Разные бытуют мнения среди владельцев тайцев и людей, занимающихся разведением и кинологией, относительно способностей к дрессировке аборигенных собак. Относительно тайцев отечественной информации нет вообще. Небольшие эпизоды о дрессировке тайских риджбеков были описаны О.Певуновой(занятия с Альтом на кинологической площадке), остальные как-то обходились самостоятельно... При этом слухи о сложности дрессуры возникают с завидной периодичностью. Первый опыт профессиональной дрессировки был, по всей видимости, у Gil-Estel. Но этот опыт относится к щенку в возрасте 4-х месяцев. Если хозяйка захочет - напишет сама.
Мне же хотелось попробовать посмотреть как может проходить дрессура собаки уже во взрослом возрасте (Дену 2,2 г.) Не могу пожаловаться сильно на какие-то проблемы в его поведении, но некоторые моменты, на мой взгляд, заслуживали внимания для работы с профессионалом. Так, благодаря Белке, мы решили попробовать посмотреть как будет вести себя взрослый таец в предлагаемых условиях обучения. Скажу сразу, что уроки мы постараемся заснять на видео, однако выкладывать их в инет напрямую, исходя из договоренности с дрессировщиком - не смогу. Возможно в дальнейшем удастся скомпоновать видеоматериалы на диск, который и буду с большим удовольствием вручать будущим владельцам наших щенков!
Сообщение: 3117
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 29.05.11 21:19. Заголовок: Jackson пишет: Соб..
Jackson пишет:
цитата:
Собака на большом росстоянии подпрыгивает как козлик и ко мне не бежит!
Заниматься самостоятельно дрессировкой с использованием технических средств - лучше сходить в казино: вероятность выигрыша и получения положительного результата - абсолютно одинакова... Команда "ко мне" - всегда положительная команда. Собака, получившая отрицательные эмоции при произнесении этой команды никогда, с желанием, подходить не будет. Всегда писал и еще раз повторюсь - ЭО - не "волшебная палочка"! Это лишь средство дрессировки, которое может приносить как положительный так и отрицательный эффект. Похоже, что пока вы пошли по пути второго...
Отправлено: 29.05.11 21:34. Заголовок: А позвольте спросить..
"А позвольте спросить, почему это ваш пес позволяет кому-то чужому, что- то показать на себе? "
Потому что он щенок и потому что уже знал этого человека.К тому же он не касался собаки,только провисший поводок и лакомство.
"Т.е соба от рождения все знает, а учат именно вас?"
Да Вы что,в самом деле? Учат меня как учить собаку!При чём здесь знания от рождения?
"Если верить выше написанному, то должен понимать."
Нет слов. И потом,я написала что любой подход имеет право на существовние.Или Вы опять этого не заметили,как и все мои реплики по поводу ЭО и что я не против.
Отправлено: 29.05.11 21:50. Заголовок: Можете указать на кв..
Можете указать на квалифицированного дресса, который будет приезжать к вам домой и отрабатывать послушание в ваших конкретных условиях дешевле?
А в каких конкретно моих условиях?Мои условия проще некуда:нет раздражителей. Так что площадка с дрессированными собаками в вольерах для нас была лучшим вариантом.На дом -дороже,а смысл?Живём мы далеко,было-бы ближе и цена была бы всё равно1000-1500р.
Сообщение: 3118
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 29.05.11 21:58. Заголовок: Yudlen пишет: И пот..
Yudlen пишет:
цитата:
И потом,я написала что любой подход имеет право на существовние.
Лена, в моем понимании индивид.занятия с человеком, который не имеет опыта выращивания и воспитания собак, сводится именно к тому, что сначала дрессировщик работает именно с собакой, а уже потом с ее хозяином. Потому что учить хозяина, не умеющего ничего, можно или уже на воспитанной собе, что не всякий дресс может позволить(привозить с собой другую собу - не все же у нас Цезари Милано))), или уже на подготовленном щенке или собаке... Так что предмета спора - не вижу. Yudlen пишет:
цитата:
Или Вы опять этого не заметили,как и все мои реплики по поводу ЭО и что я не против.
