Отправлено: 06.02.13 23:11. Заголовок: Сказки о доминировании - Ольга Раудис

Случайно наткнулась на К-9, очень понравилось: http://k9-forum.ru/showthread.php?t=20043
Очень рекомендую почитать всем - опытным и неопытным, а также потенциальным владельцам собак.

Еще попрошу кто сможет - скопируйте текст и выложите сюда!
Я не могу в силу путешественного состояния и ограниченного доступа в интернет.

Еще в Озоне эта книжка продается. Я думаю, полезное приобретение и хороший подарок любому собачнику.
Не реклама.

 Отправлено: 07.02.13 08:42. Заголовок: Ольга Раудис. Сказки..

Ольга Раудис. Сказки о доминировании

ОХРАНА РЕСУРСА — или проще говоря корма, не имеет ничего общего с доминированием и присуща собакам от самого нежного возраста. Уже подсосные щенки начмнают отстаивать свой сосок при попытке оттеснить их от него. Охрана своего куска -естественный и необходимый элемент поведения животного, без которого просто невозможно выживание в условиях частого недостатка корма у хищников. Например у травоядных животных этот элемент поведения не развился — за ненадобностью.

ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ИДЕИ О ДОМИНИРОВАНИИ

Идеи о доминировании начали распространяться с пол-века назад и вскоре стали очень модными. Усиленно пропагандировались в кинологии, причём пропагандой их занимались люди, которые даже не представляли толком, что это : доминирование. Само слово «ДОМИНИРОВАНИЕ» буквально значит — господство. Кто-то, наблюдая за поведением группы кур, заметил, что самая сильная курица клюёт всех остальных, причём остальные терпят её произвол. Этот экземпляр назвали Альфа, господствующим или ДОМИНАНТНЫМ. Вторую по значению птицу назвали Бета, обратив внимание, что она подчиняется только Альфе, остальных подчиняет себе и тоже клюёт, когда захочет. Ещё более слабая курица (Гамма) подчиняется Альфе и бете, но держит под пятой (то есть под клювом) всех остальных. И так далее, до самой слабой курицы (Омеги). Несчастную Омегу заклёвывают все, кому не лень, она же не имеет права никого клевать. Таким образом, порядок клевания назвали иерархической лестницей, а само явление — доминированием.

Потом зоологи и этологи обратили внимание, что нечто похожее существует у всех видов общественных животных: от кур и гусей до волков и высших приматов. Нечто похожее, но не совсем-всё зависело от степени развития биологического вида и от степени организованности его сообществ. Чем более организованной группой обитают животные, тем сложнее иерархические и социальные отношения внутри сообщества. Понятно, что стадо кур по степени развития очень отличается от нуклеарной семьи волков. И хотя там существуют аналогии и параллели-нельзя механически переносить «порядок клевания» в группе кур на высокоорганизованную волчью стаю.

БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ…

Беда в том, что за распространение новых идей горячо взялись дилетанты. Нездоровым энтузиазмом можно исказить даже самую гениальную идею. У этой же идеи в самом начале было минимально два существенных недостатка.
Во-первых, описывая отношения внутри волчьей стаи, тогдашние этологи опирались на наблюдения за ПОДНЕВОЛЬНЫМИ волками. Не имея возможности долговременно наблюдать за стаей в её естественной среде, они наблюдали за волками, живущими в неволе.
Во-вторых, хоть собака и происходит от волка (это уже несомненный факт), она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЛКОМ и в её поведении произошли не меньшие изменения, нежели во внешности. НЕЛЬЗЯ механически переносить законы волчьей стаи на поведение собаки в человеческой семье.
Именно это, однако, и делалось. Искажённое неволей, неестественное поведение группы волков, которая, по сути, не являлась стаей, описывалось как законы стаи и потом эти абсурдные «законы» усиленно насаждались в отношения с домашними собаками. Утверждалось, что отношения в стае построены на насилии и подавлении, на стремлении достигнуть как можно более высокий социальный статус. И что если собаку «не поставить на место» -что часто делалось путём жёстких репрессий, то она непременно будет стремиться занять как можно высшее положение в рамках человеческой «стаи». Поэтому собаку нужно обязательно «понизить» до положения омеги, причём для этого нужно было строго соблюдать идиотские (иных слов не подобрать) правила- якобы законы волчьей стаи. Например считалось, что первым выходить в дверь должен ВСЕГДА ВОЖАК. Что ВОЖАК ЕСТ ВСЕГДА ПЕРВЫМ. Что ВОЖАК ЛЕЖИТ НА САМОМ УДОБНОМ МЕСТЕ. Что собака подчинённая не имеет права на наименьшее проявление недовольства, не имеет права просить ласку, предложить игру вышестоящему. И следуя этим, якобы законам стаи, полагается запрещать собаке попытки выйти в дверь первой, запрещатьей лежать с нами на диване. Кормить собаку полагается только после того, как поела вся семья. И жестоко наказывать: за протест, за попытки вынудить ласку, игру, за реакции от стресса, вызванного нами же. Короче, полагалось в рамках борьбы с доминированием строго регламентировать поведение собаки по принципу: шаг вправо, шаг влево-расстрел. То есть наказание. Не напоминает это вам отношения в «зоне»?

