Отправлено: 19.01.12 23:40. Заголовок: Дрессировка ТРД

Недавно увидела этот ролик, впечатляет
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RTZmIFdgU2M#!
Как вы думаете с нашими тайчиками можно достичь таких успехов?

 Отправлено: 11.12.13 14:53. Заголовок: naska пишет: сказат..

naska пишет:

цитата:

сказать: "Если есть время, позанимайтесь, 15 минут в день на прогулке

Вы ЗНАЕТЕ о чем я говорю с владельцами СВОИХ щенков? ЧТО я им советую?
naska пишет:

цитата:

Но, нет, вместо того, чтобы поддерживать инициативу у владельцев собак в плане дрессировки, вы наоборот через тему советует одно и тоже..

Вы вообще о чем? ГДЕ я это писала?? Кому запретила\отговорила от посещения площадки???
(пусть мне этот человек лично напишет "Полина, ты нам запретила посещать площадку")
Не надо выдавать СВОИ умозаключения за МОИ слова!

хотела мирно уйти, но такое возмутительное заявление в свой адрес я не потерплю!

 Отправлено: 11.12.13 15:21. Заголовок: D-anko пишет: naska..

D-anko пишет:

цитата:

naska пишет: цитата: Не понЯла.. те чтобы разбираться и пытаться понять, что такое слабая нс, в чем она проявляется, я должна быть обязательно заводчиком отнюдь.. будь Вы хоть инструктором, хоть ветом, хоть космонавтом, но кто Вам дал право давать оценку всей породе и ее НС, основываясь только на своей собаке? Если Ваша собака ТАКАЯ, это не значит, что такая вся порода. naska пишет: цитата: А вы, заводчик, даже не заинтересовались этим тестом. Странный, не понятно на чем основанный вывод.

Вывод, основанный на том, что этих тестов у ваших щенков я не видела. Или я где-то что-то пропустила?
Но ответов на вопрос чего этот тест делает и с чем его едят я так и не получила, почему делается так, а не иначе, почему в определенном возрасте

D-anko пишет:

цитата:

naska пишет: цитата: Не понЯла.. те чтобы разбираться и пытаться понять, что такое слабая нс, в чем она проявляется, я должна быть обязательно заводчиком отнюдь.. будь Вы хоть инструктором, хоть ветом, хоть космонавтом, но кто Вам дал право давать оценку всей породе и ее НС, основываясь только на своей собаке? Если Ваша собака ТАКАЯ, это не значит, что такая вся порода.

Внимание, моя собака перхотью от стресса не покрывается, моя собака не поносит от стресса.. Как собака вашего разведения. Причем этот перл о том, что "нервный понос - это норма для трд" я случайно прочитала на одном достаточно известном кинологическом форуме. Мне казалось больше породу и владельцев очернить было нельзя..

D-anko пишет:

цитата:

Svetlana пишет: цитата: мысль, что людей в принципе ситуация с породой не устраивает эмммм.... а зачем тогда заводили тайца?

Эээ, а зачем тогда разводить, если не улучшать??? Если не пытаться исправить ситуацию.

Svetlana пишет:

цитата:

D-anko пишет: цитата: Они = ты и Настя, если тебе ТАК проще понимать... Т. е. я и Настя не верим, в то что есть ТРД с сильной нервной системой???

Еще есть пара-тройка человек

D-anko пишет:

цитата:

и кто сказал, что все щенки нашего разведения святые и у них нет ни одного косяка? Мы же не игрушки шьем для "детского мира"...

Наконец-то, что косяки есть признали
Ну, может тогда сможете и признать, что в породе трд существует очень большое количество собак с косяками?

 Отправлено: 11.12.13 16:02. Заголовок: D-anko пишет: naska..

D-anko пишет:

цитата:

naska пишет: цитата: сказать: "Если есть время, позанимайтесь, 15 минут в день на прогулке Вы ЗНАЕТЕ о чем я говорю с владельцами СВОИХ щенков? ЧТО я им советую? naska пишет: цитата: Но, нет, вместо того, чтобы поддерживать инициативу у владельцев собак в плане дрессировки, вы наоборот через тему советует одно и тоже.. Вы вообще о чем? ГДЕ я это писала?? Кому запретила\отговорила от посещения площадки??? (пусть мне этот человек лично напишет "Полина, ты нам запретила посещать площадку") Не надо выдавать СВОИ умозаключения за МОИ слова! хотела мирно уйти, но такое возмутительное заявление в свой адрес я не потерплю!

Да? Ну, так дайте внятный и логический ответ на вопрос: "Почему свой трагичный опыт вы предлагает снова, открыто, в теме о дрессировке? Почем вы считаете, что дрессировка совершенно не связана с воспитание? Почему вы считаете, что домашнее воспитание (особенно новичка), лучше, чем унылое выполнение команд Сидеть-Лежать под руководством грамотного кинолога? "

То, что вы пишете в личной переписке меня совершенно не касается, а вот то, что вы пишете в открытом доступе совсем не радует. Вот прям в этой теме о дрессировке вы четко и ясно объясняете владельцем трд (не только вашим, о вообще), что в топку дрессировку, главное,чтобы чужие люди могли дома сидеть без меня..

Вы же отдаете себе представление, что кто-то, пусть маленький процент будущих владельцев, прочтя это от заводчика, будет считать что так и надо?

naska пишет:

цитата:

Но при этом, вы - ЕДИНСТВННЫЙ заводчик, который считает, что дрессировка нафиг не нужна.. и при это вместо того, чтобы уберечь-предупредить людей, может будущих владельцев щенка своего разведения, сказать: "Если есть время, позанимайтесь, 15 минут в день на прогулке обучению команды Сидеть может спасти жизнь вашего любимца".

Цитирую себя же.. А теперь тыкнете мне пальчиком, вот прям красным выделите, где я тут про ваших текущих владельцев сказала Насколько я знаю они всем довольны, разводятся по-тихонечку.

Я вообще-то про будущих владельцев, возможно, щенка вашего разведения.. В этой фразе что-то не понятное есть? А то ведь незамутненный ум человека с первой собакой можно порядочно так промыть, буквально одной фразой, особенно очень внушаемого.. Я, вот например, такую женщину знаю..

naska пишет:

цитата:

Но, нет, вместо того, чтобы поддерживать инициативу у владельцев собак в плане дрессировки, вы наоборот через тему советует одно и тоже..

А где здесь упоминание ваших владельцев??

А где вы тут в теме поддерживаете инициативу владельцев трд (не ваших текущих, а в общей массе) заниматься дрессировкой? Кстати, довольно пренебрежительно отозвались о дрессировке вообще и в частности. Потому, как дрессировка, не делает из собаки прямо идеальную семейную собаку. Ну, вот у меня лично такое впечатление..

Я, когда сильно интересовалась особенностями дрессировки трд, очень часто натыкалась на совет, почти наизусть запомнила: "Представь, ты мама, а он ребенок и тд."

Но, если уж быть честной, то "Бегом к кинологу, пусть на месте разбирается, он визуально увидит тебя, увидит собаку, разберется с проблемой" - такого я на форуме, кажется, еще не читала, может, конечно, не в тех темах ковыряюсь.. Но все же, где-то же должно было проскочить. Хотя с учетом косяков в собаках, видимо, крайне серьезные проблемы, могли и звучать в личке.

И все это мне казалось довольно странным


D-anko, будьте любезны, не читайте через строчку

 Отправлено: 11.12.13 16:14. Заголовок: D-anko пишет: Вы во..

Vi пишет:

цитата:

Сейчас подсунула Лике новорожденного щенка моей средней ксолки, так как у мамани почему-то стало пропадать молоко. Кормит и вылизывает )))

Вика, да понятно, что Лика прекрасная и щенки ее расчудесные и все будет хорошо, тебе нечего боятся, ведь хозяева будут всепонимающими и готовыми к нестандартной=аборигенной собачке, а если нет, то мы их все прилюдно заругаем и застыдим - недо..... вы ребята с нашими щеночкам а они были такие стабильные и т.д и т.п. Все по старой схеме, было так уже и не раз
D-anko пишет:

цитата:

Вы вообще о чем? ГДЕ я это писала?? Кому запретила\отговорила от посещения площадки???

А зачем писать - Не ходите!!! Я запрещаю, достаточно ведь и личным опытом поделиться
D-anko пишет:

цитата:

Я считаю, что дрессировка тайца не первостепенно важна в отличии от ВОСПИТАНИЯ!!!

D-anko пишет:

цитата:

И почему все так уперлись в дрессов? с какой целью я должна таскать вышеупомянутых (и не только) собак по дрессам? мне не надо, что бы собака кидалась в мою защиту, мне достаточно ее дружелюбного характера к посторонним людям. Я не хочу водить ее на площадку для отработки стандартных команд "сидеть, лежать, охраняй" итд...

Дрессировка спасает собаке жизнь в разных ситуациях, а не воспитание и дружелюбный характер. Команда : Стоять и Сидеть/Лежать.
Всякое в жизни бывает, невозможно предугадать все ситуации. Но не понимать (не делать) элементарного - это преступление против близких....

