Отправлено: 13.09.11 18:53. Заголовок: Ложная ТЕЧКА и вытекающие последствия...

Думаю будет очень поучительно рассказать мои историю как она есть. Думаю, точнее очень надеюсь, кому-то она пригодится. Итак...
Когда я брала 2 разнополых щенков из одного помета я четко себе представляла, что за ними в течку надо будет следить днем и ночью. Что я с успехом и делала 2 года. И все было отлично... НО... наша Аква девушка непредсказуемая...
Потекла она в мае и была повязана Каем (ЮЧМ2010) в конце мая. Мы благополучно вернулись домой и через месяц сделав узи узнали что наша девочка пустая. Ну пустая и пустая. Бывает.
Какое же было мое удивление и ШОК когда в середине июля Арчик повязал Акву. Это было просто невероятно т.к. течка у суки закончилась вот только месяц как... И я , испугавшись что у нас какие-то странности, потащила Акву на узи и естественно рассказала всю историю с течкой 1,5 месяца назад. Врач сделав узи сказал что вот сейчас реальная течка, а то что было в мае наверное было дисфункцией. Я в полнейшем шоке... Как такое может быть? Мы в мае делали и прогестерон и общие клинические анализы. И по всем показателям у суки была течка. Я не поверила этому врачу, всё думала что Аква заболела, потащила ее еще к 2 ветам. Они сказали тоже самое.
Кинолог клуба позднее рассказала мне, что на ее памяти подобные случаи были у маламутов: сука была повязана, уехала домой и там через месяц дала дворняге. От него и родила. Слава богу у нас породистые родители :) Шесть замечательных деток появилось на свет. Прошу любить и жаловать их и иметь ввиду что тайские суки могут вытворять вот такие финты.

 Отправлено: 13.09.11 20:49. Заголовок: Надо-же ,как бывет! ..

Надо-же ,как бывет! Даша,а разве ну скажем ,за день-два до вязки не было видно,что сука вновь потекла?Размер петли,запах,поведение.Не могла-же говность к спариванию в одночасье наступить(это не наезд,а любопытство )

 Отправлено: 13.09.11 21:28. Заголовок: Yudlen пишет: это н..

Yudlen пишет:

цитата:

это не наезд,а любопытство

Совершенно не в претензиях

Yudlen пишет:

цитата:

разве ну скажем ,за день-два до вязки не было видно,что сука вновь потекла?Размер петли,запах,поведение.Не могла-же говность к спариванию в одночасье наступить

У нее после вязки в мае был ложняк. Кому же в голову придет что она из ложки сразу в течку удариться? Да и при этом не было никаких признаков... размер петли был увеличен как при ложняке. Запах...эээ...она у нас не пахучая. По поведению ложка и ложка. Никаких подозрений на течку.
Единственное НО... нас с мужем не было с 8 по 17-е. Вязка состоялась 16-го... собаки оставались под присмотром свекрови. Может она и не увидела т.к. не знала что смотреть.
Но тут не важно увидела или нет, сам факт существования ЛОЖНОЙ ТЕЧКИ меня просто в ступор ввел. Она у нас текла через 6-8 месяцев. А т.к. собака оттекла в конце мая, мы со спокойной душой оставили собак под присмотром и поехали в вояж. Так что может если бы были мы, то может и увидели признаки... ну кому же в голову такое может прийти?

 Отправлено: 13.09.11 21:44. Заголовок: Дарья пишет: может ..

Дарья пишет:

цитата:

может если бы были мы, то может и увидели признаки...

Думаю,что обязательно-бы увидели .Что и говорить,век живи,век учись.........
Хотя конечно разнополые однопомётники- это всегда большой риск,а тут ещё такие фортели с течками

 Отправлено: 13.09.11 21:56. Заголовок: Yudlen пишет: разно..

Yudlen пишет:

цитата:

разнополые однопомётники- это всегда большой риск

Это был осознанный шаг. И все было удачно. Никаких проблем в содержании у нас не было. Если бы не такая подстава, то и дальше бы мы жили припеваючи. Но кто ж знал что такое бывает?

 Отправлено: 14.09.11 14:52. Заголовок: Дарья пишет: При ос..

Дарья пишет:

цитата:

При осмотре киноголом всем щенкам приписали "шоу класс".