СЕМЬЯ — НЕ «ЗОНА»

Ну ещё бы это на «зону» не смахивало! Ведь изучалась не стая-нуклеарная семья, где ядро образует родительская пара. Изучалась группа волков, собранных с бору по сосенке, чужих по отношению друг к другу, запертых на ограниченной территории, в условиях стресса и без возможности покинуть группу. Чем не зона! Поэтому жизнь волков в такой «зоне» далека от жизни нормальной волчьей семьи-также как отличаются отношения между заключёнными в камере и членами гармоничной семьи. По отношению к СВОИМ волки чрезвычайно дружелюбны и толерантны, а по отношению к ЧУЖИМ резко агрессивны. Вот почему в случайно собранной группе волков, да ещё в условиях ограниченного пространства вольеры, преобладает насилие и агрессия. Каждый сам за себя и старается в рамках своих сил завоевать самое выгодное положение.Этот факт приняли как основу теории о доминировании. Звучала в целом логично, в конце концов эти принципы действуют и в человеческом обществе-в тех же местах заключения например. Люди не имели причин не доверять учёным-тем более, что иных фактов в те времена просто не было. Это позднее несколько учёных независимо друг от друга занялось изучением поведения волков в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях, прожив с ними бок о бок несколько лет и став фактически членом их стаи. Например Дэвид Мич в Америке или Ясон Бадридзе на Кавказе. Их исследования перевернули все теории о доминировании, но к сожалению до сих пор остаются малоизвестными широким массам людей. Как оказалось, в нормальной волчьей стае царят отношения взаимопомощи. Роли распределены(но не раз и навсегда), социальное положение всех членов стабильно и конфликты сведены к минимуму. В том числе и ритуальные, не говоря уж о прямых столкновениях. Нет никаких жёстких правил и законов, регламентирующих по мелочам волчью жизнь -это не этикет при дворе короля Людовика. Первым идёт на обходе не вожак, а любой взрослый член стаи: более нетерпеливый, более опытный и знающий самую удобную трассу, наименее уставший-всё зависит от обстоятельств. На самом удобном месте спит не доминантный волк, а тот, который его первым занял и остальные, в том числе и высшие по рангу, не сгоняют его оттуда. Первым ест не доминантная пара, а прежде всего щенки. Если корма достаточно, животные могут есть одновременно. Подойти и поласкаться или пригласить на игру может любое животное-и старшее и младшее по рангу, вообще в большинстве семей трудно однозначно определить ранговую лесницу. В стае могут образовываться коалиции, быть любимчики и „черные овцы», изгои и саботёры-как в любой семье. Животное, находящееся на невысокой ранговой ступени, может в определённых ситуациях брать на себя роль лидера- если например в этой ситуации оно наиболее опытно и успешно. И любое животное, на какой бы ступени оно не стояло, обладает всеми правами члена стаи. Например правом на защиту или на протест, если его права нарушаются. Так что ни один даже и высокопоставленный волк не имеет право «клевать» подчинённого ни за что, ни про что. Стая не добивает слабых. Наоборот, заботится о старых и больных членах стаи, приносит им корм-несмотря на то, что они не принимали участия в охоте. Стая снабжает кормом щенную и кормящую волчицу и даже при недостатке корма стремится прежде всего накормить молодняк. Баридзе отмечает, что часто голодающие волчата не только отстают в росте, но и психика их сильно страдает. У таких волчат резко повышается агрессивность, причем отсутствуют механизмы, блокирующие агрессию. Из них вырастают неуживчивые животные, не умеющие играть, поскольку игровые укусы у них очень быстро становятся слишком жёсткими. «Если волчата недоедают, они вырастают психически больными, возбудимыми – и у них агрессия не ритуализируется, всегда остается реальной…»Я.Бадридзе.Стая иногда убивает или изгоняет одного из своих членов-но это не самые слабые животные, это как раз самые склочные и неуживчивые. Причём они могут (благодаря силе и агрессивности) иметь и высокое положение на ранговой леснице. Но, устав терпеть их произвол, часть стаи или вся стая могут объединиться против них и ликвидировать источник свар. Так что вовсе не правда, что чем агрессивнее животное, тем доминантнее его положение в стае. Естественный отбор как раз пресекает линии чрезмерно агрессивных животных, поскольку волк одиночка не выживет и не оставит потомства. Все высокоранговые животные, долго находящиеся «на руководящих постах» как раз и отличаются уравновешенным характером, умением гасить конфликты и подчинять себе остальных без излишней агрессии. Ссоры и агрессивное поведение среди своих более свойственно именно молодым низкоранговым животным. Правда оказалась совсем иной, нежели абсурдые правила и так называемые «законы стаи», усиленно продвигаемые в практику кинологии.