 Отправлено: 11.12.13 16:22. Заголовок: D-anko, и, вы, навер..

D-anko, и, вы, наверное, удивитесь: не прикладываю каких-либо усилий в воспитании лояльной семейной собаки, я получила лояльных семейных собак.

Бабушку мою 80летнюю не обижают, строить не пробуют, идут на уступки при этом, прекрасно понимая, что напугать и построит ее могут просто зубы показав. Дети 10 и 11 лет спокойно жили у меня в доме, нас с мужем не было, царапины были только, если сильно разыграются. Папа мог спокойно приехать и зайти в дом, когда нас нет, при это собаки были на свободном выгуле со свободным доступом в дом. С друзьями знакомлю без проблем, если Ковбой кого-то подозревает, то из-за моего запрета убивать не ломится, просто послеживает-пасет чуток, но убедившись, что человек-то хороший (а плохих мы в друзьях не держим), встречает в следующую встречу, как родного.

Друзья могли приехать в гости раньше, чем я с работы могла вернутся, собаки радостно запускали на участок и в дом.

А вот посторонним в моем доме делать нечего при моем отсутствии, на то они и посторонние, да и не прошли бы.

 Отправлено: 11.12.13 16:48. Заголовок: Ksenia пишет: По ва..

Ksenia пишет:

цитата:

По вашему все собаки должны быть абсолютно одинаковые, вне зависимости от породы, это единственное, что красной нитью в обсуждении, в чем вы пока себе не изменяете. Но зачем же тогда действительно разбивки по группам и породам?

О господи, пусть они будут белыми-красными, какими угодно. Хоть кан-кан танцевать, или за апортом на дерево лезть, не важно. НЕРВНАЯ СИСТЕМА. Вот, что важно. Вот у вашего голубого, без обид, крышечка слабоваста будет. У меня все тоже, так что не расстраивайтесь и продолжайте считать слабую крышу породным поведением собаки 5 группы подгруппы примитивные..

D-anko пишет:

цитата:

Для многих ТР социализация стоит на первом месте. Если Вы видите, что собака со "слабоватой НС" зачем же ее за забор то сажать было?

Те вы действительно считаете, что раз уж я взяла собаку породы ТРД, то я не имею права распоряжаться своей жизнью без учета психологической составляющей собаки?

Не имею права менять семейное положение, заводить детей, летать на луну, переезжать на новое местожительства только потому, что я взяла собаку породы ТРД и она может несколько подрасстроиться? И кто тогда кого завел? Я собаку или она меня?

А моя подруга взяла щенка акиты, судя по отзывам КОБЕЛЬ растет. живет она за городом. Памятую об этой теме спросила: "Ну, и как ты планируешь социализацию?". А она в ответ, что будет с ним на окд ходить. Я уточняю, что меня интересует социализация в городе. Вот она офигела! Говорит: "Зачем, он как-будто в городе родился, непробивной". А щенку-то четвертый месяц, и щенок вольерный.. И мне почему-то кажется, что получится.


Кстати, ответов про тесты Кемпбелла я от вас все же жду :) Чтобы я точно знала, что разговариваю с человеком, который понимает о чем речь. Пока ответов нет

 Отправлено: 11.12.13 17:22. Заголовок: naska пишет: Вывод,..

naska пишет:

цитата:

Вывод, основанный на том, что этих тестов у ваших щенков я не видела.

А у кого вообще видели? Почему из всех заводчиков претензия с тестом только ко мне? где логика?))))

naska пишет:

цитата:

Но ответов на вопрос чего этот тест делает и с чем его едят я так и не получила, почему делается так, а не иначе, почему в определенном возрасте

тему про этот тест поднимали лет 5 назад... не поленитесь, найдите... там и написано все...

naska пишет:

цитата:

Причем этот перл о том, что "нервный понос - это норма для трд" я случайно прочитала на одном достаточно известном кинологическом форуме.

а я бы сказала, что слабый стул от стресса в принципе свойствен для любого щенка любой породы... или я этим всех и вся очернила??

naska пишет:

цитата:

Эээ, а зачем тогда разводить, если не улучшать??? Если не пытаться исправить ситуацию.

может Вы не все читаете, а через строчку, но помимо Рони и Креолы есть еще целый ряд щенков, уже собак с достаточно сильной нервной системой! Я приводила пример, что в помете из 5 щенков есть 2, как Рони и Креола. Но есть еще три щенка, которые со слабоватой НС. Теперь вопрос ВАМ - ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ? обратно засунуть? усыпить? не работать над их воспитанием и социализацией?? Какие Ваши предложения?

naska пишет:

цитата:

Наконец-то, что косяки есть признали

а когда я это отрицала??

naska пишет:

цитата:

Ну, может тогда сможете и признать, что в породе трд существует очень большое количество собак с косяками?

простите, ГДЕ я говорила, что у нас в породе все сплошь идеалы или косячные??? не утрируйте))))
naska пишет:

цитата:

что в топку дрессировку, главное,чтобы чужие люди могли дома сидеть без меня..

это Ваша интерпритация)))) а не мои слова))))

naska пишет:

цитата:

Почему свой трагичный опыт вы предлагает снова, открыто, в теме о дрессировке? Почем вы считаете, что дрессировка совершенно не связана с воспитание? Почему вы считаете, что домашнее воспитание (особенно новичка), лучше, чем унылое выполнение команд Сидеть-Лежать под руководством грамотного кинолога?

не много ли "почему?"))))) 1. Где я и кому предлагаю свой трагический опыт? 2. потому что, если почитать все темы отказников, ВСЕ ходили к хорошим дрессам.... вопрос ТОГДА ПОЧЕМУ появляются эти самые отказники??? ВЕДЬ ВСЕ, КАК ОДИН, ХОДИЛИ К ДРЕССАМ???

naska пишет:

цитата:

Но при этом, вы - ЕДИНСТВННЫЙ заводчик, который считает, что дрессировка нафиг не нужна..

и при всем при этом, я ЕДИНСТВЕННЫЙ (из крупных питомников) у кого НЕТ отказников! Парадокс??

naska пишет:

цитата:

Потому, как дрессировка, не делает из собаки прямо идеальную семейную собаку. Ну, вот у меня лично такое впечатление..

правильное впечатление! что-то я не встречала еще ни одного тайца с правильным ВОСПИТАНИЕМ, который "лапки не дает мыть"!!! А вот кто их и правда мыть не дает да порыкивает, на площадках у всех супер-результаты!!!

naska пишет:

цитата:

Я, когда сильно интересовалась особенностями дрессировки трд, очень часто натыкалась на совет, почти наизусть запомнила: "Представь, ты мама, а он ребенок и тд."

ДА, я это пишу и буду писать дальше!!! Потому что людям так проще понять причины поведения собаки, и так проще найти верное решение!

naska пишет:

цитата:

Но, если уж быть честной, то "Бегом к кинологу, пусть на месте разбирается, он визуально увидит тебя, увидит собаку, разберется с проблемой" - такого я на форуме, кажется, еще не читала,

и не прочитаете (от меня), потому что пока люди будут искать ГРАМОТНОГО дресса для тайца да с проблемой разбираться, тайчик то и будет борзеть с каждым днем, а потом "привет тема "отказники""....

naska пишет:

цитата:

и, вы, наверное, удивитесь: не прикладываю каких-либо усилий в воспитании лояльной семейной собаки, я получила лояльных семейных собак.

это при том, что Вы начали заниматься с собакой в 2 года?? Не прикладывали усилий??
naska пишет:

цитата:

А вот с городом оказалось все круче и печальней - почти год проживание в довольно дикой местности, и штук 9 выставок.. Так вот к 18 месяцем выяснилось, что гулять в городе, мы не можем "Верните собаку где взяли".

цитировать все - не имеет смысла....

 Отправлено: 11.12.13 17:28. Заголовок: naska пишет: Кстати..

naska пишет:

цитата:

Кстати, ответов про тесты Кемпбелла я от вас все же жду :) Чтобы я точно знала, что разговариваю с человеком, который понимает о чем речь. Пока ответов нет

в таком случае, от Вас я жду ответов на этот вопрос

D-anko пишет:

цитата:

Я приводила пример, что в помете из 5 щенков есть 2, как Рони и Креола. Но есть еще три щенка, которые со слабоватой НС. Теперь вопрос ВАМ - ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ? обратно засунуть? усыпить? не работать над их воспитанием и социализацией?? Какие Ваши предложения?

прям вот по полочкам. получили помет. Провели тест. Выявили. Что Вы предлагаете делать с 3-5 мес щенком?

 Отправлено: 11.12.13 17:36. Заголовок: Svetlana пишет: нед..

Svetlana пишет:

цитата:

недо..... вы ребята с нашими щеночкам а они были такие стабильные и т.д и т.п.

Свет, я вот читаю тут про Сента и мне правда не понятно, как из 5 месячного щенка с прекрасной психикой и социализацией вырос такой Сент??