Если честно, мне безразлично, как лично вы относитесь к ЭО... Я знаю, что этот метод дрессировки работает(в грамотных руках, как и любой другой). Я знаю, что это позволяет мне и моей семье комфортно проживать в городских условиях с моими собаками и не держать их всю жизнь на поводке. Я знаю, что мне это помогло избежать очень многих проблем. Но я также знаю, что как и любое техническое средство, оно может принести как пользу так и вред. Исходя из поста Jackson - пока ЭО в данном случае пользы не принесло...
Лена, в моем понимании индивид.занятия с человеком, который не имеет опыта выращивания и воспитания собак, сводится именно к тому, что сначала дрессировщик работает именно с собакой, а уже потом с ее хозяином.
Вот именно,в Вашем понимании,а я пишу о своём. Когда у меня появилась первая служебная собака,тоже учили меня и поверьте очччень квалифицированный кинолог.С Лероем мы попали именно к кинологу и та-же картина,тот-же подход. stasco пишет:
цитата:
Если честно, мне безразлично, как лично вы относитесь к ЭО...
Я не про эо написала,а про то что Вы упорно не принимаете мнение и опыт других(мой во всяком случае).Считаете что Шпак за большие деньги является априори всего.Ведь Вы у других не были?А я была у троих в разные годы начиная с 90-х,мне есть с чем сравнивать ,и по собакам тоже.Я так и не увидела в тайце чего-то особенного,обычный пёс.Есть некая разница в воспитании о которой я писала.Ну так и колли с ротвейлером чем-то да отличаются. stasco пишет:
цитата:
Так что предмета спора - не вижу.
Я и не спорю,высказываю своё мнение. stasco пишет:
цитата:
Исходя из поста Jackson - пока ЭО в данном случае пользы не принесло...
И даже очень во многом соглашаюсь с Вами,хотя Вам и безразлично
Отправлено: 30.05.11 00:55. Заголовок: Yudlen пишет: Я так..
Yudlen пишет:
цитата:
Я так и не увидела в тайце чего-то особенного,обычный пёс.
Yudlen , извините, вырвала фразу из контекста. Но Вам просто повезло с темпераментом щенка, и то, что Вы начали грамотно с ним заниматься с "младенчества". К сожалению, все-таки необычный. Это не мое мнение, а всех дрессировщиков в нашем городе, которые просто отказались от моего щенка. Методы удалось найти, помогло именно осознание, что надо отойти от стандартов.
Заниматься самостоятельно дрессировкой с использованием технических средств - лучше сходить в казино: вероятность выигрыша и получения положительного результата - абсолютно одинакова...
Это не совсем павильно, я бы сказала. Не однократно с Ириной по этому поводу говорили, если есть необходимость, то заниматься можно и самостоятельно, чем с неумелым инструктором. Но!! Есть определённые правила, которые надо железно выполнять. stasco пишет:
цитата:
Исходя из поста Jackson - пока ЭО в данном случае пользы не принесло...
Ребят, вы как-то бурно начали обсуждать и даже не дали Наталье (Джексон)ответить на мой вопрос
Какие действия она выполняет с ЭО и какие команды даёт, что собак подпрыгивает, а команду не делает??
SonDay пишет:
цитата:
К сожалению, все-таки необычный. Это не мое мнение, а всех дрессировщиков в нашем городе, которые просто отказались от моего щенка.
Оля, к сожалению это говорит не о необычности Таев, а о некомпетентности специалистов. Ни один из наших дрессов (куда мы ходили) не сказал, что Таи не обычные и Богданов Сергей, не сказал, что Дей не обычный и Казанцев Евгений, сказал, что Дей нормальная=обычная собака... Еще раз говорю, смотря с кем вы сравниваете тая....от этого зависит его необычность и трудновоспитуемость...
По индивидуальным занятиям...всё надо рассматривать в конкретике, кому что подойдёт, тут нет "рецепта" для всех и касательно собаки и касательно владельца.
Богданов Сергей, не сказал, что Дей не обычный и Казанцев Евгений, сказал, что Дей нормальная=обычная собака...
Светик, сорри, но Богданов С. в мой первый приезд говорил, что для ТР не все стандартные тренировки подойдут. "Обучить их можно всему, но немного по-другому"(слова его). Казанцев сказал "нормальная собака", но - его нельзя давать в руки других совсем, все должна делать я сама: и дрессировка, и хендлинг. Но, возможно, это обусловлено характером именно моей собаки. Svetlana пишет:
цитата:
Еще раз говорю, смотря с кем вы сравниваете тая....от этого зависит его необычность и трудновоспитуемость...
