отправлено: 01.02.09 21:54. Заголовок: прочитала весь тред...

прочитала весь тред... Ира, а я не горячусь с планами? я вот не верю, что такой стану, а вдруг я ошибаюсь..? неужели я когда-нибудь буду выражаться как осидевший зек или стремящийся быть похожим на зека подросток - "фильтруй базар"...

по поводу помета... согласна, что правда - хорошо, но по опыту знаю - не всегда хорошо... (кстати, я не ем мяса и шуб не ношу, так что высказываюсь с почти чистой душой).

по поводу собаки, которая живет без передних ног - я рыдала, когда этот сюжет в новостях показывали... приятно, что на планете живут люди способные думать о чем-то кроме себя, денег и выгоде... извращенная мысль поселилась в голове лишь после прочтения на этом форуме в данном треде высказывания некоторых людей... а вдруг она специально оставила собаку жить, холит ее и лелеет, для зарабатывания на ней денег...
противно...

 Отправлено: 11.02.09 11:32. Заголовок: по поводу цвета и ге..

по поводу цвета и генетики...а объясните мне как вот так вышло, что вот от такого сочетания родились изабелла,черные и голубые щенки:

1-черный
..........3-красный
..........4-красная
2-голубая
..........5-голубой
..........6-голубая

 Отправлено: 11.02.09 12:33. Заголовок: Ой! Это у нас Света ..

Ой! Это у нас Света с Полиной умеют...И Стас кажется... Я вот знаю, что если Берьку (голубая) повязать с Джакаем(черный), то могут получиться все четыре цвета...

 Отправлено: 11.02.09 14:03. Заголовок: Lirena_ пишет: вот ..

Lirena_ пишет:

цитата:

вот знаю, что если Берьку (голубая) повязать с Джакаем(черный), то могут получиться все четыре цвета...

Ну я бы так однозначно не сказал. На мой взгляд у тебя есть вариант описанный тобой, но может быть и только черные с голубыми.
Чтобы ответить точно надо получше знать исStrix пишет:

цитата:

по поводу цвета и генетики...а объясните мне как вот так вышло, что вот от такого сочетания родились изабелла,черные и голубые щенки: 1-черный ..........3-красный ..........4-красная 2-голубая ..........5-голубой ..........6-голубая

торию пометов.
Я что-то не до конца понял какие здесь пары, но от двух красных -черных не бывает.

 Отправлено: 11.02.09 14:27. Заголовок: stasco Тай чёрный. у..

stasco Тай чёрный. у него в помёте голубые щенки и изабелла.
Его папа чёрный, от двух красных родителей.
Его мама голубая от двух голубых родителей, за одним из которых стоит изабелла.
Ну это это скорую руку.