когда уехал -
Ванда пишет:

цитата:

Света ,расскажи - ка, к кому уехал Сент))) Так много хочется сказать... Светлана во первых -огромное спасибо,низкий поклон тебе что находила время занималась ребятами это бесценное время для них не прошло даром ! Сент прекрасно воспитан и социализирован! Уже говорила ,что внутренне я была готова ко многому исходя из прошлого опыта.И как здорово когда тревоги не оправдываются !А уж красив - то как и мягкий,ласкучий целовальник))) ,просто удивительно !

Света пишет:

цитата:

Сент мог на ринговке (в зале) рыкануть на взрослую суку стаффа, это было один раз...больше не повторялось.

сейчас -
Ванда пишет:

цитата:

Svetlana пишет: цитата: да и Сента можно было бы закрыть при желании , закрыть глаза на его страхи, сколько собак выставляется с хвостом в попе Не совсем так , закрытся мы можем если только мануала не будет , т.е по большому блату .я же не хвоста зажатого смушаюсь. Это мы с Джоном проходили ,пожопохвостил и угомонился. На Сента, если посторонние смотрят пристально, начинает трястись ,если будет осмотр -пожрет эксперта или завалится на пол умирать.

А к дрессам обращались??

 Отправлено: 11.12.13 17:53. Заголовок: D-anko пишет: когда..

D-anko пишет:

цитата:

когда уехал - Ванда пишет: цитата:Света ,расскажи - ка, к кому уехал Сент))) Так много хочется сказать... Светлана во первых -огромное спасибо,низкий поклон тебе что находила время занималась ребятами это бесценное время для них не прошло даром ! Сент прекрасно воспитан и социализирован! Уже говорила ,что внутренне я была готова ко многому исходя из прошлого опыта.И как здорово когда тревоги не оправдываются !А уж красив - то как и мягкий,ласкучий целовальник))) ,просто удивительно !

Спасибо за вопрос ! У меня было с кем сравнивать, потому я радовалась не понятно чему -это я сейчас знаю ! Джона , получила в худшем состоянии . Был плох ,когда приехал.Боялся всего и сильнее даже чем Сент , но с ним сработала "соц" , потому я в лучших трададициях хочуна и ждуна рассказывала только о том что вижу хорошее не замечая проблем ,не хотела видеть. Когда показала видео с Сентом, с выставки и прогулки , нашему тренеру ,которая мне Джона и "сделала" , она очень была против ,чтобы его брать! Сказав что щенок слабенький и что с ним я буду возиться как и с Джоном как минимум , это меня разве остановило?!!!Надо слушать умных- опытных ,всегда ! А не считать что ты такой пуп и все сделаешь и справишься.
Мы его очень любим, он правда беспроблемный дома , но искала я собаку для определенных целей!
Занимаюсь 3 года , плотно ,они у меня не за забором сидят и "меня радуют" и "всем устраивают" .Только Сент если брать сегодняшний день-" подушечный ".


Я рада что у Вас всех проблем нет,вот было бы славно ,если имея такую кучу собак Вы бы оставили себе "слабых"
Вы молодцы ,все , так держать , только куда ни ткни все как -то очень, не очень.

Имейте пердставление что Вы плодите , не надо слащавостей, какой он там целовашка ,оставте себе , нас, клиентов интересуют толко факты .Вот щенок, вот ситуация ,его действия -ВСЕ! не надо "лечить "про соц и подобное ,называйте вещи своими именами и да , работайте сами , это ж надо "не один помет ,времени нет на всех" как мило ,пожалеть еще надо ..



Настя .обратите внимание .Ни один заводчик не проявил интересa к тесту! Это ли не говорит громче всего ? позиция заводчиков ,их отношения -яснее некуда А зачем нам этот К ?вот если бы какой тест на хозяев придумали ,то даааа, отклик был бы мгновенный

 Отправлено: 11.12.13 18:14. Заголовок: Ванда пишет: Настя ..

Ванда пишет:

цитата:

Настя .обратите внимание .Ни один заводчик не проявил интересa к тесту!

Невнимательно читаете
Vi пишет:

цитата:

Вот про тестирование щенков - действительно хорошая мысль.

 Отправлено: 11.12.13 19:54. Заголовок: D-anko пишет: ВСЕ х..

D-anko пишет:

цитата:

ВСЕ ходили к хорошим дрессам.... вопрос ТОГДА ПОЧЕМУ появляются эти самые отказники??? ВЕДЬ ВСЕ, КАК ОДИН, ХОДИЛИ К ДРЕССАМ???

D-anko пишет:

цитата:

и при всем при этом, я ЕДИНСТВЕННЫЙ (из крупных питомников) у кого НЕТ отказников! Парадокс??

Реально парадокс.... и вопрос. И слава богу, что у вас этого нет и, надеюсь, что и дальше не будет.

Вот насчет только хороших дрессов я с тобой не соглашусь. Мало их хороших.
И того же Дея в свое время просто сломали.
Может ты и права, что лучше бы было просто отношение "как к ребенку". Только это отношение должно было быть не всепозволяющее. А начиналось с этого.

Когда мы все пишем о том, что щенка надо было дрессировать еще "вчера", это, наверное, правильно. только если дрессировать будут правильно и понимая, как это делать.
Я вот своего до 2-х лет не дрессировал и, в принципе, мог бы сам обойтись без этого. Оксанке вот только тяжело было справляться на прогулке.
И попав в 2 года к хорошему дрессу,( а я, как бы кто тут не думал, считаю, что Петрович - очень хороший дресс, и себе немножко "елея" добавлю: оказался неплохим учеником) смог эти проблемы решить и в 2 года.

Gil-Estell пишет:

цитата:

И ВСЁ вышеперечисленное стоило мне НЕ МАЛЫХ сил - ФАКТ! ЭТА порода отличается ОООООЕНЬ от тех которые у меня были!

Вот это и есть ответ почему у кого-то есть отказники, а у кого-то нет. Просто кто-то мудохается по жизни и решает проблемы. а кому-то они на фиг не нужны. Более того, вполне возможно, что у вас, Полина, был вполне правильный подход в выборе хозяев людей, не новичков в"собачьем мире".

Что касается побед в Бестах щенков и юниоров.
1) Хотелось бы видео этих бестов, потому что видео победы, которое было приведено выше как-то в сильной НС не убеждает.
2) Поведение собаки на выставке и поведение на улице(дома) - две большие разницы.

Мой пес от выставок получал кайф, и достиг всех вершин выставочной карьеры, и при этом, на улице, ни один кобл им и близко не будет допущен к себе. И никакие ритуалы по знакомству даже не будут выполняться(оговорюсь сразу, это если дать ему его волю). Тут кто-то писал, что в свободном полете собачки ведут себя более мирно, чем на поводках. Мой мирно себя вести не будет. А вот если дать команду, то и сядет, и ляжет, и рядом мирно постоит. Это к вопросу дрессуры и зачем она необходима.
И вот это его поведение я тоже, пожалуй, отнесу к слабостям НС. А когда читаеш ьобъявления, размещенные на авито, то ни о каких сложностях в воспитании и неуравновешеной НС нет ни слова. Мне кажется, именно из-за этого и Света, и Настя и другие ломают здесь" копья".
И для примера несколько цитат из тех объявлений. Правда, очередь должна выстроиться из желающих? Чудо ведь, а не порода)

щенок (мальчик) редкой и чудесной породы тайский риджбек
При правильном воспитании трд будет хорошим компаньоном для всех членов семьи, прекрасно ладящим с детьми и различными животными.
Предлагаются к резервированию щенки экзотической породы - ТАЙСКИЙ РИДЖБЕК.
Порода уникальна своим внешним видом, умом и сообразительностью!

Линька у собак этой породы проходит не заметно, шерсть совершенно не пахнет. Они любят прогулки, спорт, любой вид активного отдыха.
Оба родителя имеют отличный темперамент, что очень немаловажно.
Родители обладают отличным темпераментом, отлично ладят с детьми и другими животными.
Родители имеют отличную психику, ярко выраженные породные качества, спокойные, ласковые, живут в семьях с детьми.
Собаки этой породы очень чистоплотны, характер ненавязчивый, самодостаточный, настоящий компаньон. Необыкновенно умны и сообразительны.
Щенки тайского риджбека. Доставка на дом)
от титулованных производителей, имеющих стабильную психику, отличный темперамент и ярко выраженный породный экстерьер.
Тайцы – необычайно умные, ловкие собаки с отличной интуицией. Собака чистоплотная, легко дрессируется, не агрессивна, будет прекрасным компаньоном для любителей активного образа жизни.
Идеальна и по анатомии, и по психике
отец - Чемпион Таиланда, России, РКФ и Украины. Обладает шикарным темпераментом.

мать - Чемпион Породы и Лучший Представитель Породы 2012, Юный Чемпион России, Чемпион России и РКФ. Призер соревнований по курсингу. Очень дружелюбна, обожает детей.
Тайский риджбек - порода не имеющая запаха и линьки
Высоко породные, перспективные шоу собаки, без недостатков, с отменным здоровьем, психикой для выставок, разведения, спорта, в качестве друга семьи и защитника от шикарной пары.
Очень элитные детки тайский риджбек для шоу, души
Добрые, ласковые, контактные. Растут с детьми и другими животными
Мальчик имеет отличный темперамент,дружественный характер.