Отправлено: 30.05.11 05:36. Заголовок: ЭО я попробовала нач..
цитата:
ЭО я попробовала начать с ним сама: все как учили : на длинном поводке, с малых частот, предворительно носили ошейник несколько дней выключенный и т.д. Несколько раз смотрела ролик с белкой и Росей. Но результат пока неутешительный. Собака на большом росстоянии подпрыгивает как козлик и ко мне не бежит!
Jackson, Вы просто не объяснили собаке, ЧЕГО от нее хотите. Она ж не умеет читать ваши мысли... Нужно пользоваться подсказкой-направлять собаку к правильным действиям (механикой).
А что делали вы , при нажатии кнопки, когда работали с собакой на веревке?
цитата:
Не однократно с Ириной по этому поводу говорили, если есть необходимость, то заниматься можно и самостоятельно, чем с неумелым инструктором.
Свет, самостоятельно люди боятся. Ты же знаешь.Кто из нас рискнул сделать это самостоятельно? Я самостоятельно пробовала только вибросигнал . Более того, я бы не со всяким инструктором рискнула заниматься с ЭО. А если отважиться на самостоятельные занятия, то помимо прочтения всех инструкций и желания понимать собаку, очень неплохо бы иметь (хотя бы на расстоянии ) грамотного человека, способного дать совет при первых же сомнениях в правильности своих действий. Только тогда надо этому человеку очень доверять. Интернет с его огромным количеством советчиков не самый хороший вариант. Здесь больше вреда, чем пользы. И глупых споров вместо реальной помощи.
цитата:
Исходя из поста Jackson - пока ЭО в данном случае пользы не принесло...
Jackson, найдите грамотного инструктора и позанимайтесь с ним. Можно ведь сначала походить по площадкам и присмотреться... По части Самостоятельных занятий (если все-таки, решитесь на них), я бы посоветовала в первую очередь прислушаться к советам Ирины (Belka). Это уже пишу исходя из личного опыта . А ЭО может стать как очень хорошим инструментом для дрессировки и результат будет замечательным, так и вредным ( при неумелом использовании). Все это в более грамотном изложении есть на сайте ПЕТТРЫ. Если бы люди внимательно читали прежде, чем набрасываться друг на друга, то и споров в интернете было бы меньше.
Обучить их можно всему, но немного по-другому"(слова его). Казанцев сказал "нормальная собака", но - его нельзя давать в руки других совсем, все должна делать я сама: и дрессировка, и хендлинг.
Оль, так в том-то и дело))) что собак таких много)))
Гость пишет:
цитата:
Она ж не умеет читать ваши мысли... Нужно пользоваться подсказкой-направлять собаку к правильным действиям (механикой). А что делали вы , при нажатии кнопки, когда работали с собакой на веревке?
Хитренькая какая)) я первая спросила
Я если серьёзно, то это очень важный вопрос
Гость пишет:
цитата:
Свет, самостоятельно люди боятся. Ты же знаешь.Кто из нас рискнул сделать это самостоятельно
Лен, из нас ни кто , но я пятерых таевладельцев знаю, у которых вариантов не было и они сами (после инструкций и просмотра видео на сайте с Ириной) благополучно используют ЭО
Отправлено: 30.05.11 05:59. Заголовок: Оля, к сожалению это..
цитата:
Оля, к сожалению это говорит не о необычности Таев, а о некомпетентности специалистов.
Свет, это говорит еще о том, что для обычного человека, еще со времен ДОСААФ есть некоторая норма собаки. Как правило-это Мухтар, Лесси, пограничный пес Алый. Служебные породы. Поэтому тайский риджбек или хаски ( с их своеобразным поведением) - для большинства (просто людей) далеко не норма . У нас всю жизнь жили дома собаки. Но с покупкой хаски-мир перевернулся. На ней не работало то, что ранее срабатывало на всех других . Она была-другая. Конечно, все это - СОБАКИ. Но к каждой собаке ( и в зависимости от породы тоже! ) нужен свой подход.
