Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Кострома
Репутация:
0
Отправлено: 04.05.13 12:51. Заголовок: Сухой корм для тайчика голубова окраса
У кого есть опыт? Подскажите. Каким кормом нужно кормить полугодовалого тайчика с голубым окрасом, чтобы убрать бурый, рыжий налёт на шерсти. Выбор стоит между роялом, хилсом, бозитой, аканой. Возможно еукануба, ямс, бош, ориджен, брит. Юниорский или уже можно для взрослых, и с чем в составе?
Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 04.05.13 20:39. Заголовок: Амели Вам всё верн..
Амели
Вам всё верно написала Полина (D-anko), но! обращайте внимание в кормах на наличие свёклы. Всякое типа: свёкольная мякоть, отжим свёклы и т.п. - дают бурость.
Всякое типа: свёкольная мякоть, отжим свёклы и т.п. - дают бурость.
Вот чес. слово! На моем опыте - бурость дает не свекла, а первая линька и Gil-Estell пишет:
цитата:
солнце тоже влияют
Было у меня у Даяны такое. Как раз в первую линьку и как раз в пол года. Это было нечто... В следующую линьку - намного мягче, дальше почти без бурости. Последние линьки вообще не было изменений в окрасе.
Сообщение: 1788
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 05.05.13 01:44. Заголовок: Daiana пишет: На мо..
Daiana пишет:
цитата:
На моем опыте - бурость дает не свекла, а первая линька и
И на моем тоже. По незнанию, до некоторой поры, я так и думала - ЛИНЬКА! Голубой окрас - ослабленный. И на него влияют многие "нюансы" От того, что я появляюсь на форуме редко - не значит, что мои слова, опыт и наблюдения надо ставить "под вопрос"
АМЕЛИ, обращайте внимание в дальнейшем на содержание свёклы в корме.
Сообщение: 1826
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 05.05.13 05:06. Заголовок: Амели На любом корм..
Амели На любом корме написано,что щенку он даётся до года.Нет такого корма чтобы было написано взрослая собака в шесть месяцев Я вот тоже сомневаюсь в свекле(в том что от неё буреют),хотя такое мнение сильно распространено у собаководов,особенно белых собак.Если это от корма,то мне кажется фактор должен быть более сильным.Ну не знаю,скажем избыток белка на который реагирует печень и так вот "выстреливает".Наш буреет(не смотря что и так не чисто голубой) в каждую линьку,особенно голова и шея.Шипперке наш(чёрный) тож когда линял с детской шерсти побурел,теперь всё норм. А самое главное,Вы,Амели,чем собаку-то кормите или чем до Вас кормили?Так и не написали.Может там и нет никакой свеклы. И да,Полина верно пишет про солнце,особенно если собака летом много на улице.У нас к осени чёрные терьеры выгорали.Лапы особенно сильно,прям рыжие были.
Отправлено: 05.05.13 09:12. Заголовок: Ничего не могу сказа..
Ничего не могу сказать о свекле, но не думаю, что ее содержание сильно будет влиять на окрас... собака же ее не живьем ест... хотя, если есть такое мнение, то не стоит сбрасывать его со счетов....
Когда собак кормят натуралкой, то дают овощи (морковь), сухую морскую капусту, для профилактики зубного камня - томатную пасту. Все это дает бурый оттенок на черных собаках, наверное и на голубых... т.к. у нас и китайцы тайцы в основном этих окрасов, то отказались от этих продуктов изначально....
Еще есть предположение, что бурость дает большое содержание протеина в корме.... хотя в это я тоже слабо верю....
Но по моим наблюдениям, бурый оттенок на шеях голубых собак есть практически у всех представителей.... с любым типом шерсти от велюра до стандарта.
Отправлено: 05.05.13 13:10. Заголовок: Yudlen пишет: Я вот..
