Лыко, мочало, начинай сначало....в чем уникальность-то?
Несколько ответов на твой вопрос. Лирена пишет
Сложность дрессировки у многих заключается в том, что сложно привлечь внимание собаки к себе во время прогулки, поскольку у нее появляются другие интересы. Обычно внимание собак переключают на себя с помощью игрушки или еды. В случае с тайцами это работает далеко не всегда и вот тут уже придется вам, посредством наблюдения за своей собакой, придумывать, как завладеть ее ветренной головушкой! Плюшкина пишет
они не невнимательные, а именно считают себе самыми умными м команды обдумывают " а ты уверена ,что мне надо это делать?" Аннако пишет А если серьезно, то на улице наш собчак вообще не реагирует ни на игрушки, ни на вкусняшки, вторые можно ему на нос ложить, он останется равнодушным. Я думала над этим, и мне кажется, что это так преобразуется природная осторожность тайцев, в детстве они становятся осликом, если их что-то тревожит, а во взрослом состоянии они настолько сосредоточены на улице, что не обращают внимания а все эти "глупости" Лирена пишет
У нас Будба супер послушный! Когда даешь команду "ко мне" - он мгновенно и резко реагирует! Но! Если где-то собака, тут же ушки торчком, и хотя он так же реагирует на команду, все равно понятно, что он уже на половину там. И если собака подходит совсем близко и это кобель....хм... я уверена, что без ЭО было бы без шансов!
Белка пишет Владельцы "самых послушных собак"! Попробуйте честно ответить СЕБЕ на вопрос: через сколько секунд (или минут) Ваша собака, увлеченная прогулкой по весеннему городу, окажется у ваших ног после команды "ко мне", поданной с расстояния, допустим, 50 метров? 100 метров? 200 метров? Дальше отпускаете? Без ЭО, разумеется... Isy пишет у нас Каюха покусал Макса ,когда тот убирал посуду со стола, после обеда... Я шокирована не знаю что делать. Певолга пишет Тая всегда охотилась за котами. Однажды сняла с подконника первого, но очень высокого цокольного этажа, на глазах у хозяйки ее кота!!! Кот, правда, вырвался и на дерево. Тая тоже выскользнула из ошейника и стала скакать вокруг дерева. Хозяйка кота отвратительно ругалась. Таю я поймала с трудом Лирена пишет А Тайма моя - На всю голову! Если где-то видит кошку-пипец! Крышу срывает не по детски! На днях на дерево залезла на метр точно! Берк пишет.
Но учитывая отсутствие спецов, работающих с таями с Питере, найти хорошего инструктора на индивидуальные практически нереально.
Сабину цитировать? Лотара вспоминать? Харри все помнят? По-прежнему нет специфики у породы?
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Москва (ЗАО)
Репутация:
0
Отправлено: 01.07.11 11:14. Заголовок: Меня кстати уже неод..
Меня кстати уже неоднократно собаководы спрашивали зачем я выбрал такую сложную породу. И внимание его на улице привлечь действительно сложно... Игрушки и мясные деликатесы ему не очень интересно, дай волю носом по траве поводить и в рот взять что-нибудь. Пока только на яблоко в руках реагирует, но мешок яблок с собой на прогулку не возьмешь) гуляем на поводке. Вчера отпустил его на озере с собаками поиграть, пока было интересно бегал вокруг них, потом интерес потерял и почесал вдоль берега еле догнал его))) Это мой первый опыт с собакой, но даже я замечаю разницу в поведении у разных пород. Не думаю что можно будет когда то просто закинуть удочку и спокойно сидеть, зная что твоя собака рядом без поводка и никуда не убежит Такие картины я ежедневно наблюдаю) собакам ничего кроме хозяина не интересно. Тайцы мне кажется не такие.
Отправлено: 01.07.11 11:21. Заголовок: stasco Как хорошо, ч..
stasco Как хорошо, что Вы в отпуске, на форуме интересно стало! Пора на голосование тему специфики породы выводить! . А нет ли такой особенности: пока щенок подрастает, есть вопросы и проблемы, говорим о специфике. Как только "остепеняется", "воспитуется", все молчат и говорят"Ну что вы, обычная собака!" Есть ли проявления специфики у достаточно взрослых тайцев?
stasco читаю, читаю... И сдается мне что прблем все-таки с воспитанием больше у кобелей. Я имею ввиду, что пройдя курс послушки, все равно можно не дозваться, не дождаться и т.п. Поэтому ЭО. Суки какие-то спокойней что-ли... Послушней все-таки.
Пора на голосование тему специфики породы выводить!
А чего голосовать?Весь раскол от того что те кто до тайца держал серьёзных собак-не видят в нём проблемы,а те у кого собак не было или были маленькие ,или "нейтральные" типа лабров и колли-для тех собака проблемная.И то!Вон наша Лена настояла на дрессировке и дисциплине,и ещё у двух кобелей нашего помёта всё нормально,хотя до этого у одного был лабр,а у другого кажется вообще не было!И оба заверяют о комфотрности общения с собакой-КОБЕЛЁМ! Знаете мне вот "обидно" когда говорят "служебник вечно заглядывающий в глаза"!Те кто это говорит пусть сначала добьются от служебника этого заглядывания.Они что,действительно верят что можно вот просто купить служебную собаку и она всё исполнит и с моста прыгнет,и в глаза заглянет?И всё это за здорово живёшь,просто потому что родился служебной породой?Нет,не будет так.Надо потрудиться чтобы это получить.И тот кто не справляется с таем,сто пудов не справиться с ротвейлером,ЧТ или каким нибудь ам.бульдогом.Кавказа и алабая даже упомянуть страшно.... Не идёт "ко мне"?Да у нас всё Орехово-горохово "ко мне "не подходило(когда я там жила).Лошадь увидел и не слушается,"бананы в ушах"?У меня послушнейший сеттер один раз за овцой унёсся,и ЧТО?Мне теперь это спецификой назвать?Собака-живое существо со своими эмоциями.Задача владельца ЗНАТЬ свою собаку и предупреждать её нежелательные действия.Это мы должны первым заметить лошадь,кошку,течную суку,машину и вовремя взять ситуацию на поводок,а не говорить что у него в ушах бананы.Надо по сторонам смотреть,быть очень внимательными. Про специфику.У знакомого на прошлой неделе погиб рассел.Его приучили играть с пластиковыми бутылками.Он как шальной бегал с ними всю жизнь,лет семь.А тут хозяин взял его на свою стройку ,а там пробурили ямы под сваи или столбы,ямы наполнились водой....У рассела туда улетела бутылка которю он футболил,пёс туда нырнул башкой вниз и не вынырнул. Вот кто тут виноват?Специфика холеричного терьера или владелец оставивший собаку без присмотра?Берегите своих собачек и будьте внимательны! Сорри если выглядит резко,пишу с добрыми эмоциями
Отправлено: 01.07.11 14:30. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: Не..
ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
Не думаю что можно будет когда то просто закинуть удочку и спокойно сидеть, зная что твоя собака рядом без поводка и никуда не убежит
С охотничей таксой я тоже себе этого позволить не могла, а гриффон у меня вообще и трех минут спокойно посидеть не может (уж не обижайтесь за такое сравнение )
Знаете мне вот "обидно" когда говорят "служебник вечно заглядывающий в глаза"!Те кто это говорит пусть сначала добьются от служебника этого заглядывания.Они что,действительно верят что можно вот просто купить служебную собаку и она всё исполнит и с моста прыгнет,и в глаза заглянет?И всё это за здорово живёшь,просто потому что родился служебной породой?Нет,не будет так.Надо потрудиться чтобы это получить.