 Отправлено: 07.02.13 08:42. Заголовок: ГНИЛОЙ ФУНДАМЕНТ ТЕО..

ГНИЛОЙ ФУНДАМЕНТ ТЕОРИИ

Эти абсурдные правила, основанные на неверных выводах, вросли в сознание людей-за десятилетия интенсивного вдалбливания. Люди ведь тоже склонны быстрее усваивать плохие привычки и труднее от них избавляются. А тут, казалось бы всё логично, понятно, -идею линейной иерархии ещё и специально упростили-для простоты понимания. Не случайно ведь, что эта идея особенно популярна стала в служебной кинологии, основанной на АРМЕЙСКОЙ дрессуре. Линейная иерархия, подчинение, табель о рангах-от этих терминов так и несёт казармой. Со всеми сопутствующими издержками: неуважением к личности подчинённого, жёсткими правилами без объяснения, дедовщиной…

Первым провалом идей о законах стаи стали ошибочные выводы, расширенные с частного случая поведения вольерных волков на весь волчий(а заодно и собачий) род в целом. Вторым провалом стал дилетантский подход, где отношения видели однобоко, объясняя всё только лишь стремлением обеспечить себе господствующее положение в стае. Короче, доминирование видели ВО ВСЁМ. Многие аспекты поведения притом не имеют ничего общего с доминированием. И третьим провалом стал механический перенос поведения волков на собак.

СОБАКА — НЕПОВЗРОСЛЕВШИЙ ВОЛК

Собака притом -не совсем волк. Да, она унаследовала очень много волчьих черт-мимику, позы, звуковую коммуникацию, большинство инстинктов. Очень многие собаки, укладываясь спать на удобном матрасике, крутятся-как крутятся волки, приминая снег или высокую траву. Съев свои стерильные гранулы, собака идёт обтирать голову и плечи о кресло и о наши колени, как волк шёл бы обтереться о снег после разделки туши, по плечи перемазанный кровью и содержимым кишок.
Но собака давно перестала быть волком. Процесс одомашнивания привёл к явлению ФЕТАЛИЗАЦИИ (иои также говорят «НЕОТЕНИЯ «) — животное остаётся психически незрелым в течении ВСЕЙ жизни, так сказать вечным щенком.
И волки не все взрослеют. Волчья семья состоит из ядра-родительской пары и нескольких их взрослых потомков. Часть потомков в возрасте около трёх лет взрослеет и уходит из стаи-заложить свою собственную. Это именно те животные, которые имеют амбиции доминировать. Но не так, как это представляют себе люди: свергнуть вожака и спариваться с доминантной самкой. Нет, молодой волк не пытается свергнуть отца и спариваться с собственной матерью. Он просто уходит из стаи и начинает жить самостоятельной жизнью, находит себе полового партнёра-с которым останется на всю жизнь-до его или своей смерти.
Некоторые волки взрослеть не торопятся. Они живут с родительской парой под её защитой и опекой и не пытаются включиться в процесс размножения, помогая родительской паре растить новых потомков. Эти уж вообще не пытаются захватить власть и если у них и случаются стычки за социальный статус-то исключительно между собой-родители просто ТАБУ.
Собаки остаются до старости психически незрелыми, зависящими от людей и не стремятся уйти из стаи (семьи). Чем больше отселекционирована порода, тем больше проявляется степень фетализации. Ротвейлер находится где-то в середине шкалы, соответствуя,грубо говоря, старшим детям или подросткам. Всё это индивидуально. Есть среди любой породы особи с достаточно выраженным стремлением к доминированию и есть собаки совсем инфантильные. Зависит это не только и не столько от воспитания, но от генетических предпосылок.
В чём выражается «детскость» собаки? Во многих, на первый взгляд несущественных деталях. Маленькие волчата спят в одной куче, складывая друг на друга голову, лапы. В возрасте нескольких недель куча распадается и юные волки начинают удерживать индивидуальную дистанцию: спят по отдельности, не касаясь друг друга. Большинство собак с удовольствием дрыхнет по щенячьи, вповалку, сложив голову на соседа или, ещё лучше на хозяина. Стремление спать с нами это вовсе не признак тенденции доминировать, это как раз признак НЕЗРЕЛОСТИ собаки, задержавшейся в стадии щенка. Щенки над родителями не доминируют! Собаки психически зрелые (у которых может наблюдаться склонность к доминированию) предпочитают спать отдельно от других, удерживая индивидуальную дистанцию. Например, Фрэнк не терпел в своей постели никого из собак. Только кошка могла с ним спать-потому что его рычание игнорировала и на субординацию просто плевала. И только несколько раз в жизни Фрэнк БЫЛ ВЫНУЖДЕН спать с нами вповалку на диване-когда в доме среди зимы испортилось отопление и было ОЧЕНЬ холодно.
Другая особенность детского возраста-отношение к пище. Собаки выпрашивают у нас еду, но сами делиться не желают, рыча и защищая свой кусок. Это как раз не проявление доминантности, как вопят сторонники этой теории. Это именно проявление незрелости: в стае волчата по отношению к корму- привилегированная каста. Их кормят первыми, ИМ дают корм взрослые, а они НИКОМУ его не дают, съедают его сами, свирепо защищая кусок от посягательства братьев-сестёр. Только повзрослев, волк начинает добывать мясо и ДЕЛИТЬСЯ им с младшими. Не случайно ведь многие наши суки-матери вместо того, чтоб отрыгнуть корм щенкам, съедят им его из миски, да ещё при этом ворчат и огрызаются на собственных детей.