Лен, из нас ни кто , но я пятерых таевладельцев знаю, у которых вариантов не было и они сами (после инструкций и просмотра видео на сайте с Ириной) благополучно используют ЭО
Возможно. Но я бы советовать не стала. Просто потому, что я не видела ни этих людей, ни их собак . И ничего не могу сказать об этом. Я пишу только о том, что видела. Когда я побывала на первых занятиях с ЭО, у меня был информационный шок! Мое самостоятельное занятие, однозначно, было бы другим. Думаю, что и результаты при этом были бы соответствующими .
Это крайний вариант .Не думаю, что там нет грамотных дрессировщиков.
Нет . Помня себя Возможно, другие более продвинуты, не знаю... В любом случае, изучив материал, обратилась бы (пусть и виртуально ) с вопросами к практику. Озвучив проблемы конкретной собаки. Свет, так спокойнее. Иначе, рискуешь получить не такой результат, как хотелось бы... Я бы не стала экспериментировать на собственной собаке. Если, конечно, это не вопрос жизни и смерти, и я не в глухой тайге.
Хотя... Я бы и "волшебным пинком" не рискнула пользоваться самостоятельно . Одно дела, как представляла его себе я, и совсем другое, то, что я увидела у Шпака . Ты же знаешь, что самое главное, понять как, когда и сколько, что бы был желаемый результат, и собака при этом оставалась счастливой. Поэтому и пишу про грамотного инструктора, который сможет все это донести до хозяина.
Отправлено: 30.05.11 07:46. Заголовок: Svetlana пишет: Я з..
Svetlana пишет:
цитата:
Я за)) Только Джексон так в ЭО получил, что аж подпрыгнул
Это было занятие с инструктором или самостоятельное? Кстати, подпрыгнуть он мог просто от неожиданности . Поэтому я и против давания советов через интернет. Не ты не я не видели КАК это происходило. Но тут уже звучит оценка происходящего... возможно-верная, а возможно, что нет... Плюс, мы всего лишь пользователи этого самого ЭО. Какие советы могут быть ??? Я точно не специалист по части использования ЭО. Да и на всем форуме, кроме Ирины (и еще Леша СКМ), вряд ли, кто даст стоящий совет (что с ЭО, что без...). Вот поумничать мы все можем . И рассказать, как замечательно справляемся. Только толку с этого человеку-ноль... А, возможно, что порой больше вреда... Интернет-форумы, однозначно, не лучший вариант обучения собаки... А самостоятельно(любым способом и с любым инструментом) может работать талантливый человек, у которого есть природный дар-чувствовать собаку и который может (на уровне подсознания) во время начать и во время остановиться. Я просто не думаю, что все хозяева настолько талантливы. Да и собачки разные попадаются...
цитата:
Это мы тут расслабленные семинарами - лагерями и дрессами вменяемыми,
Возможно. Нам же, всяко, до Москвы ближе, чем кому бы то ни было
Отправлено: 30.05.11 08:11. Заголовок: Только Джексон так в..
цитата:
Только Джексон так в ЭО получил, что аж подпрыгнул
Плюс смайлик с большими глазами... Интернет такая штука... Я подобную строчку воспринимаю, как несколько удивленно-шокирующую... Это не гласная оценка происходящего. Svetlana пишет:
цитата:
Судя по тому, что написанно выше, второй вариант
Вот потому и пишу все это... Человека несведущего может напугать и насторожить как нормальная реакция собаки, так и НЕ нормальная. Он растеряется, потому что НЕ уверен... Не уверенность почувствует и собака... Замкнутый круг, однако...
цитата:
Это то, что писала раньше А если отважиться на самостоятельные занятия, то помимо прочтения всех инструкций и желания понимать собаку, очень неплохо бы иметь (хотя бы на расстоянии ) грамотного человека, способного дать совет при первых же сомнениях в правильности своих действий. Только тогда надо этому человеку очень доверять.
Иначе, сложно... Хотя, подобная реакция бывает, как на ЭО, так и на строгач, на рывки, да на что угодно!!! Весь смысл в том, КАК это делается, что происходит потом и т.д.... Потому и советую походить по площадкам и присмотреться. а выбрать ту, которая больше соответствует представлению занятий для собственной собаки. Как ей помочь не видя самой собаки и как все было? Скрытый текст
Да еще с нашим совсем небольшим опытом...
цитата:
Именно поэтому Джексон уже не сколько раз на форум заходила и ....молчит
Отправлено: 30.05.11 10:08. Заголовок: SonDay пишет: Но Ва..