Yudlen пишет:
цитата:
Я вот тоже сомневаюсь в свекле(в том что от неё буреют),хотя такое мнение сильно распространено у собаководов,особенно белых собак
Ага, я на Бусе перепробовала много дорогих кормов, со свеклой, и без. Какие-то, привозили из Финляндии. А сейчас вот едим, далеко не самый дорогой, по моим понятиям, совсем неправильный корм, но его Буся, во-первых, охотно ЕСТ, во-вторых, она хоть перестала быть похожей на русскую борзую)) Yudlen пишет:
цитата:
Наш буреет(не смотря что и так не чисто голубой) в каждую линьку,особенно голова и шея.
Ага, а в эту линьку еще и полысела, да так, что я испугалась, что Буся превращается в голую мексиканскую собаку , и скачками побежала к ветеринару. Такого кол-ва анализов у меня не сдавала еще ни одна собака !!! Сейчас, наконец-то, она начала обрастать, и я теперь знаю, как выглядит супер короткий велюр Амели пишет:
цитата:
Каким кормом нужно кормить полугодовалого тайчика с голубым окрасом, чтобы убрать бурый, рыжий налёт на шерсти
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Кострома
Репутация:
0
Отправлено: 06.05.13 19:44. Заголовок: Спасибо огромное за ..
Спасибо огромное за ответы. Мы кушали роял макси юниор, теперь роял медиум юниор, заказали бозиту попробовать, но прочитала там свекольная пульпа в составе. Пытаемся между кормами выбрать подходящий, а то бурости больше появилось. Солнца немного сейчас, так что мы не по этому бурость появляется, думаю в корме дело. И если с такой буростью выставлять, замечания не делают по окрасу?
Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 14.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.05.13 21:42. Заголовок: Амели Конечно, как ..
Амели Конечно, как и писали выше, линька очень разная и с каждым годом "особенная". Я с этим согласна. НО! для себя лично отметила факт по поводу свёклы. Поэтому с Вами и поделилась ;-) Думаю, не многие об этом задумывались и знали (есть профи, конечно ;-) ). НО! у всех своё мнение )
Думаю, не многие об этом задумывались и знали (есть профи, конечно ;-)
Лен,споры про свеклу в проф кормах ведутся давно!!!!Повторюсь, у белых собак,лиловых котов и т.д. и т.п.Владельцы этих окрасов выставочных животных больше всех переживают.Причём тут профи,не профи если это везде написано.... Тем не менее,вопрос для многих остался открытым и ,естественно,дело каждого какой корм выбирать. Хотя,оооочень многие склоняются,что такого не может быть.Я тут, в отсутствии под рукой ветеринара,у двух медиков спросила.Возможно-ли такое теоретически?Ответ "нет!,ищите причину бурости в другом месте! " И это ещё я умолчала ,что в корма чаще всего идёт ни что иное как пульпа сахарной свеклы,т.е. жом белой свеклы)))))Такую свеклу,кто не знает,всегда выращивали на корм скоту( и на самогонку ) как источник волокна,а позже стали добавлять и в корма котам с собакевичами для пользы кишечника. В моём корме тоже имеется свекла,та самая пульпа .Однако,если хорош рассмотреть шерсть Лероя,то видно ,что "налёт" ему задают изабелловые шерстинки. А вот в линьку они (и серые) полностью рыжеют и тогда вид становится совсем плачевным.
Хотя,оооочень многие склоняются,что такого не может быть.Я тут, в отсутствии под рукой ветеринара,у двух медиков спросила.Возможно-ли такое теоретически?Ответ "нет!,ищите причину бурости в другом месте!
Yudlen пишет:
цитата:
В моём корме тоже имеется свекла,та самая пульпа .Однако,если хорош рассмотреть шерсть Лероя,то видно ,что "налёт" ему задают изабелловые шерстинки.
Интересное мнение: "такого не может быть, но в моем корме свекла есть и у меня есть проблемы с цветом."
Лерой, как и Ден, несомненно, несет в себе ген изабеллы. Но вот мой опыт показывает,тчто цвет очень зависит от применяемого корма. Интересно, что могут сказать по этому поводу медики? На той же Бозите бурый налет присутствовал всегда, а вот на Хиллсе этого нет. Более того и линька протекала совсем тяжело. Причем, применение Хиллса для проблемной кожи не всегда дает положительный результат, а лучшая голубая шерсть получается на корме "рис+ ягненок".
Лен,споры про свеклу в проф кормах ведутся давно!!!!