Сообщение: 3157
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 01.07.11 15:55. Заголовок: Yudlen пишет: Весь ..
Yudlen пишет:
цитата:
Весь раскол от того что те кто до тайца держал серьёзных собак-не видят в нём проблемы,а те у кого собак не было или были маленькие ,или "нейтральные" типа лабров и колли-для тех собака проблемная.И то!Вон наша Лена настояла на дрессировке и дисциплине,и ещё у двух кобелей нашего помёта всё нормально,хотя до этого у одного был лабр,а у другого кажется вообще не было!И оба заверяют о комфотрности общения с собакой-КОБЕЛЁМ!
Gil-Estell пишет:
цитата:
Лена, БРАВО!!!! Добавить просто нечего!
А мне есть, что добавить, хотя во многом я с Yudlen согласен. Консенсус в том, что "без труда не вытянешь рыбку из пруда". Но в том-то и специфика тайца, что Лена настояла на дрессировке и дисциплине Все дело в том визуальном противоречии которое имеется у тайца, а именно плюшевая игрушка, которая с течением времени может пустить в ход свои крепкие зубки, причем неважно с собаками или людьми. Потому что после собачьих драк иногда большие повреждения получают именно люди. Ребята, если вы пропагандируете, что таец - самодостаточная собака, умеющая принимать самостоятельные решения, а это именно так, и в этом для многих есть прелесть этой породы , то 100% послушания вы достигнуть не сможете . Или это будет уже другая собака и порода. Современный таец уже сильно ушел от аборигена прошлого века и в экстерьере, и в характере... Вы ссылаетесь на свой опыт и в то же время рекомендуете поменять дрес-в...Вы думаете, что у дресса опыта меньше, чем у вас, или он "плохой" полицейский, а вы - "хороший"? Или вы будете склоняться к тому, что собаку должен дрессировать хозяин, как рекомендуют некоторые заводчики в соседних темах?
Ден - собака с которой комфортно проживать, которая вызывает восхищение у многих, но при этом я знаю на 150%, что 100% послушания у него нет, и вряд ли когда будет. И я еще раз повторюсь: я еще не видел ни одного взрослого тайца со 100%-м послушанием! А их я видел немало.... Неужели это не является спецификой? Или кто-то приведет примеры? Белка так ответа и не дождалась, когда задавала вопрос о послушке....
SonDay пишет:
цитата:
. А нет ли такой особенности: пока щенок подрастает, есть вопросы и проблемы, говорим о специфике. Как только "остепеняется", "воспитуется", все молчат и говорят"Ну что вы, обычная собака!" Есть ли проявления специфики у достаточно взрослых тайцев?
Да никуда эта специфика не девается...Просто к моменту взросления грамотные хозяева уже умеют с этой "спецификой" ладить и комфортно проживать.
Сообщение: 2504
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 01.07.11 16:13. Заголовок: И всё таки я добавлю..
И всё таки я добавлю Сегодня я была в гостях у трёх ретриверов (голден и два прямошерстных). Зашла речь об эксклюзивности, ретриверов восемь разновидностей, самые популярные собаки-компаньоны лабрадоры, вторые голдены, прямошерстные ретриверы далеко не так популярны и не станут таковыми ни когда, они...специфичны, уж не буду расписывать как и почему, но главное они обожают людей, не любят одиночества, бананы в ушах это про них, бывают доминантны к другим собакам... Дальше разговор зашел об охотничьих собаках...сеттер более, чем специфичен оказывается, человек для него...это средство доехать до полей, лесов и рек и БЕГАТЬ...бананы из ушей не вынимаются, ЭО используют очень много охотников. Про то, что таксы практически на первых местах по разгромам в квартир, это знают все (кроме породного форума о таях конечно)
Нина, вынуждена признать, твою правоту, когда ты говорила о таях как об охотниках, они не охотники, но со всеми минусами охотничьих собак, у таев типичный характер и повадки не только пятой, но и 8 и 7 групп, а терьеры...а борзые и иже с ними уиппеты и вся 10 группа...Я уже задавала вопрос, -"Народ, а какие собаки у Вас были, что бы считаете тая супер эксклюзивным по воспитанию..." Хотя почему бы и нет, если многие цвет-то голубой считают прерогативой породы тайский риджбек
stasco пишет:
цитата:
Все дело в том визуальном противоречии которое имеется у тайца, а именно плюшевая игрушка,
Первые таи в моей жизни уведенные в живую были Тай 5 м, Ася 4м, Тайма и Берри...вот как-то не увидела плюшевости ни в ком из них...Про черных таев, говорить излишне..Да и видя Ромика люди кричат: "-Ой-ой-ой, где ваш намордник!!!!!!!!!"
Ребята, если вы пропагандируете, что таец - самодостаточная собака, умеющая принимать самостоятельные решения, а это именно так, и в этом для многих есть прелесть этой породы, то 100%
Скажу за себя.Мне плевать что он может или не может,у нас Я принимаю решения. Кстати когда-то у терьеров выводилось качество работать без человека и принимать собственные решения,когда их выводили зону охранять имеется в виду.В отличии от овчарки которая в основном работает в тандеме чел-собака.Конечно для пофессионалов и службы это качество должно быть нужное.А вот в простите в быту как им пользоваться?Что значит собака сама принимает решение?Когда она вокруг зоны за сеткой бегает-это да,когда из леса сама выйдет и человека выведет-да,а вот в обычной жизни?Для меня непонятно...Удрать если только.... stasco пишет:
цитата:
Вы ссылаетесь на свой опыт и в то же время рекомендуете поменять дрес-в...Вы думаете, что у дресса опыта меньше, чем у вас, или он "плохой" полицейский, а вы - "хороший"? Или вы будете склоняться к тому, что собаку должен дрессировать хозяин, как рекомендуют некоторые заводчики в соседних темах?
Во всём есть своя доля правды.И дресс может быть плохим и дрессировать можно самому.А что такого?Я вот в 16 лет воспитала ирландского сеттера так ,что она не знала поводка .Но там другое было,там не дрессировка ,а какая-то киношная самоотдача собаке.Настоящая дружба подростка и пса.Так что всяко бывает Svetlana пишет: [quote]сеттер более, чем специфичен оказывается, человек для него...это средство доехать до полей, лесов и рек и БЕГАТЬ...
Света,это как воспитать.Если с измальства по полям бегать,то как иначе-то будет? Собака эта прожила у нас почти 11лет и ни разу не убежала.Даже застала первого нашего терьера.
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 01.07.11 16:50. Заголовок: А ещё я сторонник мн..
А ещё я сторонник мнения кинолога который сказал:"Ничего от собаки не зависит!Всё зависит от человека!Мы их приручили и мы можем сделать их них всё что захотим.Если не получается у собаки,значит ВЫ что-то делаете не так."Вот с таким лозунгом и живу
Сообщение: 3158
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 01.07.11 16:57. Заголовок: Yudlen пишет: А ещё..
Yudlen пишет:
цитата:
А ещё я сторонник мнения кинолога который сказал:"Ничего от собаки не зависит!Всё зависит от человека!Мы их приручили и мы можем сделать их них всё что захотим.Если не получается у собаки,значит ВЫ что-то делаете не так."Вот с таким лозунгом и живу
Вот это мнение мне очень нравится, жаль только, что собака этого не знает
Белка так ответа и не дождалась, когда задавала вопрос о послушке....