SonDay пишет:
цитата:
Но Вам просто повезло с темпераментом щенка
Оля,как говорил Глеб Жиглов:"Кому повезёт,у того петух снесёт!" Никакого везения тут нет.Тут: SonDay пишет:
цитата:
начали грамотно с ним заниматься с "младенчества
Выходит мне повезло со всеми четырьмя собаками,из которых 2я,3я и 4я в полном здравии?А так-же с тремя дрессами?Ну это уж как-то Вот и наша мама Лена(сорри Леночек)воспитала собаку,а всё говорят что ей повезло.Выходит есть или провал ,или везение? SonDay пишет:
цитата:
возможно, это обусловлено характером именно моей собаки
Нет никакого характера у собаки,есть то что мы из неё слепили.Если начать вовремя дрессировку и знать что хочешь видеть в итоге,всё можно убрать и темперамент(холеричность например) в т.ч.Мы приручили собаку,а не она нас!Те проблемы с которыми Вы столкнулись с Деем,вероятнее всего были-бы у Вас и со многими другими породами.Вы просто не стали для него вожаком.Вы совершили ошибку которую совершают очень многие-надо было взять девочку.У меня правда тоже одна девочка стерва каких мало (считаю что от моей недоработки),но всё-же в массе девочки покладистей.Однако то упорство которое Вы,Ольга ,прикладываете(например решили поработать с ЭО, в лагерь собрались),мне кажется не может не дать результатов.
Уважаемые форумчане, подскажите, пож-та, когда лучше всего начать заниматься с инструктором послушанию? Нам сейчас 2 месяца и уже сейчас я ощущаю насколько будет сложно воспитывать Фаньку без профессиональной помощи ибо мы упрямые как ослики и уже качаем свои права )))
Отправлено: 30.05.11 11:35. Заголовок: Если начать вовремя ..
цитата:
Если начать вовремя дрессировку и знать что хочешь видеть в итоге,всё можно убрать и темперамент(холеричность например) в т.ч.
Как можно убрать темперамент? Я думала, что можно научиться управлять собакой с таким темпераментом . Приспособиться друг к другу. А вот - убрать ... Чревато... Холерик должен где-то выбрасывать накопившуюся энергию. Иначе его просто разорвет .
Сообщение: 3121
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 30.05.11 13:43. Заголовок: Yudlen пишет: про т..
Yudlen пишет:
цитата:
про то что Вы упорно не принимаете мнение и опыт других(мой во всяком случае).
Лена! А почему я должен принимать ваш опыт? Вы нас с ним не знакомили/ Результатов я не видел... Не хотите показать лично - выложите видео, тогда разговор будет более предметным. Но, повторюсь, пока вы с вашим опытом еще не сталкивались с поведением половозрелой особи тайского риджбека. У меня с Деном тоже не было проблем до года, а вот в год с ним, кроме меня, уже никто не справлялся( в условиях раздражителей конечно). У других эти проблемы возникают раньше, но обвинять их в том, что они лентяи, не желающие просто потрудиться, я никак не могу.
Касательно опыта других. Это чей опыт?
Таец - это, конечно, собака, но не замечать их особенностей и уравнивать с другими собами - мой опыт не позволяет. Я, когда читаю о хасках и маламутах, тоже могу сказать, что это обыкновенная собака, практически, ничем не отличающаяся от тайца.
anya пишет:
цитата:
ибо мы упрямые как ослики и уже качаем свои права )))
Опять исключение? О времени занятий, мне кажется, лучше узнать у самого инструктора, с которым вы планируете заниматься.
Отправлено: 30.05.11 14:01. Заголовок: Гость пишет: Как мо..
Гость пишет:
цитата:
Как можно убрать темперамент?