Бред какой-то!
Но!Если кто не знает,у нас в стране ВСЁ продаётся как шоу.Я это говорю как покупатель и знакомая покупателей,и не только собак.Если не хромой и не косой-значит шоу!Ничего подобного раньше не было!Потом начали всем лепить шоу с рождения,а на удивлённые глаза отвечают :"Ну,потенциально-шоу..." .С модными котами та-же песня.Все вопят что это неправильно,а покупашкам наедине, знай говорят,что уж Ваш-то точно-"шоу"
D-anko пишет:

цитата:

Качество щенков определяет КОМИССИЯ! А не один кинолог...

Не ведаю ,как это происходит с рождения,но то что нас,помёт моих ЧТ (14 лет назад),собрали всех в пол года(или точно не помню,может чуть позже)на какой-то площадке,приехали несколько человек(каких-то там спецов) и смотрели всех собак-факт.Дали диплом с оценкой "образцово выращенный".Потом мы ещё куда-то ездили.Сейчас посмотрела,что родословные вообще получены в возрасте 10 мес.
Не может животное родиться шоу!Много чего ещё не видно,кое-что ещё вылезет,много чего ещё надо выкормить-вырастить-воспитать!Это просто накрутка цены(да и приятно иметь шоу "для себя" )!И такая вот кинология.
D-anko пишет:

цитата:

имели смелость осуждать действия заводчиков

Н-да....«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы..."ну и т.д.
P.S.Я собаку купила не как шоу

 Отправлено: 14.09.11 15:20. Заголовок: Yudlen пишет: Н-да...

Yudlen пишет:

цитата:

Н-да....«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы..."ну и т.д.

Н-да. Я крепилась изо всех сил, но...
Ситуация с Дарьей и Аквой с Арчи мне тоже напомнила две фразы: "Не судите, да не судимы будете" и "Не плюй в колодец - пригодится"
На мой взгляд - в таком вспыхнувшем интересе - дело не в тесном инбридинге, который, сказать по правде, совершенно не редкость и очень часто применяется совершенно осознанно. Даже скажу, что со своими мексами я собираюсь проделать тоже, я "вижу" линию, какую я хочу, и буду к этому стремиться. Без близкого инбридинга никогда не выстроить линии, не получить узнаваемых, однотипных собак. И мне сразу было интересно, почему именно у ТР идет такой негатив к инбридингу? Но е было повода спросить.
А дело в данном случае в том, как рьяно Дарья осуждала "оступившихся", ну и сама попалась на ту же удочку (или села в туже лужу).
А детки должны получиться замечательными!

 Отправлено: 14.09.11 15:31. Заголовок: Daiana пишет: И мне..

Daiana пишет:

цитата:

И мне сразу было интересно, почему именно у ТР идет такой негатив к инбридингу? Но е было повода спросить.

Потому,на мой взгляд,что есть плановая РАБОТА,а есть недосмотр и "пинание" других.
Daiana пишет:

цитата:

А детки должны получиться замечательными!

 Отправлено: 16.09.11 07:21. Заголовок: С течками бывает вся..

С течками бывает всякое!!! У самих с этим проблемы, только в полной противоположности. Я вижу что уже все закончилось , а анализы говорят, что только начнется через пару дней. И Бонда Хизер к себе на пушечный выстрел не подпускает. Так что всякое бывает. А для Даши будет повод задуматься по поводу не суди.... Ведь все мы учимся на ошибках и хорошо если на чужих. По поводу инбридинга с Ирой вполне согласна. А во всем остальном время покажет....
Пусть малыши растут здоровенькие, а мамочке молочка побольше.

 Отправлено: 19.09.11 00:16. Заголовок: не помню где и не бу..

не помню где и не буду сейчас искать, но была кинута язвительная фраза на счет того что "неужели вы не в курсе что суки могут растекаться?". Отвечаю - я в курсе. Но я была действительно не в курсе что процесс растекания может растянуться на 2.5 месяца и про то что процессе растекания сука добровольно повяжется. А потом будет растекаться еще месяц и еще раз повяжется...
Таких случаев я действительно не знала. Но теперь я знаю что бывает и так. И надеюсь знание о том что так бывает поможет кому-то еще.

 Отправлено: 20.09.11 12:35. Заголовок: Фишка "затянувше..

Фишка "затянувшейся" течки у сук - таек, живущих с кобелями не новость. Просто с трудом верилось, что такое вообще возможно.
Так же есть практика того, что суки живущие с кобелями текут раньше по возрасту.
Дарья пишет:

цитата:

Таких случаев я действительно не знала

Наверное правильнее не верила...
Дарья пишет:

цитата:

Но теперь я знаю что бывает и так. И надеюсь знание о том что так бывает поможет кому-то еще.