Вот мой ответ Yudlen пишет:
цитата:
Собака-живое существо со своими эмоциями.Задача владельца ЗНАТЬ свою собаку и предупреждать её нежелательные действия.Это мы должны первым заметить лошадь,кошку,течную суку,машину и вовремя взять ситуацию на поводок,а не говорить что у него в ушах бананы.
Надейяся на послушку,да сам не плошай! stasco пишет:
Дальше разговор зашел об охотничьих собаках...сеттер более, чем специфичен оказывается, человек для него...это средство доехать до полей, лесов и рек и БЕГАТЬ...бананы из ушей не вынимаются, ЭО используют очень много охотников.
Вот чтобы не быть голословной...... Это я в 1988 году,в лесу и как видишь без поводка.Про ЭО тогда не слышали!
Кстати щенок был куплен у дедка охотника.Правда это сука.
Отправлено: 01.07.11 20:19. Заголовок: Пора на голосование ..
цитата:
Пора на голосование тему специфики породы выводить!
Мне кажется, что каждая порода специфична по своему. Yudlen пишет:
цитата:
как видишь без поводка.Про ЭО тогда не слышали!
Удивляюсь, однако ... Вы без ЭО? Ну и чудесно! При раздражителе - поводок? Тоже-хорошо. Ваше право так решить со "спецификой породы" ))) Главное, что безопасно для окружающих и для вашей собаки.
Стасу нравится работать с ЭО и он об этом пишет? Ну, так он знает о чем пишет... Он рассказывает о своем опыте принесшим ему желаемый результат. Вы делитесь своим - и это замечательно. Удивляет настойчивость, с которой упоминается частенько, что БЕЗ ЭО ))). Кому-то, возможно он и ни к чему, а кому-то очень даже... Разные собаки, темпераменты, условия проживания, разные требования у хозяев, разные цели.
А "Тогда..." не слышали не только про ЭО, но и про сотовые телефоны. Только сейчас почему-то предпочитают пользоваться ими, а не крутить ручку допотопного телефонного аппарата в ручную ))).
цитата:
Это мы должны первым заметить лошадь,кошку,течную суку,машину и вовремя взять ситуацию на поводок,а не говорить что у него в ушах бананы.Надо по сторонам смотреть,быть очень внимательными.
Я, например, предпочту обучить собаку запрещающей команде. Потому как, в жизни случайности частое явление и порой на расстоянии даже не большом вы не успеете взять собаку на поводок. И тогда
цитата:
У меня послушнейший сеттер один раз за овцой унёсся,
Иногда и один раз может стать последним.
Охотничьи собаки... сеттеры и т.д. У меня у знакомых два ирландца и они не парятся особо их воспитанием. Ну вот совсем. Так вот эти собаки сами не уходят далеко. Они больше ориентированы на человека. В отличии от тех же бассенджи, шиб и. д. Хотя при определенных обстоятельствах умудряются теряться тоже. Видимо, когда хозяин ослабил внимание ))), либо не достаточно быстро отреагировал
При этом у каждой породы свои особенности и на каждом породном форуме пользователи считают, что уж их то порода самая интеллектуальная и сложная ))). Ну и особенная, конечно ))).
Я думаю, что просто "особенности" у всех разные .
цитата:
мы можем сделать их них всё что захотим
Можем. Но желательно не ломая их сущность))). Породы выводились для определенных целей, все-таки ))). Вам нужна собака гуляющая от вас в пределах пары метров? Отлично А кому-то нужна собака (тем же охотникам) уходящая на приличное расстояние, думающая, умеюшая принять собственное решение. И они обучают собаку именно такому поведению.
Свееет, флэт одна из самых ориентированных на человека пород. Его "бананы" по сравнению с другими "бананами" просто идеальное послушание . И его породные "особенности" - флэтская темпераментность и лизучесть.Не всем нравится столь бурное проявление любви
Удивляет настойчивость, с которой упоминается частенько, что БЕЗ ЭО ))).
А мне вот странно что Вас не удивляет когда Света про ЭО пишет.А я собственно вот на этот пост ответила Svetlana пишет:
цитата:
человек для него...это средство доехать до полей, лесов и рек и БЕГАТЬ...бананы из ушей не вынимаются, ЭО используют очень много охотников.
Гость пишет:
цитата:
Я, например, предпочту обучить собаку запрещающей команде. Потому как, в жизни случайности частое явление и порой на расстоянии даже не большом вы не успеете взять собаку на поводок.
КТО здесь говорит что собаку не обучать?Я тут как раз и талдыду об обучении. Гость пишет:
цитата:
При этом у каждой породы свои особенности и на каждом породном форуме пользователи считают, что уж их то порода самая интеллектуальная и сложная ))). Ну и особенная, конечно ))).
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Америка, Сан Франциско
Репутация:
0
Отправлено: 02.07.11 06:44. Заголовок: Давно не заходила на..
Давно не заходила на форум и вот зашла- 3 дня читаю без остановки каждую свободную минуту тему про щенка в новом доме. Вот уж думала, все уже знаю, все прочитала и ничего нового не напишут. Но нет. Очень интересно читать про конкретных собак и людей. Восхищают хозяева трудных тайцев. Какие же вы молодцы! Даже не знаю, смогла бы я с этим со всем справиться? Когда читаю обо всех трудностях и странностях в поведении многих щенков, думаю о том , что нам совершенно случайно сильно повезло. У нас какой - то неправильный тайский щенок . Джексона сейчас 7 месяцев. Он абсолютно не доминантен, ни разу в жизни не рыкнул ни на одного члена семьи. К дочери 7 лет относится с особой любовью и нежностью. Когда есть возможность с ним гулять по горам без поводка- он счастлив! Когда нет времени- спит целыми днями. С 6 мес. начали его оставлять одного без клетки- боюсь сказать- пока ничего не натворил- спит , пока нас нет дома! Любит всех подряд : Детей , прохожих, друзей, гостей, приходящих в дом! В собачьем парке дружит со всеми абсолютно! Я, конечно , понимаю, что в 7 мес. Радоваться рано, может все еще грянет!!! И агрессия к людям и собакам и т.д. Но одна, главная проблема в поведении, очен хорошо описанная Стасом чуть выше существует в полной мере - это потеря интереса к командам и , собственно, к хозяину на улице без поводка ( правда, только когда есть раздражители). Когда мы гуляем по горам и холмам и никого нет вокруг- приходит по первому зову и далеко не отходит вообще! Наблюдая, совершенно другое поведение собак и щенков других пород на групповых занятиях, присоединяюсь к той части уважаемого собрания, которая считает тайцев специальной, особенной породой! По поводу " лысой крысы" : в том месте, где мы живем нет больше тайцев и никогда не было- мы первые и единственные! Так вот нет ни одного проходящего мимо человека, который бы не остановился и , с американской непосредственностью, не восхитился красотой нашей собаки! 100% людей спрашивает, что это за потрясающей красоты и цвета собака и обязательно спросят, можно ли погладить нашего щена! А Джексон абсолютно счастлив и готов поприветствовать каждого, кто тянет к нему руку. Ловлю себя на мысли, что я даже не дергаюсь , когда к нему тянуться совсем малыши - настолько я в нем уверена. Неужели, все может измениться в один прекрасный день, как многие тут пишут???
Сообщение: 3161
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 02.07.11 07:21. Заголовок: Jackson пишет: Неу..