 Отправлено: 07.02.13 08:43. Заголовок: А ЧТО ДОМИНИРОВАНИЕ?..

А ЧТО ДОМИНИРОВАНИЕ?

Доминирование -это борьба за более высокий социальный статус и его удержание между особями одного биологического вида. Уже только из этого станет ясно, что собаки исключительно редко пытаются доминировать над людьми: мы просто принадлежим К РАЗНЫМ БИОЛОГИЧЕСКИМ ВИДАМ и нам нечего делить. Очень распростанено мнение, что собаки рассматривают нас как представителя своего вида. Дескать, берём их в семью очень маленькими, вскоре они забывают мать и однопомётников и начинают считать себя тоже людьми. Нечто типа инпринтинга у уток: утята, увидев перед собой сначала курицу, не утку, начинают воспринимать как родительницу именно курицу.
Но собака намного умнее утки. Да, бывает что щенок, взятый от матери слишком рано, до периода социализации и выращеный без контакта с другими собаками, действительно воспринимает человека как представителя своего вида, собак совершенно игнорирует и даже в качестве полового партнёра пытается выбрать человека. Но это скорее исключение, чем правило. Большинство собак имеет понятие о том, что МЫ это не ОНИ. Да, оии пытаются с нами коммуниковать так, как с собаками, но просто потому, что иначе не умеют. Это человек может научиться как-то копировать позы и звуки собак, собаки нас копировать не могут. Они живут вместе с нами, понимают нас (многие понимают хозяев лучше, чем хозяева их), относятся к нам часто как к себе подобным, но большинство психически зрелых собак знают, что мы-другие. Что касается психически незрелых собак, относящихся к хозяевам как к своим родителям, то те не станут добиваться доминантности именно потому, что незрелы.
Стая волков (и собак) стабильна, если условия жизни хорошие. Если всем хватает еды, воды, места на сон, ласки и уважения. В этих условиях все животные, независимо от социального статуса, сыты и спокойны, никто их не бъёт и не притесняет. У них нет причин бороться за повышение своего статуса, поскольку лишь в условиях недостатка ресурсов более высокий социальный статус несёт ощутимые выгоды. Проще говоря, если собака не голодает, если она любима, её не обижают, не отодвигают на задворки жизни, не притесняют постоянно непонятными ограничениями, у ней НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ОТСТАИВАТЬ СВОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. А вот задёргиванием, унижением и насилием мы КАК РАЗ провоцируем доминантную по характеру собаку на борьбу за повышение своего статуса.