Я в курсе :-)
Yudlen пишет:
цитата:
Причём тут профи,не профи если это везде написано....
При том, что далеко не все "роют" инет. И здесь появляются вопросы от новичков ;-) Именно поэтому считаю, что можно и нужно поднять тему про состав корма и его возможные реакции.
stasco пишет:
цитата:
Но вот мой опыт показывает,тчто цвет очень зависит от применяемого корма.
Согласна.
Karelia пишет:
цитата:
Сушеная свекольная мякоть
Да и в Хилсе это тоже есть. Вопрос: в каком соотношении ;-)
"такого не может быть, но в моем корме свекла есть и у меня есть проблемы с цветом."
Станислав,Вы в своём репертуаре.... У МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ С ЦВЕТОМ!!!!Лерой изначально не был чисто голубым,если Вы забыли! Я пытаюсь донести до вас,что со времён царя гороха в комбикормах для животных применяется отход сахарной свеклы.Вы разницу понимаете между кормовой,сахарной и столовой свеклой? Вы считаете что в корма для собак шинкуют немерено именно столовую свеклу что и приводит к бурости.Тогда поясниете-зачем её ваще применять. Зачем в корма идёт отход сахарной свеклы я вам объяснила Может вы считаете что в корма и вырезка идёт и личное лососевое хозяйство,а так-же ягнятина? Всё делается на отходах производства и свеклы в т.ч.Например,комбикорма для птицы готовятся на хлебозаводах.Ну и т.д.Собачьи корма,не смотря на красивые картинки и пакеты,тоже комбикорм(от того и выглядит он одинаково)))Суть у них одна.Итак,всё делается на отходах(красивее и правильнее сказать на побочных продуктах) и позже обогащается витаминами и пр.Кстати,так делают молоко!Изначально убирают ВЕСЬ жир,а потом миксуют на процент,полтора и далее..Вот скорее всего от этих добавок и происходят метаморфозы. Я тоже прошла через многие корма.У вас бурость,у нас перхоть,у кого-то ещё что-то.Надо подбирать индивидуально.По поводу ослабленного окраса таев.У Лати очки коричневые,что говорит об ослабленном пигменте,он в первую очередь побурел-бы.Но от этого ,извините,картона,что остаётся после отжима сахаров белой свеклы,никто не может буреть. Это чисто теоретически.Если ваши наблюдения говорят об обратном,естественно вы сами подбираете другой корм. Просто от чего-то мне кажется,что видя свеклу на упаковке и составе ,городскому жителю,мало разбирающему в кормах для животных в принципе,мерещатся продукты с нашего стола, просто высушенные. А это не так.
Hill's Lamb Meal & Rice Recipe Adult этот корм с года, нам 6 месяцев. Бурость от чего-то появляется, хочется чистого окраса...
Пожалуйста, есть Hill's Science Diet® Puppy Lamb Meal & Rice, но в нем тоже есть свекла.... Амели, Вам надо попробовать, но не факт, что тот корм, который хорош для одной собаки, подойдет именно для Вашего питомца... Подтверждение этому, споры, которые возникли здесь))) Я почти 2 года подбирала корм для Буси, полгода меня уговаривали попробовать Мерадог, но по моим понятиям, его состав далек от идеала, зато Бусине он пришелся по нраву)) Правда у нас он не продается, и его привозит мне хозяйка одного из питомника из Питера
Karelia , Оксана, спасибо за распечатку Хиллса , а м.б. и по Бозите такую сделать? Там использовался и лосось и лосятина. Может у Вас будут мысли - почему Бозита дает буризну? или это все, действительно, на уровне ЖКТ? Т.е. различного кол-ва образования жирных кислот?
Лена, Вы меня порадовали))) Рад, что мы с Вами в одном "театре")
Yudlen пишет:
цитата:
У МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ С ЦВЕТОМ!!!!Лерой изначально не был чисто голубым,если Вы забыли!