Jackson пишет:
цитата:
Неужели, все может измениться в один прекрасный день, как многие тут пишут???
Не надо пугаться) И мои посты направлены не на то, чтобы напугать. Если у вас адекватный и неагрессивный щен , и вы правильно его воспитываете, то и в дальнейшем у вас будет такой же взрослый воспитанный пес. Но, возможно, больше внимания придется уделять при его общении с другими взрослыми кобелями. Но не всем так повезло) и щенящьи "проблемы", если их вовремя не решать, могут приводить к более тяжелым последствиям, которым никому не хотелось бы иметь. Мы здесь спорим не о том, что трд - плохая порода, она, наоборот, ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ и, на мой взгляд, во многом УНИКАЛЬНАЯ!
Отправлено: 02.07.11 13:18. Заголовок: Jackson пишет: Когд..
Jackson пишет:
цитата:
Когда читаю обо всех трудностях и странностях в поведении многих щенков, думаю о том , что нам совершенно случайно сильно повезло. У нас какой - то неправильный тайский щенок .
Еще какой правильный!!!! Ведь когда все хорошо, люди редко пишут - хорошо и хорошо А еще мне думается, что тайцев просто мало, а если посчитать в процентном отношении проблемных тайцев к общему числу и сопоставить с другми породами, то не так уж и много проблемных тайцев будет. Jackson пишет:
цитата:
По поводу " лысой крысы" : в том месте, где мы живем нет больше тайцев и никогда не было- мы первые и единственные! Так вот нет ни одного проходящего мимо человека, который бы не остановился и , с американской непосредственностью, не восхитился красотой нашей собаки!
Нами тоже,как правило, восхищаются, но вот и бываю такие высказывания)))
Отправлено: 03.07.11 14:20. Заголовок: Jackson пишет: Дже..
Jackson пишет:
цитата:
Джексон абсолютно счастлив и готов поприветствовать каждого, кто тянет к нему руку. Ловлю себя на мысли, что я даже не дергаюсь , когда к нему тянуться совсем малыши - настолько я в нем уверена. Неужели, все может измениться в один прекрасный день, как многие тут пишут???
не думаю, что он изменится в поведении с людьми,ну может станет чуть сдержанее , но в поведении с другими кобелями , могут произойти изменения(дай бог, чтобы ничего не поменялось ),у нас до года дружил со всеми- и девками и пацанами ...
не думаю, что он изменится в поведении с людьми,ну может станет чуть сдержанее , но в поведении с другими кобелями , могут произойти изменения(дай бог, чтобы ничего не поменялось ),у нас до года дружил со всеми- и девками и пацанами ...
у нас пока тоже ко всем людям очень дружелюбен, особенно к детям.. уши прижмет, пригнется, хвостом виляет...как то не по себе даже от такой радости. складывается иногда такое впечатление что меня он не любит, а боится просто ибо я подобных эмоций не вызываю с собаками мы пока тоже как-то не очень...играть не с кем... либо на нас лаят, либо Ральфуша на них, либо просто интереса нет...да и его покусывания за нос, не всем хозяевам нравятся.
и еше такой вопрос, как его приучить к тому чтобы рядом со мной бежал во время прогулки? или это со временем придет? смотрю на других собак, их и одергивать не надо, а мой баловень отвлекается постоянно, пакеты собирает, нюхает, на деревья писает, по траве катается или вообще упрется как ослик и не сдвинешь...сидит на месте и все. Как в таких случаях быть? тянуть за поводок даже если идти не хочет или как?
Сообщение: 3162
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 03.07.11 21:56. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: у ..
ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
у нас пока тоже ко всем людям очень дружелюбен, особенно к детям.. уши прижмет, пригнется, хвостом виляет
Вообще-то это не поведение радости, а больше похоже на поведение страха и опаски с одновременным подчинением. ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
Как в таких случаях быть? тянуть за поводок даже если идти не хочет или как?
За поводок вообще никогда не тянут. Поводок всегда должен быть провисшим. За него иногда дергают, но этому надо учиться. Но это касается классического обучения команде "рядом". Каникросс не рассматриваем. Я для него уже старый, поэтому как обучаться - не знаю)
Сообщение: 568
Зарегистрирован: 03.07.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 03.07.11 22:06. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: ка..
ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
как его приучить к тому чтобы рядом со мной бежал во время прогулки?
Нам помогли основные команды при дрессуре. Как только он их усвоил - это облегчило жизнь и мне, и ему. При обучении послушке есть упражнение шаг (быстрый, медленный) с переходом на бег. Ваш вопрос решится сам собой. ИМХО.
Вообще-то это не поведение радости, а больше похоже на поведение страха и опаски с одновременным подчинением.
Странно Он например когда выходим из лифта рвется за угол, к консержке, виляет хвостом и ждет внимания... Но если это страх, то не понятно из-за чего и зачем он тогда сам к ним бежит... stasco пишет:
цитата:
За поводок вообще никогда не тянут. Поводок всегда должен быть провисшим
Тогда я вообще не понимаю как с ним гулять((( провисшим поводок у меня никогда не бывает. Алина пишет:
цитата:
Нам помогли основные команды при дрессуре. Как только он их усвоил - это облегчило жизнь и мне, и ему. При обучении послушке есть упражнение шаг (быстрый, медленный) с переходом на бег. Ваш вопрос решится сам собой. ИМХО.
Замкнутый круг какой-то. Дрессировать говорят рано, разучили пока лежать, сидеть, место, апорт, рядом и ко мне проблематично... Но это слабо помогает на прогулках. Ходить за ним тоже не правильно, сидеть на месте час-полтора и смотреть как он лежит на травке, тоже странно... Или например пройти 2-3 км, а на обратном пути он откажется идти, брать на руки что ли? Какие варианты есть?
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Америка, Сан Франциско
Репутация:
0
Отправлено: 04.07.11 08:25. Заголовок: Самое сложное в дрес..
Самое сложное в дрессировке тайского риджебека и есть, на мой взгляд, команда Ко мне и Рядом. Что касаеься команды рядом - это регулярные тренировки, куча всяких приемов, способов и особых рывков - лучше с дрессировщиком. А вот команда Ко мне -это нужно тренировать с первой минуты пребывания щенка с вами. Зовите его в любую минуту, как только можете и всегда - вкусняшку! Всегда зовите радостным голосом, и хвалите его, когда щен подошел к вам! Никогда не ругайте, если он подошел по команде Ко мне. У него в голове должно сложиться, что команда ко мне - это только положительные эмоции! ( наверное пишу прописные истины для всех! Сорри!) Джексон очень долго и упорно пытался мне доказать, что у него есть право подходить по команде только, когда он хочет, но чем старше он становится, тем больше признает во мне вожака и сейчас ( ему почти 7 мес) подходит почти всегда. А если мой голос становиться строгим бежит ко мне быстро! Но это еще далеко до настоящего послушания!
Значит будем решать вопрос с дрессом. Сегодня, как писал Стас, поводок был полу провисшим ( специально следил) одно удовольствие гулять, но уже перед тем как идти домой, лег на траву и ни в какую Не дергал, но пришлось ставить на ноги руками.
Сообщение: 661
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 04.07.11 09:30. Заголовок: Jackson пишет: Что ..
Jackson пишет:
цитата:
Что касаеься команды рядом - это регулярные тренировки, куча всяких приемов, способов и особых рывков
Совершенно верно! Алина пишет:
цитата:
При обучении послушке есть упражнение шаг (быстрый, медленный) с переходом на бег.