Мы все на это надеемся

 Отправлено: 20.09.11 13:24. Заголовок: Svetlana у меня сука..

Svetlana у меня сука живет с кобелем и у нас пока, ТТТ, таких финтов не было. И я первый раз тут прочитала, что у суки может ТАК проходить течка. На форуме нигде не видела подобного описания.

 Отправлено: 20.09.11 15:23. Заголовок: Berk пишет: На фор..

Berk пишет:

цитата:

На форуме нигде не видела подобного описания.

Ирина Стрикс писала об этом слово в слово

 Отправлено: 20.09.11 16:27. Заголовок: Ложка "посетила&..

Ложка "посетила" сейчас "бабушку" Бони...
После течки прошло меньше 5-ти недель. За последние три года это первая "ложка". Я уже и забыла, что это такое...
"Мы", Бонифация НайНуновна, задумчивы, сонны, вялые, ленивые, с неохотой выходим на прогулки в виде отдолжения(за городом это другая собака! Носится кандибобером с пропеллером в одном месте), пытаемся вернуть и восстановить иерархию матриархата(а фиг ей дают!)

 Отправлено: 20.09.11 16:59. Заголовок: Svetlana пишет: Нав..

Svetlana пишет:

цитата:

Наверное правильнее не верила...

Света, именно НЕ ЗНАЛА

Svetlana пишет:

цитата:

Ирина Стрикс писала об этом слово в слово

Интересно. Где она писала про двойную вязку с разницей в 1,5 месяца?

 Отправлено: 20.09.11 23:14. Заголовок: oksy пишет: За посл..

oksy пишет:

цитата:

За последние три года это первая "ложка". Я уже и забыла, что это такое...

Не поняла..., что значит "Я уже забыла, что это такое..." Боньке будет 4 года, да? Когда вы смогли "столкнуться" с ложкой? Я столкнулась с ложкой у Эстель после деток... В конце марта она потекла, а к кону мая типа "мама"... Всё как у беременных сук: не гуляем, не играем, спим и бережём себя...

 Отправлено: 21.09.11 03:25. Заголовок: Дарья пишет: Где он..

Дарья пишет:

цитата:

Где она писала про двойную вязку с разницей в 1,5 месяца?

Она писала, про течку с разницей в 1,5-2 месяца

 Отправлено: 21.09.11 06:49. Заголовок: Gil-Estell пишет: ..

Gil-Estell пишет:

цитата:

Боньке будет 4 года, да? Когда вы смогли "столкнуться" с ложкой?

Да, будет 4. К году у нее было 2 течки. Тогда и с "ложкой" столкнулись.

Gil-Estell пишет:

цитата:

Я столкнулась с ложкой у Эстель после деток..

Ложка необязательно бывает только у сук, которые щенились. Явление "течка- через 5-8 недель ложка" - не редкость,(и в нашей породе в том числе).
Все индивидуально, как и у людей. У нас после щенков ложки не было.

 Отправлено: 21.09.11 07:00. Заголовок: oksy пишет: Ложка н..

oksy пишет:

цитата:

Ложка необязательно бывает только у сук, которые щенились. Явление "течка- через 5-8 недель ложка" - не редкость,(и в нашей породе в том числе). Все индивидуально, как и у людей. У нас после щенков ложки не было.

Это естественно, только к данной теме это ни какого отношения не имеет

 Отправлено: 21.09.11 07:09. Заголовок: Svetlana пишет: Это..

Svetlana пишет:

цитата:

Это естественно, только к данной теме это ни какого отношения не имеет

согласна - будет работа у админа)

 Отправлено: 21.09.11 09:09. Заголовок: Svetlana пишет: Она..

Svetlana пишет:

цитата:

Она писала, про течку с разницей в 1,5-2 месяца

Света, я пишу про двойную вязку с промежутком месяц и 3 недели! По момему разница на лицо.

 Отправлено: 21.09.11 12:24. Заголовок: Дарья Не хочется цит..

Дарья Не хочется цитировать посты из темы, если тема заводилась о двойной вязке, и течки были тут ни при чем, к чему название темы??

 Отправлено: 21.09.11 19:57. Заголовок: У нас Лила обычно те..

У нас Лила обычно течет раз в год. А в этом году после щенков потекла через 4,5 месяца. И потом молоко появилось и вот, уж, она рада стараться "кормила" своих уже подросших щенков.
Потом успокоилась и теперь мы даже и не знаем, когда она потечет снова.... через полгода, после "якобы родов" или опять через год...
Все собаки, как собаки, а эта МАДАМА выкидывает фортели.

