Отправлено: 04.01.08 16:48. Заголовок: прогулки с тайским риджбеком

К годовалому возрасту Ден стал чувствовать себя полноценным хозяином улицы. Он и с детского возраста не испытывал страха перед другими собаками. А сейчас появление другой собаки вызывает следующую реакцию: он вытягивается в струну, хвост параллельно земле, лапы согнуты.
Весь вид показывает готовность к прыжку. При приближении другой собаки - стремительный наскок в ее сторону, если позволяет поводок.
Дальше ситуация развивается по двум сценариям: или начинается игра, преимущественно с девочками, или возможна потасовка с кобелями, выказавшими признаки агрессии, или что-то подобное.
Мое поведение сейчас сводится к тому , что при виде другой незнакомой нам собаки дается команда "нельзя", а потом " рядом".
Это помогает , но в данном случае мы ограничиваем круг своего общения. И модель поведения знакомства в данном случае не меняется.
Да, команды исполняются, хотя и с оглядкой на проходящую собаку. Что можно посоветовать в данном случае?
Дать собакам разобраться между собой? Но в этом случает не хочется развивать и поддерживать агрессию.
Шкурка и мозг тайского риджбека будет долго нести след таких разборок!

 Отправлено: 06.01.08 00:54. Заголовок: У меня такое поведен..

У меня такое поведение с пяти месяцев началось:) Сейчас вроде стал понимать,что без моего одобрения нельзя ходить и знакомится самостоятельно,что меня полностью устраивает:)Когда гуляет муж,то он как-то умудряется находить Грею кобелей,с которыми он ладит:)Пусть не играет,но и ничего не делит:)

 Отправлено: 06.01.08 01:12. Заголовок: У меня девченки веду..

У меня девчонки ведут себя по-разному. Обычно ни к кому не пристают. Правда, Тайма может неожиданно напасть, такое поведение появилось после первых родов. Но в целом она вообще не реагирует на происходящее вокруг, занимается своими делами. А вот Берри как только завидит одинокого человека (не говоря уже о том, что собак она постоянно высматривает), сразу пытается свинтить туда, потому что понимает, что скорее всего, этот человек-не просто праздно шатающийся, а выгуливающий собаку. Правда, оона со всеми старается затеять игру. Но вот странно, если они вдвоем с Таймой-это уже банда, игр не будет точно... Поэтому стараюсь следить, чтобы Тайма не подключалась к тусовке. Правда, ее это и не очень то расстраивает, похоже...)))

 Отправлено: 06.01.08 01:42. Заголовок: А Далишка со всеми и..

А Далишка со всеми играет, проблем вообще никаких, маленькая еще, видимо...))) Стас, а чего бы ты хотел добиться от Деника? Чтобы он не реагировал или чтобы играл?

 Отправлено: 06.01.08 15:19. Заголовок: А вот это как раз и ..

А вот это как раз и вопрос? Научить не реагировать - возможно. Способов достаточно. А надо ли это делать?
Не будет ли копиться желание выяснить отношения с собаками внутри и не проявится ли это забитое желание в виде дальнейшей возможной агрессии и по отношению к человеку? Если бы собака была не выставочной - я давно все пустил бы на самотек. Пускай выясняли бы взаимоотношения между собой. В природе выживает сильнейший. Но выставки.... главное внешний вид. А для тайца залечивание ран - дело долгое. А племенных кобелей отличного качества так мало, пока ...

 Отправлено: 06.01.08 16:36. Заголовок: Ага! На самотек! Ста..

Ага! На самотек! Стас, то, что у Дени есть все шансы выйти победителем - не вопрос! Но ведь часто проблема даже не в собаках, а во владельцах. Собаки не с ходу же налетают, им познакомиться необходимо. А если в этот момент какая-нибудь истеричная бабка начинает верещать - у собак крышу сносит моментом!

 Отправлено: 06.01.08 16:38. Заголовок: Именно поэтому я пре..

Именно поэтому я предпочитаю, чтобы мои собаки не подходили к собакам с неадекватными владельцами... А если вижу, что человек хороший и вменяемый, могу подпустить... Мои собаки уже привыкли к такому режиму. Если говорю "куда?" - останавливаются, а если говорю "можно" - бегут знакомиться...

 Отправлено: 06.01.08 20:45. Заголовок: Кстати,я не могу ска..

Кстати,я не могу сказать,что тогда,когда я разрешаю Грею поиграть с кем-то,то он носится как угорелый:)Интерес угасает достаточно быстро,3-5 мин максимум и ему становится скучно..Мачо)

 Отправлено: 06.01.08 21:07. Заголовок: Ну если Мачо ,то Ден..