ДОМИНАНТНАЯ СОБАКА

Как выяснилось, БОРОТЬСЯ ЗА ВЫСШИЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС И ЕГО УДЕРЖАНИЕ могут собаки относительно зрелые психически. Не просто взрослые, а именно зрелые психически. Потому что гнусная маленькая собачонка, злобно кусающая владельца при попытке расчесать колтуны, ведёт себя не как доминантный зрелый пёс, а как безобразно разбалованный ребёнок, которому всё прощалось и который пинается, визжит и кусается при попытке закапать в нос лекарство от соплей. Кокер, трясясь от злости, вцепляется в щёку ротвейлера не потому что проявляет доминрнтность над ним. Проявляет ревность на базе незрелости, не желая подпустить его к «мамочке», которую хочет иметь только для себя.
Собака, склонная к доминированию, прежде всего зрелая. Она самодостаточна, независима, поэтому (иногда с раннего детства) предпочитает самостоятельные прогулки и не любит спать в обнимку с хозяином. Она предпочитает ласкаться сама, не любит ласк и панибратства от чужих людей, особенно если ей их навязывают. Даже от хозяина принимает ласку в меру, проявляя недовольство при слишком бурных и неуместных ласках. Это вовсе не значит, что она угрюма и нелюдима, просто она ненавязчива. Как все взрослые-отлично чувствует настроение людей и поступает адекватно. Если нужно-поласкается, если нужно-оставит в покое. Именно поэтому доминантная собака и является доминантной: она умеет чувствовать настроение других и пользоваться этим-заметит слабость и «надавит». Или почувствует твёрдость и, если может, обойдёт. Доминантные животные умеют владеть собой, например скрывать страх. Если собака панически боится наказания или лечебных процедур и под., о её доминантности появляются сомнения.
Уверенность в себе и крепкая психика-главный признак доминантной собаки, и как следствие-её уравновешенность и адекватное поведение в самых разных ситуациях. Она готова в случае необходиьости идти на открытый конфликт и довести его до победы, но не торопится кинуться в любую склоку. Как правило не провоцирует конфликт, но если ей конфликт навязывают-не уступает. В драках такие животные очень чётко дифференцируют степень агрессии. Или только попугать ослушника, вываляв в снегу; или остановить драку членов стаи, буквально придавив более агрессивного из драчунов -или выйти на смертный бой против противника, угрожающего стае. Никаких преувеличений: Фрэнк при серьёзных схватках с чужаками старался именно убить соперника. Притом кокера, не пришедшего на мой зов и продолжающего шариться в помойке, Фрэнк просто хватал за загривок и валял по снегу, не оставив ни единой царапины.
Поведение собаки, склонной к доминированию, наглядно видно прежде всего в отношениях с иными собаками, и проявляется оно не в повышенной драчливости, а в том,какой авторитет пёс имеет между остальными. В её способе знакомства с собаками: она приближается к чужой собаке уверенно, по прямой, не растягивая церемонию сближения и сводя ритуалы до минимума. По-настоящему доминантная собака редко дерётся, поскольку каким-то шестым чувством остальные собаки чувствуют её моральный перевес и обычно уступают без боя, а она, уверенная в себе, даёт возможность противнику отступить с честью.
Пусть у вас не создаётся впечатление, что доминантная собака-суровый индивид -индивидуалист. У таких животных как раз развито чувство ответственности за стаю-семью. Заботиться и охранять-вот главная роль доминантных волков в стае. Они не прочь проявить нежность и поиграть-правда таких собак в самом деле привлекают скорее силовые игры-с перетягиванием, трёпкой и рыком.»Отбиралки» и «разрывалки». Субмиссивные собаки больше любят «догонялки» и «недавалки».

 Отправлено: 07.02.13 08:43. Заголовок: ЖИЗНЬ С ДОМИНАНТНОЙ ..

ЖИЗНЬ С ДОМИНАНТНОЙ СОБАКОЙ

Пусть у вас не создаётся впечатление, что здесь поются дифирамбы в честь доминантности собаки и что жизнь с такой собакой совершенно безоблачна. Есть там свои особенности и проблемы, но если взглянуть на вещь с оптимизмом-позитива гораздо больше, чем негатива. Может я в чём-то повторюсь, но:
Собаки склонные доминировать проявляют себя (нередко с раннего возраста) как охранник и защитник целой «стаи».
Стараются поддерживать в стае порядок и ревностно помогают вам воспитывать подчинённых, например выполняя полицейские функции в отношении непослушных. Правда-могут при этом перегибать палку. Копируют вас, кстати…
Благодаря своей зрелости они умны и психически стабильны, уважают правила и если вы с ними установили правильные отношения-стоят на вашей стороне и на них всегда можно положиться.
Они не лебезят перед вами, не навязывают своё общество 24 часа в сутки и устанавливают с вами по-настоящему дружеские отношения без раболепности, почти на равных, на основе взаимного уважения. Сильный человек умеет ценить такие отношения. Слабый чувствует себя неуверенно.
Обученные практическим навыкам, эти собаки работают не за страх, в за совесть, причём умеют самостоятельно принимать решения, проявляют инициативу, поэтому из них получаются прекрасные патрульные и охранные собаки, адекватно действующие и в нестандартной обстановке. Они не впадают в панику при неудачах. Упав с препятствия, отряхиваются и идут снова. Но если не видят смысла в выполнении команды-могут отказаться от работы и никаким принуждением вы их не заставите выполнять команды «охотно и весело». Поэтому дрессировка доминантных собак должна основываться на заинтересовании и поощрении. Такие собаки не годятся для спортивной дрессировки, основанной на муштре и бесконечном оттачивании чистоты навыка ради высокого балла. У этих собак должна быть практическая цель.
Фрэнк, сильно доминантный кобель, дрессировался без осложнений и отлично слушался. Причем, в силу того, что людей совершенно не боялся, изначально относился даже к незнакомым людям с доверием и без проблем выполнил их команды-правда при одном условии: человек был ему симпатичен и не давил, не приказывал, а ПРОСИЛ выполнить команду. При попытках давления мгновенно ожесточался и принимал позу, характерную для доминантной агрессии: стойка «каратиста», жёсткий взгляд в упор и оскаленные зубы с зудящим рычанием. Отлично разбирался в ситуации. Если кто-либо причинил ему даже сильную боль случайно (наступив на ногу а транспорте) или в ходе медицинских процедур, агрессии не проявлял. Но как только чужак совершал нарочито провокативное действие (например нагибался к нему, глядя в упор)-тут же спокойное выражение лица менялось в угрожающую маску.