Лена, но у Вас, однозначно, нет никогда проблем: о них, правда, вскользь, иногда пишется, но уж решаете Вы их, точно, самостоятельно. Правда, если посмотреть на фотки Лероя в детстве, когда он находился на корме в "отчем доме" - голубой щенок. При независимой актировке - щенок был также голубым, но это так...лирическое отступление.. Так что, кроме Вашей версии о "генной передаче буризны", может все-таки стоит вернуться к корму?
Yudlen пишет:
цитата:
Может вы считаете что в корма и вырезка идёт и личное лососевое хозяйство,а так-же ягнятина?
А что - разве это не так? И картинка на упаковке не соответствует действительности??? Ну Вы меня разочароваааали)))) Пойду напьюсь с горя)))
Yudlen пишет:
цитата:
Просто от чего-то мне кажется,что видя свеклу на упаковке и составе ,городскому жителю,мало разбирающему в кормах для животных в принципе,мерещатся продукты с нашего стола, просто высушенные. А это не так.
Да ужж, насчет городского - эт хорошо) Я вот с 1 мая в грядках сижу-все свеклу сажаю.
Yudlen пишет:
цитата:
."Очень"- это имеющие питомники и не в две собаки .
Лен, чтобы зарег-ть питомник - достаточно и одной собаки) Причем, как Вы сами замечали, мнение таких владельцев питомников не менее безаппеляционно)
Бозита, кстати, более приятна по составу, но нам она не подошла совсем(( Как писала Yudlen, ведь для кормов используют, мягко говоря, отходы, и скорее всего, используется рыба искусственно выращенная, а у нас полно рыбхозяйств по выращиванию форели, поэтому прекрасно знаю, что в корм для рыб добавляют краситель. Хотя, более склонна, думать, что реакция организма собаки, на тот или иной корм, не ограничивается каким- либо одним из продуктов, а скорее всего это комплекс всего, включая консерванты и вкусовые добавки...
Правда, если посмотреть на фотки Лероя в детстве, когда он находился на корме в "отчем доме" - голубой щенок. При независимой актировке - щенок был также голубым, но это так...лирическое отступление.. Так что, кроме Вашей версии о "генной передаче буризны", может все-таки стоит вернуться к корму?
Мам Лен,ну хоть ты скажи Станиславу. Леройка всегда отличался по цвету,именно поэтому я угадывала на какой он фотке. Все остальные детки были чисто голубыми или серыми,а мой малыш как-бы с налётом.Он сразу выделялся и размером и цветом,посему я именно его выбрала stasco пишет:
цитата:
Да ужж, насчет городского - эт хорошо) Я вот с 1 мая в грядках сижу-все свеклу сажаю.
Yudlen пишет:
Сажать грядки-это ещё не значит разбираться с/х кормах и животных.Всяких жмыхах,шротах,пульпе и т.д. Мне приходилось с этим сталкиваться т.к. сама держу разных птиц с/х.А так-же два моих родственника 30 лет проработали вет врачами (один главным) на ферме.Финну бычьего цепня из коровьей печёнки лично выковыривала лет с 12.Другие, многие годы годы разводили пушнину и рацион песца,норки,нутрии мне известен.От всего этого и многого другого и про комбикорма имею понятие stasco пишет:
цитата:
Лена, но у Вас, однозначно, нет никогда проблем: о них, правда, вскользь, иногда пишется,
Проблем нет у меня никаких.Вот именно чтобы ПРОБЛЕМ.Не знаю, чего Вы такое себе вычитали stasco пишет:
цитата:
Лен, чтобы зарег-ть питомник - достаточно и одной собаки) Причем, как Вы сами замечали, мнение таких владельцев питомников не менее безаппеляционно)
Знаю.Я и не Вас имела в виду,а людей что более двадцати лет занимаются разведением и вырастивших уйму животных. Просто, рекомедуя что-то,чем сама не пользуюсь я сделала такую пометку.А Вы всё на свой счёт сразу Я не собиралась никого обижать.Сорри,если так вышло
Хотя, более склонна, думать, что реакция организма собаки, на тот или иной корм, не ограничивается каким- либо одним из продуктов, а скорее всего это комплекс всего, включая консерванты и вкусовые добавки...
Вывод напрашивается один: кормим сушкой, подходящей исключительно нам, которую мы найдем, перепробовав половину продаваемых в России, годам так к 10...