Ну если Мачо ,то Ден Казанова!
Ведь его стремление к знакомству направлено в 99% к тому, чтобы повязать все что движется. А не все кобели желают того же.

 Отправлено: 07.01.08 12:25. Заголовок: :)))У нас как-то все..

:)))У нас как-то все скромнее:)))

 Отправлено: 07.01.08 18:56. Заголовок: stasco пишет: Мое п..

stasco пишет:

цитата:

Мое поведение сейчас сводится к тому , что при виде другой незнакомой нам собаки дается команда "нельзя", а потом " рядом". Это помогает , но в данном случае мы ограничиваем круг своего общения. И модель поведения знакомства в данном случае не меняется. Что можно посоветовать в данном случае?

Для начала - убрать команду "нельзя". Это запрещающая команда, и положительных эмоций она у собаки не вызывает. Соответственно, вырабатывается некий "негативный" стереотип при встрече с другой собакой.

В такой ситуации нужно просто дать команду "ко мне" или "рядом" - и не забыть похвалить за выполнение. Какой стереотип при этом выработается у собаки, как Вы думаете? :)

Дальше... После команды "рядом" или "ко мне" - смотрите, можно ли дать собакам пообщаться. Для начала - выясняете у владельца другой собаки, не возражает ли он против общения с Вашим песом. Не дерется ли. Тогда уже ВМЕСТЕ и принимаете решение - давать им общаться дальше или нет.

Дальше... Если решили пообщаться - собак на поводки - и дать обнюхаться на натянутых поводках так, чтобы поводки не перекрещивались и была возможность в случае чего просто растащить собак за поводки. По подходу и обнюхиванию настроение собаки становится более очевидным. Ну и тогда по ситуации - либо расходитесь, либо даете собакам потуситься вместе. Если отпустили играть - все равно внимательно следите за поведением, чтобы игра не переросла в потасовку. При малейших намеках на это - собакам - команду "ко мне". Без этой команды отпускать собаку с поводка вообще нельзя - это, надеюсь, тут все знают. :)

 Отправлено: 07.01.08 19:47. Заголовок: Belka пишет: Для на..

Belka пишет:

цитата:

Для начала - убрать команду "нельзя". Это запрещающая команда, и положительных эмоций она у собаки не вызывает.

Конечно запрещающая.Но. я ее даю при попытке потянуть меня в сторону данной собаки.Кстати, на ринге при попытке обернуться на другую собаку в движении она работает и я видел,что многие профи хендлеры пользуются этим.Неужели на улице эти действия заведомо не верные?

 Отправлено: 07.01.08 20:26. Заголовок: stasco пишет: многи..

stasco пишет:

цитата:

многие профи хендлеры

вы сильно преувеличиваете "профессионализм" хендлеров. :) Действительно профессионал никогда так не сделает.

Собака в ринге должна быть алертной, то есть - само действие и внимание, в движении ли, в стойке ли. Какой командой лучше этого достичь - побуждающей или запрещающей, как Вы думаете?

При любом нежелательном действии в ринге собаке дается команда, побуждающая ее к нужному действию (вперед, стоять, рядом) - и за ее выполнение собака хвалится. Таким образом - получаем тот самый кураж, который так необходим в ринге. А запрещающая команда - тормознет собаку, только и всего.

В принципе, чем меньше запрещающих команд Вы употребляете - тем лучше. Практически любое нежелательное дейчтвие можно пресечь побуждающей командой, дающей возможность лишний раз похвалить собаку. Так и налаживается тот самый контакт, без которого хозяина и собаку может связать только поводок.

 Отправлено: 07.01.08 21:05. Заголовок: Belka пишет: В прин..

Belka пишет:

цитата:

В принципе, чем меньше запрещающих команд Вы употребляете - тем лучше

C этим полностью согласен.Это в идеале. Но вот кураж на ринге в большей степени определяется контактом между человеком и собакой.
А если он теряется , собака отвлеклась и на побуждающие команды "рядом" и "вперед" она не реагирует?
Конечно ,можно сказать что человек не профи.Но ринг- это 2-3 мин выступления, и если внимание собаки возвращается на тебя даже запрещающей командой, то дальше
она и покажет все на что способна.