 Отправлено: 11.12.13 20:52. Заголовок: stasco пишет: Вот н..

Стас, вот прям согласна по всем пунктам

stasco пишет:

цитата:

Вот насчет только хороших дрессов я с тобой не соглашусь. Мало их хороших.

Так я о том и говорю - что хороших, понимающих тайцев дрессов ну единицы. А как я могу отправить человека к дрессу в Сыктывкаре, допустим... Откуда мне знать, какие у него методы... а пока вл будут искать нужного дресса в своем городе - время будет упущено((((

И я больше, чем уверена, что всех историй с отказниками можно было избежать... ведь все они, как под капирку идентичные.

stasco пишет:

цитата:

Более того, вполне возможно, что у вас, Полина, был вполне правильный подход в выборе хозяев людей, не новичков в"собачьем мире".

Нет, Стас! Тут Вы не правы... большенство наших владельцев - это новички. И я скажу, что с ними работать намного проще, чем с теми, у кого был стаж с НО, ротвейлерами итд... Но о этом я писала на другом форуме, очень подробно разжовывая и с примерами.

stasco пишет:

цитата:

Что касается побед в Бестах щенков и юниоров. 1) Хотелось бы видео этих бестов, потому что видео победы, которое было приведено выше как-то в сильной НС не убеждает. 2) Поведение собаки на выставке и поведение на улице(дома) - две большие разницы.

Видео с беста Роньки есть, спасибо друзьям, что засняли)))) если не будет саморекламой, то выложу)))

Однозначно!!! Дом - это своя территория, улица - совсем другое. Именно поэтому я и привела примеры именно того, что и Рони и Креола не ходили по "магазинам, рынкам, улицам, итд" ДО выставки... И их результаты на выставке о чем-то говорят... для первого раза в людЯх и собаках, где мужик еще мацает (Роньку судил эксперт-мужчина).

stasco пишет:

цитата:

Тут кто-то писал, что в свободном полете собачки ведут себя более мирно, чем на поводках. Мой мирно себя вести не будет.

ну в примере были и породы другие... и тайцы бывают разные... Но не думаю, что Ден уникален)))) 99% кобелей тайских не будут играться с другими кобелями... если к этому не приучили с пеленок (я не говорю сейчас, что если приучить, то кобл со всеми будет играться... нет.. только с тем, с кем приучили)....

stasco пишет:

цитата:

Это к вопросу дрессуры и зачем она необходима

Стас, так никто не говорит, что НЕ надо дрессировать.... просто дрессировкой можно заняться в 9 мес или в 2 года.... а вот воспитанием надо заниматься с 1,5 месяцев... И что бы щенок, как и ребенок знал что можно, а что нельзя. А в школу и кружки можно и позже пойти... и мозги тайцу НУЖНО занимать... Поэтому я обеими руками ЗА, когда вл говорят, что будут заниматься спортом, ринг.подготовкой итд... Правильно! Займите ребенка делом!! Опять переведу на людей. Когда люди забирают щенка в 3 месяца - это ребенок лет 4-6. Ну какие ему в этом возрасте серьезные кружки и секции? в этом возрасте родители обучают чадо правилам жизни, кто главный в их семье, итд. А вот мес в 7 щенок - это уже подросток, (ребенок лет 14) и вот тут то мозги нужно занимать по полной, что бы не было времени и думать о разгроме квартиры, о рыках на владельца итд.. (покурить за углом, попробовать травку, машину угнать)... пусть на рисование, футбол, скрипку итд ходит. Что бы мозги были заняты!!!! в 7, 9 мес или 2 года НАЧИНАТЬ воспитывать - поздно!

 Отправлено: 11.12.13 21:16. Заголовок: stasco , а вы ничего..

stasco , а вы ничего не перепутали, когда вы титулы моей собаки и описание моей собаки поставили в кучу чужих объявлений?!

Чемпион породы 2012 года, наверное, только у одной собаки может быть, и почему-то после идет совершенно не мое объявление. Или в моем не нашли к чему придраться?
или хоть как-то нужно гадость сделать?!
Вот честно, уже действительно противно.

 Отправлено: 11.12.13 21:39. Заголовок: Забавно, а игра толь..

Забавно, а игра только в одни ворота, т.е. когда в питомнике ТаймЛайн щенки, то можно вот такие объявления давать

Ну вот, не анонсировали и долго думали, не оставить ли это чудо себе, но в общем-то, это я настояла, что лапулю надо продать...
Итак, продается лапочка-девочка голубого окраса от такой непостоянной пары Дали-Грей!
Зовут наше чудо Анси!
Лапочка, солнышко, послушная, знакомая с кошками-собаками-детишками-и кучей всего прочего, умеющая и любящая путешествовать на машине (жаль, сама пока не водит), но что странно, ее вообще не укачивает! Прекрасная психика, отличный темперамент шоу-собаки, прекрасные анатомические данные, в общем, такую бы надо оставить в семье... Но, увы и ах! После долгих совещаний и увещеваний, решено, что родителей нужно отправлять на пенсию в более теплые страны, а еще одна собака напрочь лишит их такой возможности...Мне же хоть и хочется (как всегда), но куда третью то? Знала бы она, о чем я пишу тут, пока она посапывает у меня на коленях...
В общем, кому-то повезет!
Первая племенная девица (и последняя, кстати), от этой пары... Возможно, кому-то будет интересна эта линия для разведения. Очень бы не хотелось сажать Анси на диван! Ну что еще?Отличный хвостик, прекрасный риджик, правильный прикус! Привита, возраст - 2,5 месяца! Уж простите, не озадачивалась студией и профессиональной фотосессией, но вот такие фотки из жизни получились!


или вот такие

Питомник ТаймЛайн – первый в России монопородный питомник тайских риджбеков.

Создавая этот питомник, мы осознавали, что хотим заниматься исключительно породой тайский риджбек. Мы сознательно пошли на это, дав питомнику название ТаймЛайн, что означает «Линия Таймы», линия первой голубой суки в России, которая в 2006 году принесла свой первый помет.

Показательным стало то, что из 9 щенков этого помета восемь имеют чемпионские титулы, а один из них, Ден, победил на Чемпионате Мира в Стокгольме, став Чемпионом Мира 2008. Там же, на Чемпионате Мира, присутствовало 4 собаки из этого помета и, выступив вместе, они получили звание Лучшего Питомника Мира!

Второй помет лишь подтвердил ценность Таймы как племенной суки.
Ко всему прочему, мы привезли несколько замечательных собак из Таиланда.
Мы решили объединить всех лучших собак в питомник, работу которого решили направить на развитие породы.

В нашем питомнике, в отличие от других, нет других пород собак, а это значит, что все наши усилия и все наши знания сфокусированы исключительно на этой необычной и пока еще такой редкой в мире и в России породе.


а может я в приоритетах на сайте ТаймЛайн увижу все нюансы породы, про которые тут "копья ломают"
Чего мы НЕ ДЕЛАЕМ:

-кинология НЕ является для нас бизнесом (у каждого из нас есть независимый и не связанный с собаками источник дохода);

-мы НЕ занимаемся другими породами;

-мы НЕ зарабатываем хендлерством, вывозом собак на выставки, импортом собак за доп.плату и пр.;

-мы НЕ делаем ставку на титулы (хотя каждая из наших собак имеет чемпионский титул), а больше занимаемся воспитанием собаки и ее социализацией в городских условиях.

-мы НЕ продаем собак в совладение

-мы НЕ обязываем новых хозяев следовать каким-либо нашим правилам (посещать выставки, вязать собаку и пр.. Каждый новый хозяин сам выбирает что есть Счастье для своей собаки)

-мы НЕ продаем щенков в первые попавшиеся руки. Это должны быть любящие и заботливые руки. Поэтому не обижайтесь, если вам будут задавать вопросы.

Что мы ДЕЛАЕМ:

-мы разводим Очень Красивых Тайских риджбеков, таких, чтобы захватывало дух!

-мы изучаем породу «от истоков», регулярно выезжая в Таиланд для сбора свежей информации, а не по интернету;

-мы делаем ставку не на титулы, а на экстерьер и темперамент собаки (научить собаку стоять в ринге не так сложно, как вести себя полноценно в обществе);

-мы любим своих собак и делаем их счастливыми, проводя с ними выходные на природе, путешествуя с ними по Миру (не выставок ради, а просто так, для удовольствия)

-мы считаем своих собак членами своей семьи;

-мы бесплатно даем советы и консультации по содержанию, воспитанию и дрессировки собак, в случае необходимости привлекая лучших специалистов в этих областях;

-мы бесплатно и с удовольствием расскажем вам о заводчиках тайских риджбеков в Таиланде, правилах импорта и экспорта собак, а также о импортных вязках;

-мы просто помогаем тем, кто любит собак.


думаю, дальше продолжать не стоит выискивать все ваши красочные объявления
Лицемерием попахивает

 Отправлено: 11.12.13 21:56. Заголовок: stasco пишет: И для..