Доминантная собака -это личность. Она может иметь своё мнение на счет явлений, вещей и людей, не совпадающее с вашим. Может открыто невзлюбить человека (или собаку), как бы вы к нему хорошо не относились и наоборот, может подружиться с кем-то, кого вы лично недолюбливаете. Это одна из проблем, потому что если пёс невзлюбит вашего партнёра, отношения между ними наладить будет не просто. Другая-отношение к детям. Доминантный пёс может быть к ним очень терпелив, но не выносит некоторых жестов, которые воспринимает как доминантно-провокативные (см. статью АГРЕССИЯ К ДЕТЯМ). Фрэнк, например, не обращал внимания на грубый наезд велосипедом на свои пятки, игнорировал замахи маленьких детей, столкновение с малышом или падение на него ребёнка. Но резко агрессивно реагировал на попытки обнять за шею сверху, с прижиманием лица к своей голове.

Доминантную собаку приходится уважать. На ней не отыграетесь в случае вашего плохого настроения; терпение и понимание-а не грубость и насилие заставят её слушаться. С ней приходится считаться и не ЗАСТАВЛЯТЬ, а НАХОДИТЬ ОБЩИЙ ЯЗЫК с ней нужно. Если же побоями, муштрой и грубостью вам удалось подчинить собаку-значит это просто не была ДОМИНАНТНАЯ собака…

На рисунке схематично отображены эмоции собак: слева направо повышается степень агрессивности, сверху вниз степень страха. Для доминантной агрессии характерно выражение БЕЗ СТРАХА. Если собака собирается поднять свой социальный статус, там нет места нерешительности и страху. (выражения сверху справа). Для выражения протеста характерна в той или иной мере примесь СТРАХА. (выражения в среднем ряду). Для защитной агрессии и стрессовых реакций типична большая доля страха, независимо от степени агрессивности-нижний ряд.

 Отправлено: 07.02.13 15:57. Заголовок: Belka пишет: Очень ..

Belka пишет:

цитата:

Очень рекомендую почитать всем - опытным и неопытным, а также потенциальным владельцам собак

Почитал........Одни штампы пытаются поменять на другие.
По словам автора - нельзя правильно оценивать отношения в стае, которая находится в неволе.
По-моему, еще большей ошибкой - переносить отношения в вольной стае - на взаимоотношения в семье.
Возникает вопрос: если наблюдения за стаей в неволе отличаются от наблюдения за вольной стаей, то это лишь доказывает, что животные себя ведут по-разному. Понятно, что неволя бывает разнообразной, но наблюдение за моими собачками показывает, что ведут они себя в квартире и на улице далеко по-разному.
Соответственно, попытки перенести правильные вольные стайные отношения на отношения в семье - весьма, на мой взгляд, спорны.
Автор опирается в своей статье на опыт своей собаки, которая как-бы подтверждает ее теоретические предположения.
Ну, а мой опыт показывает, что раскритикованные ею "выходы через дверь, лежания в постели и очередность питания" очень даже хорошо работают. И для начинающего владельца никак не могут быть лишними.
Не берусь спорить по поводу критериев доминантности, но, с точки зрения иерархичности, их отрицать никак нельзя.

 Отправлено: 07.02.13 18:53. Заголовок: stasco пишет: Ну а ..

stasco пишет:

цитата:

Ну а мой опыт показывает, что раскритикованные ею выходы через дверь, лежания в постели и очередность питания очень даже хорошо работают.

И мой.....
И сто раз написано уже было-нчинайте занятие дрессировкой как можно раньше!!!Прозеваете,будете читать статьи про доминантных собак.

 Отправлено: 08.02.13 08:53. Заголовок: Может ни к месту. Оч..