Мы на команде "рядом" тоже постоянно меняем темп.Перед изменением скорости движения или поворотом,командую "рядом",про себя отпускаем собаке 2 секунды и меняем темп или поворачиваем.Конечно всё это после того как собака научится просто "рядом" ходить. ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
Значит будем решать вопрос с дрессом.
Я Вам сразу об этом говорила Если кинолог толковый,то по любому это лучше чем самому в первый раз собаку воспитывать,но это если толковый..
Сообщение: 2511
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 04.07.11 09:41. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: Не..
ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
Не дергал, но пришлось ставить на ноги руками.
Он не идёт потому, что не хочет домой? А может он просто устал? Ему может быть душно? Вы уверены, что даёте ему нормальную физическую нагрузку? Или он именно вредничает? Если вредничает, то может попробывать разыграть, а если это не вредность?
Отправлено: 04.07.11 15:34. Заголовок: В общем коменда "..
В общем команда "ко мне" пока у нас с первого раза работает (ТТТ), при чем БЕГОМ! Вся хитрость в мааааленьком кусочке колбаски в сумочке для лакомства И не важно,что в это время делает собака, на кличку оборачивается, на команду бежит. Собака у меня 20 дней, брала ее в пятимесячном возрасте... На счет провисшего поводка... Гуляем на рулетке или "на воле", так что провисшего не получается... Такого пока не было, что отказывается идти, но с другими собаками приходилось "обманывать" (все зависит от степени любопытства): спрашивала "Ой, кто это там?", или присаживалась на корточки спиной к собаке и говорила "Ой, смотри что у меня есть!" В общем если собака любопытная - НЕ ВЫДЕРЖИТ!!! обязательно придет посмотреть Главное необычная интонация и знакомая,вызывающая интерес фраза. Может быть "Где кошка", "Где мама" и т.д.
Бегаем (для выставок это будет нужно) так: начинали бежать к объекту,который интересен (другая собака, место выгула и т.д.). Команда "побежали!" очень радостно игриво!!! подбадриваешь "скорее,скорее". Выполнять 1-2 минуты. потом расстояние увеличивать, но рядом не заставлять бежать. Просто чтобы собака двигалась в желаемом темпе. Через неделю я взяла в одну руку лакомство, в другую ринговку и "побежали" "Рядом" (команда рядом была отработана ранее). вперед куска собака бежать не будет, но темп держит. Вот как-то так... Понятно хоть изъясняюсь?
Он не идёт потому, что не хочет домой? А может он просто устал? Ему может быть душно? Вы уверены, что даёте ему нормальную физическую нагрузку? Или он именно вредничает? Если вредничает, то может попробывать разыграть, а если это не вредность?
мне кажется вредничает... потому как часто бывает, что упирается именно в начале прогулки, потом постепенно ходит рядом на "полупровисшем", а спустя 2-3 часа возвращаясь домой мы вообще бежим с огромным удовольствием 2-3 км, так что об усталости речи быть не может. Разыграть на улице??? это очень сложно... на улице игры ему не особо интересны, может за мной побегать минут 5, палку принести 3-4 раза и всё-дальше самостоятельность. Сейчас гуляли без поводка-весь в себе, далеко не уходил, был в районе 15-20 метров, но на подзыв и своё имя не реагировал вообще. даже голову не поднимал.
Сообщение: 4107
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 04.07.11 19:40. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: Зн..
ЛИСИЙ НОС пишет:
цитата:
Значит будем решать вопрос с дрессом.
Самое верное решение - он же ответ на все предыдущие вопросы! Женя, уж сколько тут вам с Ральфом насоветовали, мамадорогая ))) У меня единственный совет - не испортите пса до встречи с дрессировщиком - исправлять всегда гораздо сложнее, чем обучать с "чистого листа". Команда "рядом" - настолько непростая, что, как я помню, этой команде сначала обучал Ю.П. Стаса(где-то на 6-м занятии), а потом только Дена вместе уже с подготовленным Стасом( в период обучения Стас "привязывался" правильно Ю.П. и бежали два мужика рядом))))И это только для того, чтобы осознать направление этого "волшебного" рывка) А так, нам неопытным, дров наломать - ничче не стоит, вот поленницу потом складывать сложно....
Женя, уж сколько тут вам с Ральфом насоветовали, мамадорогая
oksy пишет:
цитата:
У меня единственный совет - не испортите пса до встречи с дрессировщиком - исправлять всегда гораздо сложнее, чем обучать с "чистого листа".
oksy пишет:
цитата:
Команда "рядом" - настолько непростая, что, как я помню, этой команде сначала обучал Ю.П. Стаса(где-то на 6-м занятии),
5+++ Эх!Оксана,может Вас послушают Меня не хотят! Бесполезно мне говорить что по компу толком нельзя научиться воспитывать собаку.Я вот зная как делать не могу написать,а других и вовсе не понимаю.... А как-же понять правильно начинающему собаководу ? А главное что у всех не совсем одинаковые методы и получается полный раздрай
Сообщение: 4113
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 05.07.11 10:14. Заголовок: Lola пишет: Для тех..
Lola пишет:
цитата:
Для тех кто еще не в курсе, Женя уже встречался с Михаилом Кириловым и получил от него все необходимые рекомендации.
Рекомендации от Михаила Кириллова и курс занятий с ним - две большие разницы. Вопросы и сложности, которые возникают у Жени, как раз и подтверждают это.
Рекомендации от Михаила Кириллова и курс занятий с ним - две большие разницы. Вопросы и сложности, которые возникают у Жени, как раз и подтверждают это.
Оксана, я конечно польщена, что вы так обеспокоены "проблемами" Только вот ни я, ни Михаил проблем в поведении не видим. У Жени эта первая собака и естественно начитавшись форума он перестраховывается, поэтому и состоялась встреча с Кирилловым, который сказал, что заниматься нужно начинать позже, а пока Женя может заниматься с Ральфом сам.
стоп, стоп, стоп... всё под контролем) сегодня поговорил с дрессом(ничего страшного он в поведении действительно не увидел), мною были получены рекомендации и корректировки моего поведения и на первых же двух прогулках, я почувствовал разницу... не вижу ничего страшного в возникающих проблемках, мне нравится общение на форумах, интересно читать, возникали ли до меня у кого-нибудь подобные вопросы и как их решали..
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Москва (ЗАО)
Репутация:
0
Отправлено: 05.07.11 18:38. Заголовок: Yudlen пишет: Вот о..
Yudlen пишет:
цитата:
Вот об этом и речь была!
а я и не спорю, стараюсь при возникновении каких либо вопросов или подозрительных для меня моментов, советоваться с профессионалами и корректировать поведение Ральфа (да и свое тоже) сразу))) мне просто сравнивать пока не с чем, собака первая...поэтому и интересно как у других было)
Сообщение: 3163
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 05.07.11 18:49. Заголовок: Lola пишет: Только ..