 Отправлено: 07.01.08 23:06. Заголовок: stasco пишет: если ..

stasco пишет:

цитата:

если внимание собаки возвращается на тебя даже запрещающей командой, то дальше она и покажет все на что способна.

stasco, запрещающая команда - это целая отдельная тема. Много нюансов. Просто сил нет писать. долго. :) Но суть запрещающей команды - ПРЕКРАЩЕНИЕ нежелательных действий. И для хорошей отработки запрещающей команды на собаку оказывается болевое воздействие (это вообще единственная команда в дрессировке, где собаке делают больно). "Работа" этой команды - отключение всех желаний собаки, удар, стресс... Это когда она хорошо сделана. Поэтому пользоваться ей надо крайне редко. Иначе или собака вгоняется в невроз, или же перестает обращать внимание на нее вообще.
stasco пишет:

цитата:

А если он теряется , собака отвлеклась и на побуждающие команды "рядом" и "вперед" она не реагирует?

А это вопрос тренировки. Идете на площадку - и работаете в окружении собак. только и всего. Тогда и научитесь управлять собакой в условиях сильных и многочисленных раздражителей, и теряться не будете. А дергать собаку "запретами" - это не выход, поверьте.

 Отправлено: 08.01.08 03:48. Заголовок: Белка, круто! Спасиб..

Белка, круто! Спасибо! )))) Казалось бы, простые вещи, все на поверхности, а ведь нет, все равно большинству из нас эти "простые" вещи недоступны...к сожалению...учиться и учиться...))))

 Отправлено: 08.01.08 11:43. Заголовок: Спасибо за совет. Кс..

Спасибо за совет. Кстати, вопрос, надеюсь админ не воспримит за рекламу.Где и когда можно посмотреть работу инструктора по работе с электроошейником? Желательно со своей собакой.

 Отправлено: 08.01.08 15:27. Заголовок: Стас, телефон скину ..

Стас, телефон скину в личку!

 Отправлено: 11.01.08 21:00. Заголовок: Хочу расказать о пер..

Хочу расказать о первых успехах по общению с другими собаками.Сегодня ,правда на поводке,познакомились со страшным ротвейлером.Раньше никогда бы не решился.А тут полный церемониал:обнюхивание,помахивание хвостом и демонстративное расхождение с гордо поднятыми головами в разные стороны.Правда на дальнейшее совместное гуляние пока не решился.Опасаюсь я за свою парию.

 Отправлено: 02.02.08 22:59. Заголовок: Как толь Бачкину исп..

Как толь Бачкину исполнилось 1 год. Он отметил столь радостное событие . подравшись со своим другом питбулем. С этого момента мы стали взрослые.Ни о каких прогулках с кобелями быть ре может! Он даже не со всеми девочками гуляет. Толь с теми кто ему подчиняется и выполняет его требования. У нас вход на площадку по рассписанию. И только с собачками мелких пород он играет. не важно кобель или нет.(мы даже думаем завести ему маленького друга). А то. что собака приседает перед знакомством с незнакомой собакой - это правильно он оценивает ситуацию и принимает решение. Немногие породы собак этим качеством награждены. Он кстати и хозяевам этим дает подумать!

 Отправлено: 02.02.08 23:14. Заголовок: У Лилки полная идили..

У Лилки полная идилия с "китайцами".
Вот несколько фоток осенних прогулок. Каждый по своим делам, но все вмете.

 Отправлено: 02.02.08 23:19. Заголовок: Или вот так мы вмете..

Или вот так мы вмете кушаем но это правда немного не в эту темку. (Да простят меня модераторы )

 Отправлено: 14.04.08 10:08. Заголовок: Прогулки с тайским р..

Прогулки с тайским риджбеком под проливным дождем...Сегодня, например. Не гуляется, лежит и спит, каким-то своим тайским внутренним осязанием чувствует, что дождь идет все сильней и сильней, а мочевой пузырь проверяется на прочность. Бони оказалась сговорчивей, но только по"важным делам".
А как гуляете в дождь вы? И гуляете ли?

 Отправлено: 14.04.08 17:34. Заголовок: У меня Тайма дождь н..

У меня Тайма дождь не любит, а Берри обожает! Ей что дождь, что снег! лишь бы гулять!

 Отправлено: 14.04.08 19:37. Заголовок: А мы в плохую погоду..

А мы в плохую погоду не гуляем.
Все наши пёсы приучены ходить в туалет "на лоток" (правдв лотком это трудно назвать.....лоточиЩЕ
Поэтому в непогоду или ,когда проспали, собы спокойненько, без лишних напрягов (а нам без лишних нервов) ходят в специально отведенное место.

 Отправлено: 15.04.08 21:47. Заголовок: Свет, а какое устрой..

Свет, а какое устройство "лоточища" для кобеля - со столбичищем? Может все-таки кобелей московских, которые "гуляют"?

