Отправлено: 27.01.09 22:28. Заголовок: Дрессировка тайского риджбека (продолжение)

Разные бытуют мнения среди владельцев тайцев и людей, занимающихся разведением и кинологией, относительно способностей к дрессировке аборигенных собак. Относительно тайцев отечественной информации нет вообще.
Небольшие эпизоды о дрессировке тайских риджбеков были описаны О.Певуновой(занятия с Альтом на кинологической площадке), остальные как-то обходились самостоятельно... При этом слухи о сложности дрессуры возникают с завидной периодичностью.
Первый опыт профессиональной дрессировки был, по всей видимости, у Gil-Estel. Но этот опыт относится к щенку в возрасте 4-х месяцев. Если хозяйка захочет - напишет сама.

Мне же хотелось попробовать посмотреть как может проходить дрессура собаки уже во взрослом возрасте (Дену 2,2 г.) Не могу пожаловаться сильно на какие-то проблемы в его поведении, но некоторые моменты, на мой взгляд, заслуживали внимания для работы с профессионалом. Так, благодаря Белке, мы решили попробовать посмотреть как будет вести себя взрослый таец в предлагаемых условиях обучения.
Скажу сразу, что уроки мы постараемся заснять на видео, однако выкладывать их в инет напрямую, исходя из договоренности с дрессировщиком - не смогу. Возможно в дальнейшем удастся скомпоновать видеоматериалы на диск, который и буду с большим удовольствием вручать будущим владельцам наших щенков!

 Отправлено: 30.05.11 23:07. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: м..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

мне так и не посоветовали ничего...

я думаю, что рано или поздно все столкнуться с такой ситуацией, где собака пробует как далеко она может показывать свой характер. Дайте щенуле что-нибудь вкусное, как только закуснет, скомандуйте - ДАЙ МНЕ! и берите вкусняшку. Как только рык, сразу обьяснить так чтобы вкусняшка выпала, собака это запомнит и повторять не будет. Если рыкает повторно, значит объяснения были слабые. У нас рыкнула 2 раза в жизни, потом перехотела рычать

 Отправлено: 31.05.11 00:39. Заголовок: ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ..

ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет:

цитата:

Если рыкает повторно, значит объяснения были слабые. У нас рыкнула 2 раза в жизни, потом перехотела рычать

сильнее воздействовать бы не хотелось...
я ему и так сегодня оплеух надавал, но он после каждой продолжал кидаться в прыжке.
+он теперь понимает, когда грызёт что-то и я приближаюсь, начинает убегать с найденным.

 Отправлено: 31.05.11 01:09. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: но..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

но он после каждой продолжал кидаться в прыжке.

это плохо ИМХО. На гору кидается! Отважный парень.
А может просто заигрывается))

 Отправлено: 31.05.11 02:05. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: мн..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

мне так и не посоветовали ничего

Ошибаетесь

Yudlen пишет:

цитата:

Запрещено лежать на кроватях и пр.мебели.Запрещено заходить на кухню.Никакой еды со стола.Все куски и грушки в доме мои.Запрещено кусать руки,в любой форме-покусывания, сильно ,не сильно,НИКАК!Я выхожу первой,собака стоит в доме до команды.Много всяких мелочей,не перечислять-же все прописные истины,которые показывают собаке её место в семье.Ну всё банально,но ни разу мной не нарушено.

Не отдаёт еду, так как не чувствует в Вас вожака, поднимайте свой статус, но не оплеухами...(очень много литературы на форуме) Но и в этом посте выше достаточно информации.
К примеру, кормите только с рук, только от Вас он может /или не может получить еду, вы хозяин, а не он.

А из прочитанного ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

я ему и так сегодня оплеух надавал, но он после каждой продолжал кидаться в прыжке

моё ИМХО, он сделал вывод, что ПОКА Вы просто сильнее, но ни как не умнее и хитрее. А что бы быть Вожаком одной силы не достаточно...

 Отправлено: 31.05.11 03:20. Заголовок: Yudlen пишет: Неуже..

Yudlen пишет:

цитата:

Неужели я должна бегать с камерой за собакой(мне между прочим 40)

Зачем же бегать? Он же супер-послушный, прикажите ему, и он все "исполнит".
А мне вот-вот 41, а я со своим бегаю и играю (не я ЗА ним, а вместе ), чтобы темперамент не ломать. И как ему это нравится, хочу сказать! Есть один совет дрессировщиков: если хотите быть вожаком своей собаке, вы должны делать 3 основные вещи: кормить, гулять, играть.