Lola пишет:
цитата:
Только вот ни я, ни Михаил проблем в поведении не видим. У Жени эта первая собака и естественно начитавшись форума он перестраховывается
Lola пишет:
цитата:
Надеюсь, данный вопрос исчерпан, так как времени катастрофически не хватает
Ну а у нас времени сейчас как раз много, поэтому можем и пописать. Очень хорошо, что Женя перестраховывается. У меня есть один представитель из прошлогоднего помета. По словам всех, кто его видел, да я и сам так считаю, один из самых социализированных и воспитанных щенков помета. Понятно, что я говорю о времени когда он жил у нас. Так вот, когда он переехал в новую семью, Михаил(Кириллов) познакомился с ним и даже провел несколько занятий. По его словам, хозяйке вообще нечего было беспокоиться о поведении собаки. Во-первых, кое-чему его научили мы, а закрепили они это на последующих двух занятиях. Хозяйка, разумеется, была полностью удовлетворена такими рекомендациями, и к тому же она самостоятельно ежедневно занималась с собакой. Все было прекрасно: и в отношениях с людьми, и собаками, и в воспитании, особенно, в подчинении. Более того, хозяйку немного напрягало, что при прохождении мимо лающих и гавкающих собак наш ребенок только молча наблюдал, не выказывая ни малейшего желания отойти от хозяйки и выяснить отношения с лающими обидчиками. Не обращал он внимания и на детей, пытавшихся кинуть в него что-нибудь и этим обратить на себя какое-то внимание. Длилась эта "идиллия", примерно, до года. Сначала перемахнув через забор, когда хозяйки не оказалось рядом, были обращены в бегство 8-летний ротвейлер и 2-летний кане-корсо. Честно сказать, хозяйка была горда за свою собаку и к нашим предостережениям отнеслась весьма прохладно, при том, что у нее уже был до этого стафф и немалый опыт. Нарастив забор, на всякий случай, они продолжали весьма комфортно совместно проживать. Из детских раздражителей остался только 5-летний гавкающий лабрадор. А говорят добрые и милые собашки... Ждать пришлось недолго. "Нарощенный" забор не справился и песа при прохождении мимо своего обидчика вырвался на свободу. Понятно, что лабр был сразу повержен, а у бросившейся на защиту своего питомца хозяйки были неслабо покусаны руки. Поэтому я полностью поддерживаю Yudlen, когда она пишет, что хозяин должен предугадывать действия своего питомца. А чтобы предугадывать - надо понимать, что в данный момент своим поведением показывает твой питомец. А вот этого у Жени пока нет.
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Москва (ЗАО)
Репутация:
0
Отправлено: 05.07.11 20:17. Заголовок: stasco пишет: А вот..
stasco пишет:
цитата:
А вот этого у Жени пока нет.
мы учимся) ясно же что просто так, ниоткуда это не возьмётся... только опыт и желание. Думаю у всех тут были какие либо ошибки, да и спустя годы собаководства от них не застрахован никто форум тому подтверждение.
при прохождении мимо лающих и гавкающих собак наш ребенок только молча наблюдал,
О!О!Такое у нас тоже имеется! Я как раз недавно об этом Лене рассказывала,но немного в другом ключе.Когда мы выезжаем утром на велике,в это-же время начинают выводить сторожевых собак.Сначала я Лероя пристёгивала,потом надоело соскакивать и мы бежим без поводка.Кобелищи рвутся,а он так тихоооохонько по малой дуге их обходит и видно что не шибко боится. Недавно увидел громадного родеза-кобла,остановился,потянул носом воздух....Родез напрягся,а Лерой побежал мимо пару раз оглянувшись....Я ещё тогда за него подумала:"Позже!" Так вот,меня это тож "напрягает" маленько,но не в том что мне не нравится такое культурное поведение,а в том что мне это шибко подозрительно ...... Дааа,надо быть на чеку
Отправлено: 07.07.11 11:25. Заголовок: Я в эту темку перейд..
Я в эту темку перейду из "ЭО". На Дея вчера кобель напал "с лету", мой бедный мальчик не "сгруппировался" даже . А вообще при выяснении отношений тет-а-тет Дей делает вампирскую улыбку и так рычит, что ни один кобель с ним не связывается. Но я жестко пресекаю эти рычания, перспектива травм и укусов мне не нравится stasco пишет:
цитата:
Поэтому я полностью поддерживаю Yudlen, когда она пишет, что хозяин должен предугадывать действия своего питомца.
И я На прогулке расслабляться нельзя ни на минуту stasco пишет:
цитата:
Все было прекрасно: и в отношениях с людьми, и собаками, и в воспитании, особенно, в подчинении
stasco пишет:
цитата:
Длилась эта "идиллия", примерно, до года
А может быть наоборот: щенок за время роста выдает жуть какие фортели, а к году успокаивается и ведет себя ровно? У других пород бывает, а как у тайцев?
Отправлено: 07.07.11 13:18. Заголовок: SonDay пишет: Дей д..
SonDay пишет:
цитата:
Дей делает вампирскую улыбку и так рычит, что ни один кобель с ним не связывается.
А у нас, в ответ на Астиново рычание(которым можно озвучивать фильмы ужасов,как нам недавно сказали), начинается ответная агрессия,редко кто убегает(если только дворнягм и маленькие собачки), а родезик тот вообще захлёбывается лаем.. SonDay пишет:
цитата:
щенок за время роста выдает жуть какие фортели, а к году успокаивается и ведет себя ровно
Астин за время роста по поведению особых фортелей не выдавал, а вот после года-"единоличный хозяин улицы+двора+ сук с которыми гуляет...
Астин за время роста по поведению особых фортелей не выдавал, а вот после года-"единоличный хозяин улицы+двора+ сук с которыми гуляет...
Наша наоборот, месяцев с пяти и до года с небольшим, вела себя не очень. Сейчас стала намного спокойнее. К не знакомым собакам не подходит вообще, а которых хотя бы раз встречала только с раздрешения. Останавливается и смотрит на меня, если я махну рукой и скажу иди, то бежит. Если я не реагирую, проходит мимо. Она вообще к собакам как-то ровнодушна. Но иногда бывает и не слушается, особенно если это маленькая, беленькая и пушистая собачка. Она их очень любит и пропустить не может
Сообщение: 3165
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 07.07.11 16:45. Заголовок: SonDay пишет: А мож..
SonDay пишет:
цитата:
А может быть наоборот: щенок за время роста выдает жуть какие фортели, а к году успокаивается и ведет себя ровно?
Оля, всякое бывает. Бывает время притирки и становления стаи затягивается. Зато потом все прекрасно, а бывает что детские фортели становятся только цветочками))) Шучу у тебя случай первый.
Сообщение: 3261
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 31.08.11 08:03. Заголовок: Ксения пишет У нас о..
Ксения пишет:
"У нас очень неоднозначная ситуация: собака рычит на ребенка когда что то ему не нравиться, вчера просто бросался, когда сын шел мимо его миски. Ребенок теперь боится и плачет"
ju1975 пишет:
"У нас Итон тоже рычит, когда Тайка или Илюха у него что-то отнимают или руки в рот запихивабт. Но они его ну совсем не боятся и могут забрать у него все несмотря на его рыки. Кира считает, что Илюшу он таким образом пытается воспитывать как своего щенка и пытается таким образом сообщить- отстань от меня, но никогда ничего плохого ему не сделает... Дети на эти рыки просто внимания не обращают... Если они конечно совсем заигрываются, то Кира, как вожак стаи такие игры-рыки пресекает... "
Я скопировал эти посты в данную тему, т.к такое поведение достаточно типично.
Я думаю, что все согласятся, что рык собаки и, особенно, на ребенка - недопустим! Как написано в литературе, рык, это, с одной стороны, защитный механизм, а с другой - одно из проявлений статуса собаки.
Успешный опыт проживания с тайцами показывает, что это возможно только при жестком подавлении любого рыка. Если вам это не удается, значит в вашей стае - не все в порядке, и это "мина" замедленного действия.