 Отправлено: 15.04.08 22:06. Заголовок: stasco пишет: а как..

stasco пишет:

цитата:

а какое устройство "лоточища" для кобеля - со столбичищем?

 Отправлено: 28.07.08 21:01. Заголовок: Всем владельцам соба..

Всем владельцам собак советую внимательно и ответственно отнестись к возвращению своих питомцев после летнего пребывания загородом. "Крышу" у ребят сносит капитально первое время, пока не адаптируются к кол-ву людей, собак и запахов.

 Отправлено: 28.07.08 21:11. Заголовок: а в чем это проявляе..

а в чем это проявляется??

 Отправлено: 28.07.08 21:32. Заголовок: Старые "новые..

Старые "новые" запахи, возвращение к контакту с собаками(коих за городом не так много было), переход дороги(напрочь забыли как ее переходить), в общем, все "прелести" социализации заново. А так же более "вдумчивое", т.е.заторможенное, выполнение команд.

 Отправлено: 29.07.08 17:33. Заголовок: Ух... Мне все это пр..

Ух... Мне все это предстоит в сентябре... )))

 Отправлено: 29.07.08 18:24. Заголовок: а мы уже с этим дело..

а мы уже с этим делом боремся... первые дни вела себя хуже чем когда маленькая была... )) Но ничего страшного в принципе, просто немножко надо вспомнить старые правила)

 Отправлено: 29.07.08 18:34. Заголовок: Kvitka пишет: первы..

Kvitka пишет:

цитата:

первые дни вела себя хуже чем когда маленькая была..

Абсолютно правильно.

 Отправлено: 11.01.09 11:07. Заголовок: Belka пишет: Дальше..

Belka пишет:

цитата:

Дальше... Если решили пообщаться - собак на поводки - и дать обнюхаться на натянутых поводках так, чтобы поводки не перекрещивались и была возможность в случае чего просто растащить собак за поводки.

Моделируем дальше.
Заметил, что тайцы не всегда выполняют церемониал знакомства.
Чаще всего даже на натянутых поводках идет попытка наскочить на соперника, то есть подавить его сразу.
Т.к другая собака всегда воспринимается именно как соперник или добыча , а не бегающая игрушка.
После растаскивания хвалить вроде не за что, ругать, но как писала Кася, ты ведь находился рядом, значит мы с тобой в одной стае, значит может воспринять, что если ругаешь, то может наоборот я недостаточно грозен?

 Отправлено: 11.01.09 19:52. Заголовок: stasco пишет: Замет..

stasco пишет:

цитата:

Заметил, что тайцы не всегда выполняют церемониал знакомства.

С этим согласна! Мне иногда кажется, что они визуально определяют нравится ли им та или иная собачка...

 Отправлено: 11.01.09 23:14. Заголовок: в тему прогулок : се..

в тему прогулок : сегодня первый раз гуляли на площадке собачьей,без поводка...носился как угорелый,играли с ним в прятки и догонялки...кажется о том что ему холодно и надо трястись даже не вспомнил

 Отправлено: 12.01.09 00:26. Заголовок: Хорошо погуляли http..

Хорошо погуляли

 Отправлено: 12.01.09 15:17. Заголовок: Lirena_ пишет: Мне ..

Lirena_ пишет:

цитата:

Мне иногда кажется, что они визуально определяют нравится ли им та или иная собачка...

Ситуация: на прогулке к Бони прилепился кобель, Бони "объяснила", что он - не герой ее романа(в метрах 8 стоит Ден), кобель убежал, но тут же вернулся(хозяин плюнул и ушел - у него еще одна собака). Понимаю, что хозяина мне уже не докричаться, приотпускаю рулетку с Деном - это не взгляд, это какой-то мощный поток феромонов, что ли, на им только понятном "языке" - настырный пес задом по прямой уходил, Ден только смотрел молча на него, никаких ритуалов...

 Отправлено: 12.01.09 16:11. Заголовок: oksy пишет: настырн..

oksy пишет:

цитата:

настырный пес задом по прямой уходил, Ден только смотрел молча на него

 Отправлено: 13.01.09 04:53. Заголовок: да собаки нас дикие...

да собаки нас дикие. волчата. все другие собаки это сразу как-то чувствуют.

 Отправлено: 14.01.09 14:55. Заголовок: oksy пишет: это не ..

oksy пишет:

цитата:

это не взгляд, это какой-то мощный поток феромонов, что ли, на им только понятном "языке" - настырный пес задом по прямой уходил, Ден только смотрел молча на него, никаких ритуалов...

А нечего к чужим девушкам приставать потому ШтА!!!!