а это видео Рони))) (только я месяцем оБшиблась... ребенок еще меньше был... 6 месяцев всего))))


это был ее первый выход в "мир", первая выставка и первая победа. Далее она выиграла два раза Бест 5 группы, один раз была третья в 5 группе и два раза третьей в общем бесте выставки. Так же Рони выиграла конкурс "Гордость Калужского края" где присуждалось одно единственное место.

 Отправлено: 11.12.13 22:10. Заголовок: И уж если вы решили ..

И уж если вы решили попиарить мою собаку, то я не против

мое реальное объявление:
Шикарные щенки с шоу перспективой, рождены 02.11.2013

отец - Чемпион Таиланда, России, РКФ и Украины. Обладает шикарным темпераментом.

мать - Чемпион Породы и Лучший Представитель Породы 2012, Юный Чемпион России, Чемпион России и РКФ. Призер соревнований по курсингу. Очень дружелюбна, обожает детей.

К моменту передачи все щенки будут иметь документы и прививки по возрасту.

Консультации по выращиванию, ветеринарии и выставкам.

и второе

Перспективные щенки тайского риджбека от Чемпионов.

Мать - ElfGrace Bakhidzha Inam Hayat (Buncy)

Чемпион породы 2012, Юный Чемпион России, Чемпион РКФ и Чемпион России. Призер соревнований по курсингу.

Отец - Siam Grand Thung-Ngoen by D-D-P (Tangen)

Чемпион Таиланда, Чемпион РКФ, Чемпион России и Украины

Родители обладают отличным темпераментом, отлично ладят с детьми и другими животными.

родословная малышей: http://www.database.trdclub.net/testmating.php?dam=63314&sire=64702

мальчики:

Lawan Failin Amato

Уравновешенный, очень ласковый, но при этом с задатками лидера.

Красивый фигурный ридж. Цвет грозового неба.

Lawan Failin Armando

Маленький непоседа, очень темпераментный, но при этом обожающий руки и ласку.

Очень длинный ридж стрела. Супер-велюр, глубокого голубого окраса.

девочка:

Lawan Failin Assanta

Самая перспективная, маленькая звездочка! Шустрая самодостаточная девчушка, которая первая заберется на руки и подставит пузико :)

Идеальный ридж стрела. Супер-велюр, который на ощупь напоминает замшу, нежного серебристо-голубого окраса.

Все щенки с шоу-потенциалом, отличной анатомией, крепким костяком. К моменту передачи будут иметь все необходимые документы. Привиты по возрасту. Доставка по всему миру.

Консультации и советы по всем вопросам: ветеринария, воспитание, выращивание - безлимитно :)

И что из этого не так, простите?!

кошки, собаки...




чужие дети, при том, что своих в квартире нет








а все знают как щипаются 2-х летние дети




музыка, большой ринг, маскарад







и да, Бунси, Лучший Представитель Породы 2012!!!


и у дога тоже выиграли


и призер соревнований по курсингу, два вторых места на 2-х наших соревнованиях




Или это тоже не говорит об отличном темпераменте и уравновешенности моей собаки? Не очевидно, что она любит детей, взрослых и других животных? и кстати, она тоже Эльфгрэйс
У всех собаки пойдут с чужим ребенком выставляться; Дамми, Ден, Энька?..


Семейные фото с Тангеном, к сожалению, без хозяйки выложить не могу

 Отправлено: 11.12.13 23:40. Заголовок: D-anko пишет: Свет,..

D-anko пишет:

цитата:

Свет, я вот читаю тут про Сента и мне правда не понятно, как из 5 месячного щенка с прекрасной психикой и социализацией вырос такой Сент??

Цитировать себя не буду, просто повторюсь: Я сейчас и я три года назад, пять лет назад и даже год назад - БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!

И объявления Стаса тоже смысла нет приводить - "другой человек" их писал!

Vi пишет:

цитата:

Вот про тестирование щенков - действительно хорошая мысль.

Вика, ты в серьез считаешь, что хорошая мысль и реальное тестирование это одно и тоже???
Это как с дисплазией, мысль то хорошая, но сделала только Ванта (Наташа), остальные и я в том числе "морозятся"
Ksenia пишет:

цитата:

У всех собаки пойдут с чужим ребенком выставляться; Дамми, Ден, Энька?..

Вот насмешила-то!!
Ксения, ты сама свою собаку ТАК шикарно выставляешь, сколько раз ты это сделала? Один??
D-anko пишет:

цитата:

прям вот по полочкам. получили помет. Провели тест. Выявили. Что Вы предлагаете делать с 3-5 мес щенком?

Вот это хороший вопрос, просто отличный.

Вы то хоть сами понимаете, господа заводчики, что вы делаете???
Вы понимаете, что наплодив такое количество эксклюзива, вы сами себя загоняете в тупик. Попробую объяснить один раз, не получится, се ля ви.
Итак, порода ТРД была крайне редкой дорогой. Люди готовы были за правообладание велюровой шкуркой и отсутствием луж и слюней в их жизни платить деньги, что происходит сейчас, сейчас собака такой породы, не эксклюзив, поэтому смысла воспитывать (социализировать) собаку все ее оставшуюся жизнь мало кто захочет.
Вот пожалуй и все, или меняется подход к "производству" щенков и их продаже (а сюда же входит и отбор по НС) или ....
Понятно что для многих, у кого сейчас щенки (они и ломают копья за лизучесть, мне есть кого привести в пример - любителей поцелуев в засос с незнакомцами) тема не вовремя совсем.
Полин, Ронька и Креолка, это как раз те собаки у которых сейчас пометы???
Делайте, девочки, что хотите, продавайте кому хотите и как хотите, это личное дело каждого, как и кому провести маркетинговую компанию, потому что как бы мы сейчас не писали и что, изменить другого невозможно.
Он может только захотеть измениться сам

 Отправлено: 12.12.13 00:00. Заголовок: Svetlana пишет: Ксе..

Svetlana пишет:

цитата:

Ксения, ты сама свою собаку ТАК шикарно выставляешь, сколько раз ты это сделала? Один??

Свет, прости, но ты больная Это ты к чему? С каждым постом ты все больше выдумываешь!!! Сколько можно нести херню?
да, я выставила Бунси один раз, при этом идеально!!! Просто не так как с мамой, с ней она на одном дыхание, на одной волне, со мной идеально отработала. К тому же Бунси в первую очередь мамина собака, так какого я ее должна выставлять?
А вот с детьми она шикарно показывалась, Пирапонг был очень удивлен, когда увидел Бунси с Женей в конкурсе костюмов, и как они отработали, а потом еще и Лешу с Бунси, а Женю с Арни в "ребенок и собака".

А вот тебе фотки с выставки, где выставляет ее девочка, соседка с дачи, которая до Бунси до безумия боялась даже мелких собак, сейчас ей завели собаку



и на вопрос вопросом ты считаешь вежливо?
любишь кричать, что тебе не отвечают, а чего же сама?

 Отправлено: 12.12.13 00:07. Заголовок: Svetlana пишет: Пол..

Svetlana пишет:

цитата:

Полин, Ронька и Креолка, это как раз те собаки у которых сейчас пометы???

Не знаю, обрадует тебя или огорчит, но у Рони в этом году нет щенков)))) может быть в следующем... может быть))))

 Отправлено: 12.12.13 01:29. Заголовок: D-anko пишет: Не зн..

Ksenia пишет:

цитата:

Свет, прости, но ты больная Это ты к чему? С каждым постом ты все больше выдумываешь!!! Сколько можно нести херню?

Ксения......Не прощу , в твоей здоровости у меня давно сомнения , с твоих постов мне в личку (доказывать не буду ничего, выкладывая их сюда ) поэтому тоже можешь говорить, что я фантазирую
Ksenia пишет: у

цитата:

и на вопрос вопросом ты считаешь вежливо? Любишь кричать, что тебе не отвечают, а чего же сама

Ксения, я не вижу смысла говорить с тобой, у тебя все прекрасно, дружная прекрасная тайская семья. Очень позитивно все, чудные щеночки.
Ты прекрасно со всем и со всеми справляешься Теперь тема дрессировки ТРД превратилась в тему: "Посмотрите на мою прекрасную собаку" = купите от нее щенков, не пожалеете
D-anko пишет:

цитата:

Не знаю, обрадует тебя или огорчит, но у Рони в этом году нет щенков)))) может быть в следующем... может быть))))

Меня это не радует и не огорчает, мне все равно.
Я задала вопрос, ты ответила. Сенкс

 Отправлено: 12.12.13 02:06. Заголовок: D-anko пишет: naska..

D-anko пишет:

цитата:

naska пишет: цитата: и, вы, наверное, удивитесь: не прикладываю каких-либо усилий в воспитании лояльной семейной собаки, я получила лояльных семейных собак. это при том, что Вы начали заниматься с собакой в 2 года?? Не прикладывали усилий??

Гыы:)) Нет, не прикладывала:) И собачка с бабушкой познакомилась как раз в два года.
И в это время собака точно не проявляла чудеса дрессировки, стандартное сидеть, лежать, ко мне не стабильное, хождение рядом абы как в городе.