 Отправлено: 21.09.11 23:45. Заголовок: Svetlana пишет: есл..

Svetlana пишет:

цитата:

если тема заводилась о двойной вязке, и течки были тут ни при чем, к чему название темы??

К тому что первая течка была ЛОЖНОЙ! Читайте внимательнее название темы

 Отправлено: 22.09.11 00:59. Заголовок: Дарья пишет: К тому..

Дарья пишет:

цитата:

К тому что первая течка была ЛОЖНОЙ!

Т.е. выделений не было? Ни светлых, ни красных, сука не отводила хвост?
А Кай и Аква как вязались? Кобель садку делал? Собаки в замке стояли?

 Отправлено: 22.09.11 02:55. Заголовок: Svetlana пишет: Т.е..

Svetlana пишет:

цитата:

Т.е. выделений не было? Ни светлых, ни красных, сука не отводила хвост? А Кай и Аква как вязались? Кобель садку делал? Собаки в замке стояли?

Опять таки, внимательнее читайте первый пост. Били и выделения и прогестерон и общие анализы крови. Кай вязал сам 2 раза. И с большим удовольствием. Именно по этому тема называется ЛОЖНАЯ ТЕЧКА. Ветеринары определили ее постфактум как дисфункцию.

 Отправлено: 22.09.11 04:50. Заголовок: Дарья пишет: Ветери..

Дарья пишет:

цитата:

Ветеринары определили ее постфактум как дисфункцию

Я вообще "боюсь" ветеринаров которые вас консультируют
И с учетом всего того, что происходит с вашей собакой, начинаю думать, что не собака она вовсе, а инопланетянка
И возраст пригодный для вязок, веты поставили ей не зависимо от возраста и дисфункция приключилась.

А может всё проще? Может она обычная собака? Только вот хозяйка первый раз повязала её, как было удобно, а второй раз у неё было две течки подряд(что не редкость), одна из которых была просто в пустую (что случается ОЧЕНЬ часто), а вторая удачная? Только вот собака не расскажет, а хозяйка будет утверждать об инопланетном происхождении своей крошки Только вот зачем не понятно. Когда всё то что происходит не приятно, но и не смертельно, что такое случается, но конечно с обычными людьми и обычными собаками....

 Отправлено: 22.09.11 09:30. Заголовок: Svetlana пишет: Я в..

Svetlana пишет:

цитата:

Я вообще "боюсь" ветеринаров которые вас консультируют

Главное чтоб вы своих не боялись.

Svetlana пишет:

цитата:

А может всё проще? Может она обычная собака? Только вот хозяйка....

Светлана, у вас явно буйная фантазия. Никакой теории заговора тут нет

Svetlana пишет:

цитата:

как было удобно

Вот что что, а в этом меня упрекнуть нельзя. Я никогда не жалела ни времени ни денег на моих собак. И на выставки ездить (самые крупные в т.ч.) и врачей иметь 4-5, а не одного, и кормить лучшим и т.д. и т.п.
Никогда не делала с собакими чего-либо по принципу "как было удобно".
Но видимо каждый судит по себе....

Svetlana пишет:

цитата:

а хозяйка будет утверждать об инопланетном происхождении своей крошки

Опять, таки у вас мания пресделования или заговора....
Происхождение моих собак всем известно: отец Ден и мамка Бони. Если у вас сомнения - уточните у читы Костиных.

Svetlana пишет:

цитата:

Только вот зачем...

И действительно - НЕЗАЧЕМ! По этому я всегда писала и говорила без утаек всё что думаю и все что у меня происходит. Тем собственно и перешла дорогу некоторым, которые сейчас с большой радостью пытаются нагадить.

Светлана, если у вас есть еще какие-то претензии и инсинуации ко мне, то пишите этот мне в личку. Не надо засорять тему и пытаться всех запутать. Надеюсь тут вопрос закрыт.

 Отправлено: 22.09.11 10:14. Заголовок: Дарья пишет: Происх..

Дарья пишет:

цитата:

Происхождение моих собак всем известно: отец Ден и мамка Бони. Если у вас сомнения - уточните у читы Костиных.

У меня-то как раз нет вопросов о предках Аква+Арчик и именно на основании этих знаний, я делаю вывод о результате инбридинга

Обо всех остальных ваших эмоциях в Сообщение: 1695

 Отправлено: 22.09.11 12:57. Заголовок: Свет, ну что ты так ..