Понятно, что ребенок сам не может жестко ответить на рык собаки, за него это должны делать родители, причем, оба. Иначе - опять же "мина".
Сообщение: 755
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 31.08.11 09:11. Заголовок: stasco пишет: это ..
stasco пишет:
цитата:
это мина замедленного действия.
Наверняка! stasco ,я тоже хотела это написать,но не стала нагнетать ситуацию на страничке Тая. stasco пишет:
цитата:
Кира считает, что Илюшу он таким образом пытается воспитывать как своего щенка и пытается таким образом сообщить- отстань от меня, но никогда ничего плохого ему не сделает...
Кира может считать как угодно,это его право! Человек владеет своей первой собакой несколько месяцев,набирается своего опыта......Однако,такое поведение, большинство собаководов-любителей и профи ситают недопустимым! stasco пишет:
цитата:
Если они конечно совсем заигрываются, то Кира, как вожак стаи такие игры-рыки пресекает...
А если вожака не окажется рядом,когда в сл.раз они опять "заиграются"? Все члены семьи,а так-же кошки/попугаи/и пр.-на всех!распространяется запрет рычать,о большем даже писать не буду!Ещё раз!Каждый вправе воспитывать собаку ,как ему угодно.Но,друзья ,держите не оч.умные реплики при себе,особенно при новичках!Дабы не навлечь беду на других! Я знаю очень много трагических историй с детьми.Начиная со своего подросткового возраста,когда с виду нормальная но,сняла скальп с пятилетней девочки,в соседнем со мной дворе,в СССР!,до сегодняшнего дня.Собаки и дети.....мы несём громадную ответственность за детей,воспитывайте питомцев,чтобы не покалечить судьбу, в будущем взрослого ,человека!!!!Собака-животное-зачастую очень хитрое и опасное для малыша !Надо всегда быть начеку,а с кобелём особенно!
Успешный опыт проживания с тайцами показывает, что это возможно только при жестком подавлении любого рыка. Если вам это не удается, значит в вашей стае не все в порядке и это мина замедленного действия. Понятно, что ребенок сам не может жестко ответить на рык собаки, за него это должны делать родители, причем оба. Иначе опять же мина.
Всё верно! Честно говоря, старалась себя долго сдерживать и не писать по этому поводу ничего... Стас, но ты объединил темы и теперь невозможно себя сдерживать Ксения Вам я посоветовала бы стрелой мчаться к инструктору. Хотя, как я поняла, Вы сами боитесь свою собаку... А это уже значит, что вы ходите на острие ножа. Животные очень хорошо это чувствуют. И у меня была история с Эстель: тоже пыталась "построить" ребенка (ему на тот момент было 5,5 лет, а Эстель 4 мес.). Ребенок играл в конструктор, собака лежала рядом и потихоньку таскала у него детали. В какой то момент ребёнок попытался забрать деталь из лап! Эстель, она оскалилась и зарычала. Я в этот момент была в другой комнате, но услышала этот "ры". Встала за дверью и начала наблюдать, меня не видела собака. Минут через 5-7 ситуация повторилась! Я не раздумывая влетела в комнату и очень жестко наказала собаку! После этого, Эстель ни разу не позволяла себе рычать на ребенка. Он и сейчас может ей залезть и в пасть и в ж..., пардон! И даже когда у Эстель были щенки, она разрешала заходить к ней и трогать пупсиков только мне, супругу и РЕБЕНКУ! У меня нет выбора между человеком и собакой в моем доме. И приоритеты должны быть расставлены в тот момент, когда щенок переступил порог ВАШЕГО дома! Конечно это моя точка зрения....
цитата:
ju1975 пишет У нас Итон тоже рычит, когда Тайка или Илюха у него что-то отнимают или руки в рот запихивабт. Но они его ну совсем не боятся и могут забрать у него все несмотря на его рыки.
Юля, пожалуйста, не рассказывайте свои неправильные истории хотя бы в тех темах, где новички просят совета. В вашей ситуации всё очень пасмурно на мой взгляд....
Сообщение: 293
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 31.08.11 11:12. Заголовок: Озвучиваю мнение Кир..
Озвучиваю мнение Кирилла, т.к. меня тоже беспокоит данная ситуация. Но я реально вижу что даже при рыках и сопении собака ребенок может забрать у него ВСЕ или собака просто уходит на другое место, что бы его не доставали... Так вот мнение Киры: Итон относится в мелкому как к своему щенку. Он его облизывает, пяточки-попочки, но он как папа-кобель в природе на него периодически урчит, но дальше рыка дело не идет... Мы всегда наблюдаем их общение. Кира в сомнениях, ему кажется, что если итона регулярно жестко бить на тему рычания на Илью, то это наоборот выльется в агрессию в его отсутствие... Gil-Estell пишет:
цитата:
очень жестко наказала собаку
Как конкретно вы наказали Эстель? Итон периодически (не часто) за свои разные проступки получает очень жесткое наказание... Опять же не могу сказать, что в последствии он не совершает повторные хулигантства Объясните конкретно как его наказывать, отбить ему голову?? Gil-Estell пишет:
цитата:
Юля, пожалуйста, не рассказывайте свои неправильные истории хотя бы в тех темах, где новички просят совета
Я написала только о ситуации у нас. Я тоже считаю, что бросание на ребенка недопустимо. Поэтому и просила уточнить. Неужели у всех собаки такие гладкие? Пзволяют залезать в пасть в уши и..д. и при этому не выказывают никакого неудовольствия??? Ребят, я прекрасно понимаю, что все волнуются, что бы не случилось беды. Мы тоже вменяемые люди и беспокоимся за своих детей.
Ой!Ой!А вот сейчас осторожнее всем в советах.Лично я считаю,что если бить собаку при ребёнке,она может связать негатив с малышом и тогда......Одно дело "вломить" щенку малому,а другое кобла лупцевать.Причём у всех на этот счёт совершенно разное мнение.Одни говорят-бить,другие-ни-ни. Всё дело в том,что к такому возрасту,если собакой плотно занимались,этих проблем и быть-то не должно.Раз пёс взрослый,то и методы здесь другие.В каждом возрасте собаку учат, тому или иному.Как ребёнка,в первом классе-одному,в пятом-другому,в десятом третьему.Если пёс рычит сейчас,значит где-то было упущение.Это к кинологу.От себя могу добавить,что везде,во всех книгах и сайтах,пишут о недопустимости рычания.Все!Сходятся во мнении,что это когда-нибудь приведёт к укусу.
"Рычание - это предостережение. Во время игры собаки "предупреждают" в шутку. Точно так же, как малыши кричат: "Вот я до тебя доберусь!", собаки рычат в шутку. Вы можете определить, что это шутка, если собака машет хвостом и двигается в игривой, свободной манере. Бывает неуверенное рычание. Например, собаки тихо рычат, когда видят какой-нибудь незнакомый предмет. Но это скорее рычание не агрессивное, а что-то вроде комментария. Обычно после того, как собака пристально исследует предмет, она перестает рычать. Кроме того, существуют и другие разновидности рычания, означающие: "Не подходи ближе!", "Оставь меня в покое!", "Я не хочу это делать!" Это плохие признаки. Просто поразительно, сколько хозяев говорили нам: "Это он просто разговаривает!" или "Он никогда не любил, когда его трогают за ноги", или придумывают какие-нибудь другие оправдания. Редко бывает так, что рычание так и остается на этом уровне. Если его вовремя не прекратить, рано или поздно собака начнет кусаться! Так что обратитесь за помощью!"