Да нет,Вы не так поняли Совсем убирать не надо.Особенно Вам с хаски.А вот мне не нужна холеричная собака,а таец(мой) всё же больше холерик.Дисциплина снижает его пылкость.Приведу пример.У нас на улице живёт овчар и вот как он выходит на прогулку.Распахивается калитка,вылетает на поводке собака,мечется,хрипит на поводке,часто дышит,обос-ает всё вокруг ну и т.д. Картина всем знакомая.Что за темперамент и как воспитан-очевидно.Мы выходим,поводочек провисший,команда "рядом",идём до конца улицы или больше,по моему настроению Я решаю когда кобель пойдёт с-ть и отпущу его.Я не позволяю ему одному или по крайней мере далеко, бегать по полям и лесам.Я так хочу,потому что мне комфортно так.Через несколько месяцев от холерика не останется и следа.Я сначала хотела купить ему груз или дорожку для собак.Но мне объяснили что так я только раскачаю собаку,сделаю её очень сильной и выносливой ,так как каждый раз ему нужны будут всё бОльшие нагрузки.Мне сказали что этим стоит заниматься собакам занятым на определённых службах,ездовым,ну или например блеснуть мышцами в ринге.Если я хочу видеть только компаньона болтающегося под ногами,тренировать собаку не стоит.Иначе с ней можно не справиться.Поэтому совершаем обычные пешие прогулки,ведём размеренный образ жизни Но всё могло быть иначе,начни я как нибудь подхлёстывать холеричность пса.Скажу сразу во избежании недорозумений,так надо МНЕ и никого НЕ ПРИЗЫВАЮ ВОСПИТЫВАТЬ ТАК! А в общем,Гость,поговорите на эту тему с кинологами.Мне писать слишком долго,да и спорить Вы будете постоянно,да и ответят они более доходчиво Если ответят...Видимо Вы привыкли к темпераментным собакам ,вот и Вам кажется дикостью что собаку можно подстроить под себя.А я привыкла к очень спокойным чёрным терьерам,для меня такое поведение нормально.Вот и Лерой под стать всем.
Отправлено: 30.05.11 14:39. Заголовок: stasco пишет: А поч..
stasco пишет:
цитата:
А почему я должен принимать ваш опыт?
Ладно,давайте забудем. stasco пишет:
цитата:
Не хотите показать лично выложите видео,
Стас,вам какое видео угодно?То что кобель НИ РАЗУ не зарычал,то что он НИ РАЗУ не проявил агрессии?Хотя по всем срокам должен был,как таец-кобель! Видео прогулки без поводка в посёлке?Или видео как я могу отозвать собаку от рвущегося за кованным забором кобеля?Сидеть,лежать?Прогулку в городе без поводка,это Вы хотите?Я никогда не отпускаю собак в городе НИКАКИХ!Только в безопасных на мой взгляд местах!Вот такая у меня привычка!Вот у Вас гулять в ЭО, а у меня на поводке.И что делать будем?Кто не прав-то?Сожалею что не сняла как убирали четыре огромных дерева.Куча таджиков ,поленья летят сверху,треск и грохот чудовищный,а таец посматривает на это и иногда даже зевает...А ведь должен был уже со стеклянным невидящим взглядом бегать..Вот это всё для меня норма,всё что выше написано!И ещё очень много чего,и всё это часть воспитания,а не везения.
Стас,вам какое видео угодно?То что кобель НИ РАЗУ не зарычал,то что он НИ РАЗУ не проявил агрессии?Хотя по всем срокам должен был,как таец-кобель! Видео прогулки без поводка в посёлке?Или видео как я могу отозвать собаку от рвущегося за кованным забором кобеля?Сидеть,лежать?Прогулку в городе без поводка,это Вы хотите?
Конечно, именно это, а еще поведение при общении с другими незнакомыми ему собаками, поведение при внезапно появляющимся раздражителе в виде бегущей дичи итд. Это как раз те случаи с которыми сталкиваются все владельцы и решение которых у них вызывают проблемы.
Отправлено: 30.05.11 16:35. Заголовок: Yudlen пишет: Вы пр..
Yudlen пишет:
цитата:
Вы просто не стали для него вожаком
Такие оценки я приму только из уст профессионалов-очевидцев. Yudlen пишет:
цитата:
Нет никакого характера у собаки,есть то что мы из неё слепили
Yudlen пишет:
цитата:
Прогулку в городе без поводка,это Вы хотите?
Я очень хочу! Очень хочу! А то Вы на форуме- а-ля Андерсен. Лучше видео прогулки на огромном ревущем железнодорожном вокзале, где несется поток людей с чемоданами и баулами. Дей гулял недавно Это вам не таджики с деревьями на СВОЕЙ территории.