Может ни к месту. Очень уж хочелось разместить).
Как иллюстрация ( может кто еще не видел). "За последние 40 лет Фройнд вырастил более 70 волков. Чтобы пользоваться уважением волков, Вернеру приходится вести себя, как вожаку стаи. http://katoga.livejournal.com/3164064.html
И интервью с Бадридзе. Он несколько лет прожил в стае волков - и принес обоим видам что-то важное. Нам рассказал о культуре зверей, а их научил от нас спасаться. http://burtin.livejournal.com/24621.html

 Отправлено: 08.02.13 10:50. Заголовок: Алина http://i.smi..

Алина
Спасибки,очень понравилось интервью.
Я по молодости тоже увлекалась всякими рассказами из жизни волков.Тогда не было инета,но всякие рассказы натуралистов время от времени печатались.Охотничьи байки с интересом слушала.))))Потом,с возрастом ,это как-то проходит И сейчас,читая рассказ,даже улыбалась. Вспомнилось былое увлечение.)))

 Отправлено: 08.02.13 12:18. Заголовок: Алина, спасибо! Ста..

Алина, спасибо!

Стас,
Я с тобой согласна - не все однозначно в этой статье. Но важен и очень хорошорастолкован сам посыл - нельзя сваливать неумение справиться с собакойз на ее природную доминантность и желание доминировать.

Этими сказками о доминировании завален весь интернет, и люди просто опускают руки и ничего не делают - типа что поделаешь, оно у меня тааакое доминантное...

Вот честно, у меня никогда не возникало и не возникает вопроса доминирования ни с моими собаками, ни с теми, которые поапдают в мои руки взрослыми - надолго или даже ненадолго. Я не считаю себя "вожаком стаи", я просто человек, отвечающий за жизнь и здоровье своих животных и за безопасность (и еще немаловажно - комфорт) тех, кому с моими животными по жизни приходится сталкиваться. Исходя из этого - формирую их поведение так, чтобы оно отвечало этим требованиям. Собак на постель или диван не пускаю исключительно из соображений гигиены, в дверь проходит первый тот, кто в данный момент по моему разумению должен в нее пройти, собак ВСЕГДА кормлю первыми - просто из соображений этики наших с собаками взаимоотношений... Ты сможешь кушать первым, пока голоден твой ребенок? Я не могу... Вот если муж пришел голоднее собаки - тогда первым накормлю его, но собакам хотя бы насыплю сушняка...

Я тоже не соглашусь полностью со многими утверждениями автора, но в общем я считаю эту книжке очень полезной на фоне всеобщей депрессии на тему доминирования.

Подробно обсуждать пока у меня нет возможности, но с интересом почитаю ваши мысли на сей счет.

 Отправлено: 08.02.13 12:18. Заголовок: Алина, спасибо! Ста..

Алина, спасибо!

Стас,
Я с тобой согласна - не все однозначно в этой статье. Но важен и очень хорошорастолкован сам посыл - нельзя сваливать неумение справиться с собакойз на ее природную доминантность и желание доминировать.

Этими сказками о доминировании завален весь интернет, и люди просто опускают руки и ничего не делают - типа что поделаешь, оно у меня тааакое доминантное...

Вот честно, у меня никогда не возникало и не возникает вопроса доминирования ни с моими собаками, ни с теми, которые поапдают в мои руки взрослыми - надолго или даже ненадолго. Я не считаю себя "вожаком стаи", я просто человек, отвечающий за жизнь и здоровье своих животных и за безопасность (и еще немаловажно - комфорт) тех, кому с моими животными по жизни приходится сталкиваться. Исходя из этого - формирую их поведение так, чтобы оно отвечало этим требованиям. Собак на постель или диван не пускаю исключительно из соображений гигиены, в дверь проходит первый тот, кто в данный момент по моему разумению должен в нее пройти, собак ВСЕГДА кормлю первыми - просто из соображений этики наших с собаками взаимоотношений... Ты сможешь кушать первым, пока голоден твой ребенок? Я не могу... Вот если муж пришел голоднее собаки - тогда первым накормлю его, но собакам хотя бы насыплю сушняка...

Я тоже не соглашусь полностью со многими утверждениями автора, но в общем я считаю эту книжке очень полезной на фоне всеобщей депрессии на тему доминирования.

Подробно обсуждать пока у меня нет возможности, но с интересом почитаю ваши мысли на сей счет.

 Отправлено: 08.02.13 17:34. Заголовок: Belka пишет: Но ва..

Belka пишет:

цитата:

Но важен и очень хорошо растолкован сам посыл - нельзя сваливать неумение справиться с собакой на ее природную доминантность и желание доминировать.