В том понимании, воспитания в вашей трактовке (а для меня воспитание - это бытовая дрессировка) - нет, не прикладывала :)

Все, что было описано, было ДО переезда обратно в город. Мало того, если бы я жила за городом, я может и не была фанатом дрессировки :))

У меня акита до полутора лет почти не вылазила с дресс площадки. Зима, минус 35, а я все упорно пытаюсь работать!! А потом энтузиазм угас, не видя результатов именно в работе собаки, а не в поведении дома, энтузиазм угас (но без этого я бы своего кобеля упустила бы, и скорей всего, к двум его года мы бы пришли к ситуации: ломаем стулья об собаку, которая решила высказать свое мнение).
И с Энькой я тоже ходила, но уже не для того, чтобы результат получить а для социализации по большей части..

Но при этом стопорящие команды они знали, акиту я умудрялась вырвать из драки только голосом, правда, с применением великого русского, но даже рук тянуть не приходилось.
Вы своих собак из драки так вытянуть сможете только посредством воспитания?

И да, собачки ходили на поводках потому, что желание просто расслабиться на прогулке не покрывало рисков, что будет если они уйдут с команды.. Даже в лесу!!! Даже во время загородной жизни!!

Не, ну, вы правда думаете, что только воспитанием, я бы объяснила двум собака с хорошей добычей, что курей жрать на моей территории нельзя?

И я пошла работать с собаками не потому, что они меня не устраивали как семейные собаки, как семейные собаки - они идеал. А потому, что давно думала, что с этим надо что-то делать, но знаний и опыта не хватало :)

Кстати, моя осторожная бабушка, кот боялась квартиру оставить на день пустую, которая вообще никого не пускала из посторонних к квартиру (надо у курьера получить посылку - пусть курьер паспорт подождет с той стороны закрытой двери) после получения в совместное проживание двух моих собак расслабилась до такой степени, что запускала неизвестных мужиков в квартиру, а сама искала чего-нибудь (деньги, паспорт) совершено в другой комнате. Потому что, это ее слова: "У меня же Ковбой на балконе!!"

В два года я занялась социализацией, через 4 месяца одела ЭО, чтобы просто отдыхать на прогулке, а еще через два, вдруг, включилась в работу с собаками. Именно у последнего моего инструктора.
Как на работу, 5 раз в неделю, то с одним, то с другим.. Потому, что на прогулке я познакомилась с женщиной с но, мне казалось, что настолько красивой и отточенной работы в обычной жизни я не видела, вот и пошла интересоваться, то им это поставил. Она мне и рассказала, что есть дяденька-инструктор, кот просто ас в механике. Вот я решила попробовать заново, за спрос же денег не берут :))

И наверное, показательным будет такой пример: первые три дня занятий с Ковбоем на механике (на очень жесткой, когда собаку укладываешь так, что можешь ее на бок завалить, не рассчитав) инструктор чуть не пас меня, все подходил и спрашивал, а точно не укусить?

Ни разу, ни одна, как бы им неприятно не было не попыталась показать зубы.. Думаете только воспитанием?

 Отправлено: 12.12.13 02:54. Заголовок: naska пишет: В том ..

naska пишет:

цитата:

В том понимании, воспитания в вашей трактовке (а для меня воспитание - это бытовая дрессировка) - нет, не прикладывала :)

Настя, бесполезно это
Разговор сводится к тому, что у нас (заводчиков, имеющих пометы) собачки супер класс, а у них (Света, Настя, Ванда, Лена) отстой, и поэтому эти недоволные женщины и жаляться на судьбинушку
Пора закругляться, ничего нового все равно не услышим, разговор идет по 33 кругу и говорить на одном языке ни кто не стал

 Отправлено: 12.12.13 03:45. Заголовок: D-anko пишет: naska..

D-anko пишет:

цитата:

naska пишет: цитата: Но ответов на вопрос чего этот тест делает и с чем его едят я так и не получила, почему делается так, а не иначе, почему в определенном возрасте тему про этот тест поднимали лет 5 назад... не поленитесь, найдите... там и написано все... naska пишет: цитата: Причем этот перл о том, что "нервный понос - это норма для трд" я случайно прочитала на одном достаточно известном кинологическом форуме. а я бы сказала, что слабый стул от стресса в принципе свойствен для любого щенка любой породы... или я этим всех и вся очернила??

А вы лично не могли бы не полениться и написать своими словами?? А то я ведь могу сказать, что я могу сказать, что я отлично разбираюсь в игре на бирже.

Вы своими словами на простой вопрос ответить не можете, а не только протестировать щенка? Вы, надеюсь, четко понимаете, что я на могут ответить на эти вопросы? И нафига мне на ПОРОДНОМ форуме, на котором мне еще говорят, что я сама дура, а все остальные белые и пушистые, искать эту информацию. Что бы что? Прийти в легкий ужас?:) Неа, у меня есть книжки, большой интернет - вот там-то я обычно и копаюсь в поисках интересующей меня информации :)


Кстати, умные люди (которые кинологи) считают, что правильно сделанный тест плюс правильно расшифрованный и тд - может выявить возможные проблемы. Но, видимо, 5 лет назад вам об этом никто не сказал?:)

Причем, если поискать в инетику, по можно много примеров этих тестов найти, от них же плясать, и даже больше, если внимательно и вдумчиво рассматривать, то подозрительных щенков можно выявить, а если не получается понять, то и спросить не грех, обычно, люди с удовольствие делятся свои опытом.

А теперь объясните почему здоровый шилопопый, веселый щенок должен испытать стресс от смены места жительства?? У меня никто не испытывал стресс, вон Чинта тоже спокойненько перенесла и не поносила Я вот все больше и больше склоняюсь к тому, что у меня собаки не правильные

Ванда пишет:

цитата:

Настя .обратите внимание .Ни один заводчик не проявил интересa к тесту! Это ли не говорит громче всего ? позиция заводчиков ,их отношения -яснее некуда А зачем нам этот К ?вот если бы какой тест на хозяев придумали ,то даааа, отклик был бы мгновенный

Ванда, проявил!!! Отклик мгновенный с энтузиазмом :) Правда, не здесь, на соседнем форуме. Но человека я очень уважаю, как заводчика.

Вика (Vi) с Наташей(Lotus) не отказались :) Это тоже радует..
Но Вика уже опоздала делать классический тест. И Наташа, кажется, тоже.

Но ничего же не мешает сделать что-нибудь (или попытаться) аналогичное. Только надо продумать условия, а мы уж найдем кому показать :) Вон у Ванды (Наташа? Не ошиблась с именем?) есть кинолог, коорый по видео уже социализированного 5месячного щенка сказать, что проблемы будут. Я думаю, что это тренер точно не откажется прокомментировать видео. А то, что не ошибся, уже понятно..

А в остальном, да, согласна, энтузиазм прям "зашкалил" :)

Я почти тесты для хозяев придумала Надо?? :))

Ванда пишет:

цитата:

Когда показала видео с Сентом, с выставки и прогулки , нашему тренеру ,которая мне Джона и "сделала" , она очень была против ,чтобы его брать! Сказав что щенок слабенький и что с ним я буду возиться как и с Джоном как минимум , это меня разве остановило?!!!Надо слушать умных- опытных ,всегда !

Вот об этом я пытаюсь сказать, что мы-то не видим, а нормальный кинолог такую плюшку не возьмет, проблем больше.. Как бы ему не нравилась порода.. И на вопрос "Чего делать, он всего боится, из-под стола не вылазеет и поносит", эти люди отвечает "Верните, плюшку, не мучайте СЕБЯ!!

Кстати, у вас это видео сохранилось? Где его поискать? Тоже хочется глянуть потому, что я не помню видео (может не смотрела, а может внимания не обратила, а может показалось, что все в норме)..

D-anko пишет:

цитата:

Что Вы предлагаете делать с 3-5 мес щенком?

"
А с чего вдруг вы собираетесь делать тесты 3-5 месячным щенкам. Классический тест делают несколько в другом возрасте, по вполне, определенной причине..

Ну, как что, не убивать же :( продавать как плембрак с четким объяснением, что собака не под разведение (это, конечно, может и не остановить владельца) и что у собаки могут быть такие-такие и такие проблемы. Скорей всего, вам придется делать вот так, вот так и вот так. Но если у вас планируется прибавление в семье (к примеру), вам лучше взять вот этого щенка, пусть и подороже, но зато не придется расставаться со взрослой собакой (глобальные изменения в жизни или прилет инопланетян и тд). И будет честно по отношения к владельцам, и даже можно будет действительно сказать: "Вот же паршивец-хозяин!! Я ему по пунктам расписала, что собачка нервная, надо делать вот-так и тд! И проблемы-то все были описаны.." И тд и тому подобное, зато меньше будет вопросов: "Заводчик мне сказал, что это уверенный доминантный щенок! Он флегматик? Или что с ним? Почему он не играет, а глаза у него прям на лоб лезут на улице и ножки плохо сгибаются!!"
Если собачка слишком нервная, что и жить боится, попробовать продать за город.

Еще Павлов выяснил, что слабым собакам тяжело даются изменения в жизни.