А не много? Станислав,вот я ни разу за 6.5 месяцев не "пожаловалась" на собаку.Не агрессивен,послушен,не труслив.Неужели Вам не приятно,а?Ведь у всех хоть какие-то,но проблемы.Это же Ваш "сын"?Чего Вы всё добиваетесь,чего я должна Вам доказать? Разве отсутствие жалоб не есть показатель что всё нормально?Неужели я должна бегать с камерой за собакой(мне между прочим 40) и выкладывать всё на суд общественности?
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Москва (ЗАО)
Репутация:
0
Отправлено: 30.05.11 17:00. Заголовок: Извините вклинюсь в ..
Извините вклинюсь в тему, со своим вопросом) заниматься с дрессировщиком планируем, но как-то повлиять на будущее Ральфа хочется сейчас. Дело в том, что У Ральфа невозможно забрать что-то "вкусное" (на его взгляд) из пасти. Рычит, скалится, пасть разжать проблематично и когда это происходит, сразу цапает своими острыми, как иголки зубами... Сейчас он щенок, а что будет когда станет взрослым псом Как себя в этой ситуации вести и как исправлять?
Сообщение: 3125
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 30.05.11 18:57. Заголовок: Yudlen пишет: Не аг..
Yudlen пишет:
цитата:
Не агрессивен,послушен,не труслив.Неужели Вам не приятно,а?
Конечно приятно и это - целиком ваша заслуга. Но вот у других нет такого безоблачного существования, и им было бы полезно узнать, насколько он квалифицирован. Все мы на чем -то учимся. А чтобы не было голословности - желательно видеть это своими глазами: как ведет себя собака, как ведет хозяин.
Yudlen пишет:
цитата:
Разве отсутствие жалоб не есть показатель что всё нормально
Я бы вам посоветовал сходить на форум Эмиресок. Там тоже нет жалоб и проблем. Они все только здесь.
anya пишет:
цитата:
ибо мы упрямые как ослики и уже качаем свои права )))
ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
Рычит, скалится, пасть разжать проблематично и когда это происходит, сразу цапает своими острыми, как иголки зубами...
А им только по два месяца... Когда я выкладывал видео занятий и прогулок Дена, то это было сделано не для того, чтобы создать "пьедестал" себе и своей собаке, а для того, чтобы люди могли видеть, что с тайским риджбеком вполне можно комфортно жить в условиях города, детей, машин и других раздражителей. Эта порода имеет свои отличия и она отличается от других собак. Но при правильной работе проблемы решаются, главное, не делать ошибок.
Вы очень болезненно относитесь к мнению не совпадающему с вашим. Вы пошли своим путем и это здорово! Мне очень интересно самому, что будет в дальнейшем. Но в чем причина, что типичных проблем младенчества вам по вашим словам удалось избежать?
Отправлено: 30.05.11 18:59. Заголовок: Я так хочу,потому чт..
цитата:
Я так хочу,потому что мне комфортно так.
Взять темпераментную собаку, чтобы потом всю жизнь убивать в ней это ? Сильно, однако...
цитата:
Через несколько месяцев от холерика не останется и следа.
Грустно, если так ...
цитата:
вот и Вам кажется дикостью что собаку можно подстроить под себя.
Нет, мне кажется дикостью не " подстроить под себя", а пытаться поломать ее темперамент под себя.
цитата:
Собаки-холерики чаще других подвержены неврозам. Вследствие неправильного подхода и злоупотребления отрицательным подкреплением такое животное может стать неуправляемым.
Если это в самом деле, холерик. А не обычный щенок (в этом возрасте они все непоседы), который остепенится повзрослев.
Одно дело, уметь УПРАВЛЯТЬ холеричной собакой, и совсем другое-пытаться превратить холерика во флегматика ... Кстати, далеко не все хаски - холерики . У меня лишь одна собака обладает подобным темпераментом ( и то смешанным). Глядя на нее и удивляюсь вами написанному... Ею можно управлять. Так же, как все, выйдя из подъезда по команде "рядом", она идет рядом... Но дрожит от возбуждения. Так ей хочется бежать! И Ей сложнее всех сдержаться. Мы доходим до полянки во дворе и со словом "гуляй" она превращается в вихрь. Она такая была всегда. Сделать из нее другую-не реально не поломав ее и не сорвав. Ей необходимо выбросить накопившееся возбуждение.
Отправлено: 30.05.11 20:30. Заголовок: Yudlen пишет: У нас..