Свет, ну что ты так агрессивно настроена. В жизни всякое бывает. Мы не знаем что нас ждет. Я тоже не могу Хизер повязать . У нас течки странные. Когда анализы показывают готовность , то кобели уже на нее не смотрят . А выделения после еще 2 недели просто льют. И еще куча всего. А когда мне кажется она готова, длиться всего 2 дня, но она к себе ни кого не подпускает.
Думаю эту перепалку пора прекратить.
Не суди и не судим будешь.

 Отправлено: 22.09.11 14:33. Заголовок: Элен пишет: Свет, н..

Элен пишет:

цитата:

Свет, ну что ты так агрессивно настроена

Лена , а где ты видишь агрессию??
Элен пишет:

цитата:

Не суди и не судим будешь.

Элен пишет:

цитата:

В жизни всякое бывает. Мы не знаем что нас ждет

Совершенно с этим согласна. Именно поэтому тема и открылась.
Но меня тревожит совершенно другой аспект, порода в новом витке развития, больше собак, больше вязок и больше заводчиков, не всегда опытных, и оставить без комментариев Ложную течку, считаю не правильным.

Лена, ведь у тебя у самой сука и должна понимать, что суку без течки кобель не повяжет, при любом раскладе, это физически не возможно. То что сука, может после вязки не быть беременной, так это сплошь и рядом, то что бывает после течки, практически сразу вторая течка, то же бывает. Бывает, что сука по анализам готова, а на деле нет, бывает, что хвост перестала отводить, а сама только и ждёт парня мечты и т.д. и т.п.И это не из ряда вон выходящее событие, так бывает. Такая ситуация была у Ирины с Асей, одна течка прошла, а вторая началась совершенно не в срок, но ведь идёт утверждение, что совершенно всё ни так.
Может я не понимаю, что такое ложная течка? Встречается - ложная течка, когда в стае суки текут и сука может потечь не по времени, у неё идут красные выделения, но она не готова к спариванию, её не возможно повязать, она не готова, бывают и бескровные течки. Но что бы сука дважды спарилась с кобелём и не в течку, такого не читала ни где, мало того я поспрашивала у более опытных заводчиков. Это не виданное чудо
И совершенно согласна, что две течки подряд, это нарушение (дисфункция).

 Отправлено: 22.09.11 15:31. Заголовок: Свет, может конечно ..

Свет, может конечно действительно просто не правильно название темы, но главное то суть-что и вот так бывает!!!

 Отправлено: 23.09.11 02:50. Заголовок: Моя Таймуша в послед..

Моя Таймуша в последний раз странно вязалась- началась течка, через какое-то время остановилась, потом опять возобновилась, буквально через неделю-две. И вот от начала второй течки прошло пару недель и она стала вязаться. И вязалась дней 10 или 12 (через день-два). И каждый раз сама! Мы ее возили к кобелю до тех пор, пока они не отказались сами от вязки. А щенки родились через 63 дня от последней вязки, которая была в последний день. По анализам-овуляция была уже в первый день вязки. Но если бы повязали пару раз через день- она бы пропустовала. А потом была вторая овуляция, через неделю примерно. И поскольку мы продолжали вязать, из-за того, что интерес кобеля не угасал-все получилось.
Может быть не совсем правильно это называть ложной течкой? Возможно, имеется ложная овуляция? Когда освобождается одна-две яйцеклетки и по каким-то причинам не оплодотворяются?

 Отправлено: 23.09.11 04:58. Заголовок: Элен пишет: может к..

Элен пишет:

цитата:

может конечно действительно просто не правильно название темы, но главное то суть-что и вот так бывает!!!

Может и так Скрытый текст

мой пост 2716, был результате беседы Berk 1954 Svetlana 2695 Дарья 1689 Svetlana 2699; 2704 Дарья 1690 Svetlana 2707 Дарья 1691 Если честно разницу, между ситуациями, я не увидела, о чем и написала. У обеих сук было две течки с минимальным разрывом по времени, и если первую не вязали в первую течку, то вторая была повязана и в первую и во вторую, в обоих случаях именно вторая течка была реальной. А первая была нарушением цикла.

Lirena_ пишет:

цитата:

Может быть не совсем правильно это называть ложной течкой? Возможно, имеется ложная овуляция? Когда освобождается одна-две яйцеклетки и по каким-то причинам не оплодотворяются

Может именно поэтому много "пустых" вязок? Сложно "приноровиться" к таким гормональным сдвигам. И конечно, не многие с такими "финтами течек" могут решиться на выездные вязки, жить в чужом городе/стране по месяцу не у всех будет возможность