Вывод напрашивается один: кормим сушкой, подходящей исключительно нам, которую мы найдем, перепробовав половину продаваемых в России, годам так к 10...
3-4 и подберёте.Если ничем больше кормить не будете,мясом к примеру(при подборе).) Амели пишет:
цитата:
Rice Recipe Adult этот корм с года, нам 6 месяцев.
Я ,для начала,купила-бы детский корм... Вам, сейчас прежде всего надо думать как вырастить здоровую собаку.Со всякой "коричневостью" в посл очередь надо разбираться.Имхо!!!
ывод напрашивается один: кормим сушкой, подходящей исключительно нам, которую мы найдем, перепробовав половину продаваемых в России, годам так к 10...
Нееееее, нам хватило чуть больше 2х лет Но на самом деле, я согласна с Yudlen, Yudlen пишет:
цитата:
Вам, сейчас прежде всего надо думать как вырастить здоровую собаку.Со всякой "коричневостью" в посл очередь надо разбираться.Имхо!!!
Бурый оттенок у Буси для меня не проблема, во -первых, на выставки нам не ходить, во- вторых, он появляется весной, в период линьки, хотя и держится долго. Корма я скурпулезно подбирала и меняла, из-за кожного зуда у Буси(((. К сожалению, причину пока так и не удалось выяснить((( Наряду с кормом, я даже поменяла ветеринара , женщина оказалось дотошной, сказала, что, скорее всего, у Буси атопический дерматит, но пока не исключит все возможные причины, лечение не назначит, то бишь гормоны(( Вот так-то
ОЙ! Я имела в виду 3-4 марки корма,а не года! Хотя,мож кому-то и годы потребуются.... Карелия,а натуралку вы не пробовали?Скажем с рынка паховую часть говядины с гречкой и овощами или морскую рыбу+витамины У вас ведь собака взрослая,можно и без чёткого баланса обойтись .
Просто от чего-то мне кажется,что видя свеклу на упаковке и составе ,городскому жителю,мало разбирающему в кормах для животных в принципе,мерещатся продукты с нашего стола, просто высушенные. А это не так.
Вот это даааааа.... Лен, мне очень хочется надеяться, что в данной теме, люди которые дают рекомендации о корме не совсем уж, пардон, ......
stasco пишет:
цитата:
Правда, если посмотреть на фотки Лероя в детстве, когда он находился на корме в "отчем доме" - голубой щенок. При независимой актировке - щенок был также голубым
Стас, не совсем... Лерой отличался окрасом. У него изначально был, я бы сказала, палевый "налет" :-) Ты просто позабыл немного ;-) Да, еще очень много зависит от фото и света. НО! Ты прав, что помёт весь был голубой!
Амели пишет:
цитата:
Вывод напрашивается один: кормим сушкой, подходящей исключительно нам, которую мы найдем, перепробовав половину продаваемых в России, годам так к 10...
Неееет. Не так всё плохо. ;-) Но всё очень индивидуально. Это правда!
Ясно,т.е. все в теме о кормовой свекле?Вот это дааааа,порадовала!
Yudlen пишет:
цитата:
Просто от чего-то мне кажется,что видя свеклу на упаковке и составе ,городскому жителю,мало разбирающему в кормах для животных в принципе,мерещатся продукты с нашего стола, просто высушенные.
Лена, о составе корма в принципе ;-) Ну уж говорить о том, что корм состоит из ягнёнка (натурального мяса и пр.) - смешно!
Yudlen пишет:
цитата:
Ты знаешь,Лерой для нас самый-самый.
Я знаю, что мне и Станиславу повезло с хозяевами ВСЕГО помёта!
Отправлено: 14.05.13 23:40. Заголовок: stasco пишет: Так ч..
stasco пишет:
цитата:
Так что влияния корма на окрас нет? К чему пришли-то ?