 Отправлено: 12.12.13 04:24. Заголовок: D-anko пишет: Ванда..

D-anko пишет:

цитата:

Ванда пишет: цитата: Svetlana пишет: цитата: да и Сента можно было бы закрыть при желании , закрыть глаза на его страхи, сколько собак выставляется с хвостом в попе Не совсем так , закрытся мы можем если только мануала не будет , т.е по большому блату .я же не хвоста зажатого смушаюсь. Это мы с Джоном проходили ,пожопохвостил и угомонился. На Сента, если посторонние смотрят пристально, начинает трястись ,если будет осмотр -пожрет эксперта или завалится на пол умирать. А к дрессам обращались??

Вы видео с Тиной видели? Только приятные впечатление, собачка старается:) Очень показательное видео.. Или Ванда пошла с инструктору только с одной собакой, а остальных заныкала подальше?:)) И за сколько инструктор сможет исправить такое поведение? Год-два-три? Ну, те если к 5 годам исправил, значит собачка в норме :)) И нет проблем :)

Svetlana пишет:

цитата:

Настя, бесполезно это Разговор сводится к тому, что у нас (заводчиков, имеющих пометы) собачки супер класс, а у них (Света, Настя, Ванда, Лена) отстой, и поэтому эти недоволные женщины и жаляться на судьбинушку

Да! Тем более, что посты я начинаю через один читать, становится скучно. Ничего нового увидеть не могу, ответы на вопросы не получаю - как-будто меня пытаются загипнотизировать

Ванда , поделитесь технологией постановки на апорт? У меня может ручки не из того места растут.. 5 различный методов знаю. Пока более приемлимый, то который описала мне Света, а для поднятия энтузиазм по одной ipoшной методике - поднять драйв (боевой дух). Очень надо!!

Девочки, которые собирались тесты делать, можем совместно подумать как лучше их будет сделать. Думаю, Ванда и Света, не откажутся поучаствовать.. А Ванда эти видео покажет своему тренеру, над результатами тоже можно совместно подумать, почему комментарии такие, а не такие и какие рекомендации лучше давать хозяевам, в случае намеков на проблемы.

И всем кому интересны тесты - сходите на песик. Опрос: "какого из двух щенков вы бы выбрали?" . Очень красиво и по полочкам раскладывают сам тест (доступно, понятно), есть примеры видео:) И два видео и комментарии.. И прежде, чем читать комментарии к видео, для себя ответьте какого бы щенка вы взяли?:)
Просто без этой темы у меня складывалось двоякое впечатление то ли надо, то ли нет.. И почему одни заводчики говорят фигня, а вторые, вроде как, согласны сделать, но. И не правильная интерпретация, даст не верные результаты, вот и получается тест фигня..

 Отправлено: 12.12.13 06:09. Заголовок: naska пишет: Кстати..

naska пишет:

цитата:

Кстати, у вас это видео сохранилось? Где его поискать? Тоже хочется глянуть потому, что я не помню видео (может не смотрела, а может внимания не обратила, а может показалось, что все в норме)..

Настя, видео на канале ДаммиТам много всего.
Я не закрывала ничего и не убирала никакие комменты, накладыванием музыки :-)

 Отправлено: 12.12.13 06:56. Заголовок: Ого как много написа..

Ого как много написано!
Не успеваю прочитать(((

Svetlana
Свет. я тебя не игнорирую))), просто реально сумасшедшая неделя! Не то что писать, читать не успеваю (хотя вот думаю, а надо ли в принципе). Все равно тут, как и на любом форуме. каждый оппонент (и я в том числе) видит только то что хочет видеть, додумывает то, что автору поста и в голову не приходило. и пр. и пр. и пр.
Например, про тест Кэмпбела. Если заводчики не стали бить себя в грудь и не писать наперегонки, что сделают, Ванда уже сделала вывод, что все в принципе отказались...
Ну да ладно)))
Пока что видео Бати:

http://www.youtube.com/watch?v=HhyqMZVtOQc&feature=c4-overview&list=UU-tN5W0N3zJeMTQoSGEsAWQ

 Отправлено: 12.12.13 08:06. Заголовок: Svetlana, Света твои..

Svetlana, Света твои интерпретации мои слов - это просто шедеврально
что-то твои высказывания здесь в корне отличаются от того, что ты по телефону рассказываешь

Заметь, что не я перешла на личности

Svetlana пишет:

цитата:

Ксения......Не прощу

в принципе, мне... параллельно, если мягко

Svetlana пишет:

цитата:

в твоей здоровости у меня давно сомнения

что не может не радовать, из твоих уст - это точно правдивый диагноз
Ты же у нас опытный кинолог, зоопсихолог, самый лучший заводчик, а теперь еще и человеческий доктор

Svetlana пишет:

цитата:

"Посмотрите на мою прекрасную собаку" = купите от нее щенков, не пожалеете

А почему нет? Она точно гораздо лучше, чем те ужастики, которые людей в доме жрут!

Вы решили мне помочь с PRом, но как-то коряво, спасибо, я все поправила

 Отправлено: 12.12.13 10:49. Заголовок: Ндя....тема была хо..

Ндя....тема была хорошая, но перетекла в иное русло. Впрочем как всегда . Начала читать , сил хватило на первую страницу и вот последнюю увидела. Нет времени читать передряги и перепалки. Очень жаль что все реже хочется заходить на форум. У нас очень много замечательных собак с нормальной психикой, дающих нормальное потомство. Конечно надо обсуждать и решать вопросы о наболевшем. Но ТРД останутся ТРД и лабрадорами не станут. У каждой породы свои ньюансы.

 Отправлено: 12.12.13 12:01. Заголовок: D-anko пишет: Что В..

D-anko пишет:

цитата:

Что Вы предлагаете делать с 3-5 мес щенком?

отдать за символическую плату на пожизненную реабилитацию в максимально комфортные условия с минимальным количеством раздражителей (в частный дом, за забор, на деревню бабушке и т.п.). любой профессионал вам скажет - это животное с ограниченными возможностями, нетрудоспособное (в обширном понимании этого слова).

а исключительно слабых - оставьте себе (если не можете усыпить сами, думаю несправедливо это взваливать на добрые и ответственные ручки).

поджатый хвост, вытаращенные глаза, резкие непрогнозируемые движения, паника при приближении человека, зависание или попытка убежать от случайного шороха - это не особенности 5ой группы и породы в частности, Ksenia.

у породы достаточно непростых особенностей помимо "особенностей слабой НС".

это и слабая концентрация, и агрессия к сородичам, и шикарнейшие откаты при дрессировке, с которыми знакомы только те, кто систематически и каждодневно работает с собакой, будь то нынче в объявлениях модный спорт - аджилити, или любая другая даже самая "неприхотливая" дрессура. Думаю и Ванде и naske есть что рассказать про откаты, мощь, продолжительность и новая стартовая точка которых напрямую зависит от возможностей НС собаки.

 Отправлено: 12.12.13 12:03. Заголовок: Svetlana пишет: Ксе..

Svetlana пишет:

цитата:

Ксения, я не вижу смысла говорить с тобой, у тебя все прекрасно, дружная прекрасная тайская семья. Очень позитивно все, чудные щеночки. Ты прекрасно со всем и со всеми справляешься Теперь тема дрессировки ТРД превратилась в тему: "Посмотрите на мою прекрасную собаку" = купите от нее щенков, не пожалеете

Ну можно вынести, конечно, в отдельную тему(разборки, претензии к заводчику)..

И пусть придут и посмотрят на собаку Ксении, Буночку, и пусть найдутся те замечательные, терпеливые руки новых владельцев и для щенков Буночки, и для щенков Далишки, и для щенков Даяночки, и для щенков Лики, и для щенков Лукошки, и для всех щенков девочек питомника "Эльфгрейс"(девочки, сорри, боюсь перепутать), и для щенков питомников в Украине, и для всех зачатых и ожидающих срока своего!
Только пусть ни у кого не будет своего Дея(прости, Оля, что трогаю!) или еще кого-нибудь... И пусть тема перепристройства отдавашек-тайчиков не пополняется, ладно?

Девочки! Нам комфортно жить с нашими собаками, Деном и Бони. И не только нам!
Мы(конечно, Стас, в большей степени) приложили к этому сил... всяческих. Нас жизнь испытывала не раз, и не два, и, даже не три....Но все эти испытания мы проходили вместе с нашими собами. Они только помогали выкарабкиваться!

Предназначение трд: дома - неназойливый компаньон(хотя, с возрастом Ден стал назойливым) и ..охранник.
Бони свои "охранные" качества проявляла с момента появления в доме, Ден - по случаю прихода в дом незнакомой тети прибраться в отсутствие хозяев. Тетя не пострадала, но прибираться отказалась: только в присутствии хозяев. Норм.

Нам не нужно вселабрадороовчарочье "поклонение" хозяину. Энтузиазм "истощился", интересы другие, здоровье не позволяет.
Месяц назад, по семейным обстоятельствам, отдавали свою "сладкую парочку" в новую передержку. Стресс для нас больше, чем для собак оказался. Новое место, новое все..., начиная от дороги. Не дураки, сообразили, что везут не в "Атаман") . Норм все: Ден - он и в любой передержке - Ден, Бони - тонкая душевная "организация", день покапризничала, потом весь режим встал на свое место. Проблемных собак не берут в это место. Геморр там не нужен..