И согласен, и нет.
Все свалить на доминантность и опустить руки - это одно. А вот писать, что не важны выходы, еда, постели и т.д. - это, может быть, не меньшей бедой. Одно дело - ты( или другой человек), умеющий понимать свою собаку; и совсем другое дело, когда новичок,насмотревшийся сериалов типа "Лэсси" и считающий, что собака - друг человека по определению, не потратив времени на хорошую дрессуру, почитает такие статьи и будет пренебрегать подобными посылами со стороны своего питомца.
Беда будет не меньшая. Мне это напоминает спор по поводу ЭО.

 Отправлено: 09.02.13 13:37. Заголовок: Belka пишет: А важн..

Belka пишет:

цитата:

А важно, что я могу сказать собаке РЯДОМ перед дверью - и она втиснет туда свою голову только рядом с моей коленкой. Или скажу СИДЕТЬ, и она сядет перед дверью и не встанет даже когда она закроется за мной. Или скажу ВПЕРЕД - и она ломанется в открытую дверь впереди меня. Так и делаю регулярно, создаю не даигательный стереотип поведения, а мыслительный.

Здоровски!Сегодня тоже начну так делать
А у нас просто.Пока нет команды "пойдём",за дверь нельзя выходить.При этом всегда сначала выхожу я)))

 Отправлено: 09.02.13 16:52. Заголовок: Belka пишет: Резул..

Belka пишет:

цитата:

Результат - собака не принимает решение сама в такой ситуации, а ждет моего решения

Вот это и есть самое главное. А если она твоего решения не ждет? А таец очень свободно мыслящая собака!
Хотя и другие аборигены, насколько я знаю, весьма своеобразно используют человека.
По-моему, ты рассказывала, что те же хаски лишь на зиму прибивались к жилищу человека и позволяли себя использовать в качестве ездовых, а лето спокойно проводили далеко от стойбищ самостоятельно добывая пищу?
Я не спорю с твоими постами, но это как бы уже высшая математика. А есть еще начальная арифметика.
С одной стороны все эти примеры с едой, выходом и постелями не есть догма. Но я их привожу как всем понятные критерии, что если в ваших налаживаемых взаимоотношениях собака себе это позволяет, то это звоночек, что вы делаете что-то не так.
Касательно еды.
Опять же пример который ты сама прекрасно видела, когда Лешка тестировал Дена на защиту.
На что он смог вызвать эту защитную реакцию? Правильно, только на классный мосел. И вот именно та ярость со стороны Дена на меня произвела очень сильные ощущения.
Кстати, те фотки ты так и зажала!
Еда для наших собачек весьма важна и недооценка этого фактора со стороны начинающих?
Я тоже сейчас кормлю своих собак первыми, как только они приходят с прогулки. Мне так удобно. Но они мне отдадут ее при любом раскладе, а вот если это попытается сделать кто-то чужой, то результат может быть совсем другим.

 Отправлено: 09.02.13 19:26. Заголовок: Алина пишет: И инте..

Алина пишет:

цитата:

И интервью с Бадридзе. Он несколько лет прожил в стае волков - и принес обоим видам что-то важное. Нам рассказал о культуре зверей, а их научил от нас спасаться.

Алина! Спасибо за ссылки.
Вот этот момент из интервью понравился. Акела тоже любил на возвышении полежать.
- Замечательная семья, лучшая из всех. Старшим там был волк-старик, потом пара матерых - отец и мать, трое переярков (выросшие щенки прошлых лет), потом появились волчата. Старик уже не охотился, на рандеву-сайт маленький пригорок был - и он все время на нем лежал, потому что обзор хороший, издалека видно. Волчица приносила ему еду - отрыгивала после охоты.

 Отправлено: 10.02.13 02:13. Заголовок: stasco пишет: Вот э..

stasco пишет:

цитата:

Вот это и есть самое главное. А если она твоего решения не ждет? А таец очень свободно мыслящая собака!

ты прав - это и есть самое главное.

Если свободномыслящей собаке дают возможность не ждать решения хозяина - она недолго живет.

Моей свободномыслящей хаски в этом месяце стукнуло 13 лет. Насколько мне известно, это сейчас самая старшая хаски в России. Дожила она до этого счастливого возраста исключительно благодаря тому, что не имела возможности не ждать моего решения.

 Отправлено: 14.04.13 16:14. Заголовок: stasco пишет: Но он..

stasco пишет:

цитата:

Но они мне отдадут ее при любом раскладе,

Хм... Стас, точно?)))))))
А если не покормить с недельку ?

 Отправлено: 15.04.13 14:36. Заголовок: Гость пишет: Хм... ..

Гость пишет:

цитата:

Хм... Стас, точно?))))))) А если не покормить с недельку ?

Лена, даже если 2 недельки - все равно ему, Стасу, отдадуууут!)))) Подозреваю, что даже мне отдадут!)))