"Собака кусает ребенка вовсе не для того, чтобы его съесть. Укус служит для того, чтобы сделать больно, а больно бывает нужно сделать для того, чтобы дать понять, что данное поведение не нравится. К тому же собаки редко кусают сразу, сначала они рычат, если их не понимают, ударяют зубами (кстати, удар зубами очень часто принимают за укус) и только потом, изверившись в действенности превентивных мер, собака кусает"
Пзволяют залезать в пасть в уши и..д. и при этому не выказывают никакого неудовольствия???
Мои -позволяют. Не только своим, но и чужим (только я не разрешаю обижать собак ,но в то же время дети могут забрать все что посчитают нужным и кобели -не пикнут ) На последней выставке Джонс был в центре внимание у детей и одна особо активная девчушка, ему зачем -то уши в трубочку сворачивала ,а он и рад - любит детей и сам идет на контакт . Нe лупцую и не бью за провинности , самое страшно наказание -переворачиваю на хребет и внушение строгим голосом , еще тапок -очень его уважают, но обычно достаточно окрика и Джо с Сентом прекращают все нежелательные действия
Yudlen пишет:
цитата:
Все члены семьи,а так-же кошки/попугаи/и пр.-на всех!распространяется запрет рычать,
+100 Да и вообще -абсолютно согласна с каждым Вашим словом!
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 30.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 31.08.11 13:15. Заголовок: У нас Итон тоже рычи..
цитата:
У нас Итон тоже рычит, когда Тайка или Илюха у него что-то отнимают или руки в рот запихивабт. Но они его ну совсем не боятся и могут забрать у него все несмотря на его рыки.
А может попробовать запретить ребенку такие игры с собакой. Попытаться объяснить, что так делать строго настрого нельзя. Придумать что-то ребенку, типа собачке будет больно или еще что-то в это роде. Играть, например, только в присутствии взрослых. В 90% случаев собаку провоцирует сам человек и если разрешать детям фамильярно обращаться с животным, то да же собака с самой устойчивой психикой в один момент может не выдержать. ИМХО
Сообщение: 3264
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 31.08.11 15:37. Заголовок: ju1975 пишет: Так в..
ju1975 пишет:
цитата:
Так вот мнение Киры: Итон относится в мелкому как к своему щенку. Он его облизывает, пяточки-попочки, но он как папа-кобель в природе на него периодически урчит, но дальше рыка дело не идет..
Мне понравилась статья, которую привел Valdano. http://thaidog.forum24.ru/?1-14-0-00000087-000-0-0 Т.е Кирилл сознательно допускает, что собака находится на вышестоящем уровне относительно ребенка? Тогда вслед за уходом неминуемо может последовать и наказание. Разве не логично?
ju1975 пишет:
цитата:
Объясните конкретно как его наказывать, отбить ему голову??
А вот здесь я согласен с Yudlen пишет:
цитата:
Ой!Ой!А вот сейчас осторожнее всем в советах.Лично я считаю,что если бить собаку при ребёнке,она может связать негатив с малышом и тогда......Одно дело "вломить" щенку малому,а другое кобла лупцевать.Причём у всех на этот счёт совершенно разное мнение.Одни говорят-бить,другие-ни-ни
Объясните конкретно как его наказывать, отбить ему голову??
Юля, этого делать я не буду. У меня свои методы воспитания собак (и, кстати, к каждой своей собаке я находила определенный подход). Т.б. воспитывать щенка я начинаю с момента появления его в моем доме. Дальше: у вас кобель и взрослый!, а у меня сука и приоритеты были расставлены в 3-ех месячном возрасте. А потом, знаете, хозяин должен понимать какие могут быть последствия при неправильно смоделированных отношениях с собакой! А как я поняла из Ваших постов, Юля, супругу нравится весь ход событий и поведение Итона! В данном случае, я могу только руками развести и еще раз Вас предостеречь (как вменяемого человека), что играете с гранатой замедленного действия.
Отправлено: 03.09.11 16:13. Заголовок: После долгого отсутс..
После долгого отсутствия прочитала тему, у нас тоже была проблема отношений Дея с сыном. Ванда пишет:
цитата:
На последней выставке Джонс был в центре внимание у детей и одна особо активная девчушка, ему зачем -то уши в трубочку сворачивала ,а он и рад - любит детей и сам идет на контакт
Дей может чужим детям позволять делать с ним что угодно, если ему сильно неприятно, он просто отходит от них. Но с "членом стаи" - сыном - очень долго боролся за право быть главнее, не позволял вольностей в играх, в отношении к себе. Получался парадокс: я была уверена, что чужим детям он не угроза, а вот для своего...Надеюсь, на сегодняшний день "мина замедленного действия" у нас разминирована
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 288
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Такие картины я ежедневно наблюдаю) собакам ничего кроме хозяина не интересно. Тайцы мне кажется не такие.
Пора на голосование тему специфики породы выводить! 
Вот кто тут виноват?Специфика холеричного терьера или владелец оставивший собаку без присмотра?Берегите своих собачек и будьте внимательны! 
Сорри если выглядит резко,пишу с добрыми эмоциями 
)
. Или это будет уже другая собака и порода. Современный таец уже сильно ушел от аборигена прошлого века и в экстерьере, и в характере... 
Всегда есть шанс на срыв! 
... 
с собаками мы пока тоже как-то не очень...играть не с кем... либо на нас лаят, либо Ральфуша на них, либо просто интереса нет...да и его покусывания за нос, не всем хозяевам нравятся. 
))) У меня единственный совет - не испортите пса до встречи с дрессировщиком - исправлять всегда гораздо сложнее, чем обучать с "чистого листа". Команда "рядом" - настолько непростая, что, как я помню, этой команде сначала обучал Ю.П. Стаса(где-то на 6-м занятии), а потом только Дена вместе уже с подготовленным Стасом( в период обучения Стас "привязывался" правильно Ю.П. и бежали два мужика рядом))))И это только для того, чтобы осознать направление этого "волшебного" рывка) А так, нам неопытным, дров наломать - ничче не стоит, вот поленницу потом складывать сложно....
Меня не хотят! 
А главное что у всех не совсем одинаковые методы и получается полный раздрай 
стоп, стоп, стоп... всё под контролем) 
Что-же это за забор и ротвейлер? 
Я как раз недавно об этом Лене рассказывала,но немного в другом ключе.Когда мы выезжаем утром на велике,в это-же время начинают выводить сторожевых собак.Сначала я Лероя пристёгивала,потом надоело соскакивать и мы бежим без поводка.Кобелищи рвутся,а он так тихоооохонько по малой дуге их обходит и видно что не шибко боится. 
Дааа,надо быть на чеку 
,держите не оч.умные реплики при себе,особенно при новичках!Дабы не навлечь беду на других! 
Всё дело в том,что к такому возрасту,если собакой плотно занимались,этих проблем и быть-то не должно.Раз пёс взрослый,то и методы здесь другие.В каждом возрасте собаку учат, тому или иному.Как ребёнка,в первом классе-одному,в пятом-другому,в десятом третьему.Если пёс рычит сейчас,значит где-то было упущение.Это к кинологу.От себя могу добавить,что везде,во всех книгах и сайтах,пишут о недопустимости рычания.Все!Сходятся во мнении,что это когда-нибудь приведёт к укусу. 
- участник сейчас на форуме