Yudlen пишет:
цитата:
У нас на улице живёт овчар и вот как он выходит на прогулку.Распахивается калитка,вылетает на поводке собака,мечется,хрипит на поводке,часто дышит,обос-ает всё вокруг ну и т.д. Картина всем знакомая.Что за темперамент и как воспитан-очевидно.
Мне темперамент тут не очевиден . Думаю, что очевидна невоспитанность ... Дай волю моим собакам- все они будут выходить похлеще этого кобеля ...
Эк Вы хватили!У меня нос не дорос из холерика флегму сделать
Уффф... Ну, слава Богу!!! А то уж напугалась, что вы всерьез решили темперамент поменять
цитата:
Чего сильно и чего грустно???Из холерика сделать сангвиника?
Не уверена просто, что возможно... Холерик-слабый тип, а сангвиник-сильный... Они разные изначально . Не сделать из одной другую. У меня одного возраста собака сангвиник и холерик (почти холерик ). Разница-колоссальная. Сангвиник увереннее, быстрее обучается, может быть очень азартной, но ее и тормозить не сложно. Она вожак среди младших собак. Холерик-слабее. Хотя у меня даже не чистый холерик. Ее много сложнее тормозить,но она быстрее возбуждается... И с ней я занимаюсь намного аккуратнее, что бы не навредить... Собственно, это уже другая тема
Отправлено: 30.05.11 21:05. Заголовок: stasco пишет: Я бы ..
stasco пишет:
цитата:
Я бы вам посоветовал сходить на форум Эмиресок.
ОПЯТЬ! Меня уже Белка посылала туда stasco пишет:
цитата:
Но в чем причина, что типичных проблем младенчества вам по вашим словам удалось избежать?
Ну что значит по моим по словам.Лена приезжает к нам постоянно,она видит что пёс игрив,ласков,открыт. Проблемы младенчества.....у меня есть табу , ни при каких условиях я их не нарушаю.Может в этом дело?Запрещено лежать на кроватях и пр.мебели.Запрещено заходить на кухню.Никакой еды со стола.Все куски и грушки в доме мои.Запрещено кусать руки,в любой форме-покусывания, сильно ,не сильно,НИКАК!Я выхожу первой,собака стоит в доме до команды.Много всяких мелочей,не перечислять-же все прописные истины,которые показывают собаке её место в семье.Ну всё банально,но ни разу мной не нарушено. И всё-же не могу не согласиться что много зависит от родителей и конечно от места где рос первое время малыш.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Учат меня как учить собаку!При чём здесь знания от рождения? 
Так что площадка с дрессированными собаками в вольерах для нас была лучшим вариантом.На дом -дороже,а смысл?Живём мы далеко,было-бы ближе и цена была бы всё равно1000-1500р.
. 
) грамотного человека, способного дать совет при первых же сомнениях в правильности своих действий. 
, но я пятерых таевладельцев знаю, у которых вариантов не было и они сами (после инструкций и просмотра видео на сайте с Ириной) благополучно используют ЭО 
. Она была-другая. 
. И ничего не могу сказать об этом. 
. Ты же знаешь, что самое главное, понять как, когда и сколько, что бы был желаемый результат, и собака при этом оставалась счастливой. 
Никакого везения тут нет.Тут: 
Я решаю когда кобель пойдёт с-ть и отпущу его.Я не позволяю ему одному или по крайней мере далеко, бегать по полям и лесам.Я так хочу,потому что мне комфортно так.Через несколько месяцев от холерика не останется и следа.Я сначала хотела купить ему груз или дорожку для собак.Но мне объяснили что так я только раскачаю собаку,сделаю её очень сильной и выносливой ,так как каждый раз ему нужны будут всё бОльшие нагрузки.Мне сказали что этим стоит заниматься собакам занятым на определённых службах,ездовым,ну или например блеснуть мышцами в ринге.Если я хочу видеть только компаньона болтающегося под ногами,тренировать собаку не стоит.Иначе с ней можно не справиться.Поэтому совершаем обычные пешие прогулки,ведём размеренный образ жизни 
Разве отсутствие жалоб не есть показатель что всё нормально?Неужели я должна бегать с камерой за собакой(мне между прочим 40) и выкладывать всё на суд общественности? 
- участник сейчас на форуме