Не знаю, как у кого, у нас точно нет))) Если бы, влиял, то бурый оттенок появлялся бы не только весной в период линьки. Да, и к тому же, корма- то разные, а бурость всегда весной... Корма, безусловно, влияют, скажем так, на качество шерсти и состояние кожи. У Буси бурый волос - мертвый волос. Могу это утверждать, т.к. в этом году мы сделали микроскопический анализ шерсти. В прошлом году линька у Буси длилась долго, при этом бурый окрас был не выражен (видимо отмирающий волос чередовался с новым), зато в этом году Буся, как новогодняя елка, решила разом сбросить всю шерсть, чем меня и напугала)).
Отправлено: 15.05.13 05:29. Заголовок: Karelia пишет: Не з..
Karelia пишет:
цитата:
Не знаю, как у кого, у нас точно нет))) Если бы, влиял, то бурый оттенок появлялся бы не только весной в период линьки. Да, и к тому же, корма- то разные, а бурость всегда весной... Корма, безусловно, влияют, скажем так, на качество шерсти и состояние кожи.
не хотела больше писать, но тут скажу так (исключительно из своих наблюдений) - не убавить, не прибавить! )))
Karelia пишет:
цитата:
в этом году Буся, как новогодняя елка, решила разом сбросить всю шерсть, чем меня и напугала)).
Фух, не только у нас значит такое. У нас сейчас так Афина, Блу и мальчики-изабелки сделали. Я грешу на очень резкий переход от зимы к лету. Мы 26 апреля еще ходили в сапогах и куртках, а 29 апреля уже в босоножках и сарафанчиках. И собакам в первые дни жары было реально плохо. Практически всем, и взрослым, и щенкам
Фух, не только у нас значит такое. У нас сейчас так Афина, Блу и мальчики-изабелки сделали. Я грешу на очень резкий переход от зимы к лету.
Полностью согласна (вчера не стала писать про это-сил не было))) ) У нас в этом году весна очень поздняя, но и очень быстрая - практически за неделю весь снег сошел, а обычно месяц...
цитата: Не знаю, как у кого, у нас точно нет))) Если бы, влиял, то бурый оттенок появлялся бы не только весной в период линьки. Да, и к тому же, корма- то разные, а бурость всегда весной... Корма, безусловно, влияют, скажем так, на качество шерсти и состояние кожи.
не хотела больше писать, но тут скажу так (исключительно из своих наблюдений) - не убавить, не прибавить! )))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Голубой окрас - ослабленный. И на него влияют многие "нюансы" 
, и скачками побежала к ветеринару. Такого кол-ва анализов у меня не сдавала еще ни одна собака 
!!! Сейчас, наконец-то, она начала обрастать, и я теперь знаю, как выглядит супер короткий велюр 
Лен,споры про свеклу в проф кормах ведутся давно!!!!Повторюсь, у белых собак,лиловых котов и т.д. и т.п.Владельцы этих окрасов выставочных животных больше всех переживают.Причём тут профи,не профи если это везде написано.... 
Тем не менее,вопрос для многих остался открытым и ,естественно,дело каждого какой корм выбирать. 
) как источник волокна,а позже стали добавлять и в корма котам с собакевичами для пользы кишечника. 
Вы считаете что в корма для собак шинкуют немерено именно столовую свеклу что и приводит к бурости.Тогда поясниете-зачем её ваще применять. 
Всё делается на отходах производства и свеклы в т.ч.Например,комбикорма для птицы готовятся на хлебозаводах.Ну и т.д.Собачьи корма,не смотря на красивые картинки и пакеты,тоже комбикорм(от того и выглядит он одинаково)))Суть у них одна.Итак,всё делается на отходах(красивее и правильнее сказать на побочных продуктах) и позже обогащается витаминами и пр.Кстати,так делают молоко!Изначально убирают ВЕСЬ жир,а потом миксуют на процент,полтора и далее..Вот скорее всего от этих добавок и происходят метаморфозы. 
А это не так. 
Я не собиралась никого обижать.Сорри,если так вышло 
ОЙ! Я имела в виду 3-4 марки корма,а не года! 
У вас ведь собака взрослая,можно и без чёткого баланса обойтись 
(вчера не стала писать про это-сил не было))) ) У нас в этом году весна очень поздняя, но и очень быстрая - практически за неделю весь снег сошел, а обычно месяц...
- участник сейчас на форуме