 Отправлено: 12.12.13 12:27. Заголовок: Lena Katherine пишет..

Lena Katherine пишет:

цитата:

поджатый хвост, вытаращенные глаза, резкие непрогнозируемые движения, паника при приближении человека, зависание или попытка убежать от случайного шороха - это не особенности 5ой группы и породы в частности, Ksenia.

разве у вас такие собаки?
Вы игнорите вопросы других форумчан, такое ощущение, что вы способны только на монолог

oksy пишет:

цитата:

И пусть тема перепристройства отдавашек-тайчиков не пополняется, ладно?

Оксана, так и мы этого хотим, и для меня каждый мой ребенок - мой, и я всем покупателям всегда говорю, даже из-за прыщика или взгляда вы можете мне хоть ночью звонить, только звоните, пожалуйста, звоните!
и я рада, что звонят, что советуются, и что людям комфортно с их собаками, может не на 100% идеально, но их устраивает!

PS а судя по тому, что этой ночью некоторые персонажи писали в личку другим форумчанам, разговор не о чем, пока воспаленный мозг будет и дальше бздеть небылицами...
Поэтому прошу прощения, но участие в дискуссиях, построенных на бреднях умалишенных и злобных персонажей, считаю непозволительной тратой времени

 Отправлено: 12.12.13 12:43. Заголовок: naska пишет: Откли..

naska пишет:

цитата:

Отклик мгновенный с энтузиазмом :) Правда, не здесь, на соседнем форуме. Но человека я очень уважаю, как заводчика.

А что мешало этому(этим) заводчицам проводить тест Кемпбелла намного раньше, чем возникла тема на нашем, голубом, форуме?))) Я правильно понимаю, что речь идет о форуме ММ?
ММ трд разводят трд одни из самых "первых", по их утверждению, где уж нам, голубым, до их "мегаопыта" во всем: разведении, дрессировки и т.д.?)))) Проблемы те же...

 Отправлено: 12.12.13 13:08. Заголовок: Daiana пишет: е то ..

Daiana пишет:

цитата:

е то что писать, читать не успеваю (хотя вот думаю, а надо ли в принципе).

Я тож не успеваю

Daiana пишет:

цитата:

Если заводчики не стали бить себя в грудь и не писать наперегонки, что сделают, Ванда уже сделала вывод, что все в принципе отказались...

Ирин, тест делается недолго и за время баталий его уже можно было сделать. Вот об этом Наташа (Я так думаю) пишет

Веронике и всей семье респект

Lena Katherine пишет:

цитата:

у породы достаточно непростых особенностей помимо "особенностей слабой НС". это и слабая концентрация, и агрессия к сородичам, и шикарнейшие откаты при дрессировке, с которыми знакомы только те, кто систематически и каждодневно работает с собакой, будь то нынче в объявлениях модный спорт - аджилити, или любая другая даже самая "неприхотливая" дрессура. Думаю и Ванде и naske есть что рассказать про откаты, мощь, продолжительность и новая стартовая точка которых напрямую зависит от возможностей НС собаки.

oksy пишет:

цитата:

Ну можно вынести, конечно, в отдельную тему(разборки, претензии к заводчику).

К какому именно?? Оксан, понятно, что тема уже перешла давно на личности, но тут нет претензий к заводчику - как к какому то отдельному персонажу, разговор о признании заводчиками (в принципе) слабой НС ТРД со всеми вытекающими. Но разговор постоянно поворачивается к конкретным людям и конкретным собакам.
Вот и ты не удержалась и вспомнила ММ. Никто не говорит, что у них проблем нет или есть. Настя просто сказала, что уважает ММ, почему бы ей этого не написать

 Отправлено: 12.12.13 13:29. Заголовок: Svetlana пишет: Ири..

Svetlana пишет:

цитата:

Ирин, тест делается недолго и за время баталий его уже можно было сделать

Свет, ты издеваешься?
Сам тест, есесно, делается недолго.
Нужно просто найти чужого человека, чужое место, чужого видеоопереатора с видеокамерой и все))))
А тут без видео никак, сама понимаешь))))
Ведь каждый может написать, что сделал, и выложить свои письменные выводы))). А даже если кто и сделает, но без видеодоказательств, того тут же насмех подымут!)))
А нам, кстати до положенного возраста (6-8 недель) еще неделя))))

Svetlana пишет:

цитата:

разговор о признании заводчиками (в принципе) слабой НС ТРД со всеми вытекающими.

Свет, а кто пишет, что у ТР, как у породы - крепкая НС?????????????

Кстати, читая очень много про финский характер-тест, вычитала, что крепкая НС не является гарантом комфортного сосуществования с собакой!

Я не отрицаю, что у ТР - НС слабее, чем у многих пород, особенно рабочих. Но при этом считаю, что это не является гарантом того. что с такой собакой нельзя мирно сосуществовать! МОЖНО!

 Отправлено: 12.12.13 13:34. Заголовок: Svetlana пишет: Вот..

Svetlana пишет:

цитата:

Вот и ты не удержалась и вспомнила ММ. Никто не говорит, что у них проблем нет или есть. Настя просто сказала, что уважает ММ, почему бы ей этого не написать

Да написать-то....щенок твоего разведения, не ММ...Уважать-то, задним числом,......

К Ксении. Хотелось бы встречаться не только по поводу поиска потеряшки, а просто так, ну, например, ты с Харли, я с Бони)))или я с Деном - ты с Буночкой)

 Отправлено: 12.12.13 13:46. Заголовок: Daiana пишет: Я не ..

Daiana пишет:

цитата:

Я не отрицаю, что у ТР - НС слабее, чем у многих пород, особенно рабочих. Но при этом считаю, что это не является гарантом того. что с такой собакой нельзя мирно сосуществовать! МОЖНО!

Можно мирно сосуществовать

oksy пишет:

цитата:

Да написать-то....щенок твоего разведения, не ММ...Уважать-то, задним числом,....

Не могу разгадать что ты имела ввиду
И что, что щенок моего разведения??? Настя не может уважать и меня и Катю???

Настя Ты чего меня не уважаешь
Если говорить о просто мирном сосуществовании, то ответ был и неоднократно

naska пишет:

цитата:

не прикладываю каких-либо усилий в воспитании лояльной семейной собаки, я получила лояльных семейных собак.

НО РАЗГОВОР БЫЛ О ДРУГОМ
Хотя кому это важно уже, прощалась вроде Усе ушла

 Отправлено: 12.12.13 13:49. Заголовок: naska пишет: Ванда ..

naska пишет:

цитата:

Ванда пишет:  цитата: Настя .обратите внимание .Ни один заводчик не проявил интересa к тесту! Это ли не говорит громче всего ? позиция заводчиков ,их отношения -яснее некуда А зачем нам этот К ?вот если бы какой тест на хозяев придумали ,то даааа, отклик был бы мгновенный Ванда, проявил!!! Отклик мгновенный с энтузиазмом :) Правда, не здесь, на соседнем форуме.

Пожалуйста!!! Без обид, в данном случае никого не хочу задеть. Но
Я полетела смотреть результаты теста...

Т.е., повторюсь, если тут никто не кинулся кричать, что тест непременно сделает и прямо-таки сию минуту, значит - все бяки! А там пообещали в скором времени сделать с щенком другой породы - это значит ответственные заводчики...

Еще раз извините, никого не хотела задеть. Я тоже очень уважаю Татьяну и Екатерину. Меня просто интерпретация заинтересовала.

 Отправлено: 12.12.13 14:39. Заголовок: Daiana пишет: И что..

Svetlana пишет:

цитата:

И что, что щенок моего разведения??? Настя не может уважать и меня и Катю??? Настя Ты чего меня не уважаешь

А ты сомневаешься?? Уважаю Я же, кажется, выше уже писала, что ничуть не жалею, что Света мой заводчик..

Я, конечно, не сильно разбираюсь в психологии людской, но думаю, уважать сразу двух-трех и даже 10рых человек, это не являтся отклонением от общепринятой нормы среди психиатров..

 Отправлено: 12.12.13 14:44. Заголовок: oksy пишет: К Ксени..

oksy пишет:

цитата:

К Ксении. Хотелось бы встречаться не только по поводу поиска потеряшки, а просто так, ну, например, ты с Харли, я с Бони)))или я с Деном - ты с Буночкой)

Оксан, с тобой очень приятно общаться и я с удовольствием встречусь с тобой, Деном и Боней и погуляю! ;)
Но в данный момент, я разрываюсь между работой, щенками и занятиями с молодыми кобелями... я тут в театр, наконец-то, сумела вырваться, так неслась оттуда пулей, опаздывая на вечернюю прогулку)))
Плюс мы доросли до юников и все выходные декабря и января у меня распланированы выставки, как минимум 8 выставок на 2-х мальчишек :)
Я "ЗА", но ближе к концу января, началу февраля!