 Отправлено: 31.05.11 03:31. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: я ..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

я ему и так сегодня оплеух надавал

Не надо, особенно руками. Он должен быть уверен, что Ваши руки - самое безопасное и надежное.
Не поняла, что Вы забирали. Если это какой-то несъедобный предмет - меняйтесь на игрушку или вкусняшку.

 Отправлено: 31.05.11 04:56. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: м..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

мне так и не посоветовали ничего...

Позвоните инструктору,а лучше пригласите домой.Поверьте,это не ради того чтобы "отбрить" Вас. Все советы это куски информации,в разодранном виде ни к чему не приводящие.Когда у человека есть какой-либо опыт в воспитании, советы очень пригодятся.В Вашем случае(нулевом знании что и как) поверхностная информация в лучшем случае мало что даст.Тогда лучше книгу купить наверное.....Слишком мало кормить,гулять и играть чтобы стать вожаком,к сожалению.Масса людей любит своих питомцев кормит,играет и пр.,а собаки их кусают,валяются на их постелях и при желании владельца согнать их от туда,показывают клыки.
Кстати,у нас-же появился кин.центр который по скайпу даёт консультации,может попробуете?Они и находятся где-то с Вашей стороны как мне кажется.В любом случае не тяните,Вы уже совершаете ошибки.Всего наилучшего!

 Отправлено: 31.05.11 05:27. Заголовок: Yudlen пишет: Позво..

Yudlen пишет:

цитата:

Позвоните инструктору,а лучше пригласите домой

Такой совет уже был Наверное не выполним

Yudlen пишет:

цитата:

В любом случае не тяните,Вы уже совершаете ошибки

 Отправлено: 31.05.11 07:50. Заголовок: Сорри! Я реально не ..

Сорри! Я реально не увидела столь серьезные дебаты, разыгравшиеся вокруг нашего с Джексоном неудачного первого опыта! Спасибо всем, кто воспринял мои рассказ не как возможность поумничать, в очередной раз, или упрекнуть другого в некомпетентности или даже жестоком обращении с собакой!
Поверьте, если бы у меня была бы возможность взять инструктора, я бы это сделала! В Америке найти инструктора для ЭО довольно сложно- не очень распрастранено это здесь. На тот момент, когда я решила поробовать сама , все мои попытки найти инструктора ни к чему не привели.
Отвечая на вопрос Светланы и не только, дело было так: первый урок я , как учили, начала на длинном поводке и , естественно , давая команду "ко мне" и нажимая на кнопку , подтягивала собаку к себе и мне даже показалось, что все получается. Мы проделали это несколько раз на территории нашего участка, затем я отпустили его с поводка и дальше началось: даю минимум- не реагирует, повышаю полуровня - ноль эмоций, переходу с моментального сигнала на продолжительный - ничего, еще повышаю - начинает подпрыгивать на месте и на меня - ноль реакции!

 Отправлено: 31.05.11 08:09. Заголовок: Jackson пишет: и мн..

Jackson пишет:

цитата:

и мне даже показалось, что все получается

Значит Вам действительно показалось (прошу прощения), а Джексон так и не понял, что самое безопасное место, когда включен ЭО - у Вашей ноги.
Еще раз прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор более компетентных владельцев

 Отправлено: 31.05.11 08:13. Заголовок: Думаю, что понимаю, ..

Думаю, что понимаю, где ошибка: слишком рано отпустила с поводка - он не успел зафиксировать в голове, что от него требуется! Но продолжать эксперименты самостоятельно уже не хочется.
Stasco, вам отдельное спасибо за добрые слова про казино- ваши " доброжелательные " замечания я отметила с того момента, как начала читать посты на форуме!
Что интересно- большинство не очень опытных владельцев тайцев пишут на форум, что бы получить совет и поддержку, но по большей части получают критику, да еще и в довольно жесткой форме!

 Отправлено: 31.05.11 08:28. Заголовок: Karelia пишет: а Дж..

Karelia пишет:

цитата:

а Джексон так и не понял, что самое безопасное место, когда включен ЭО - у Вашей ноги.

Оксана, супер))
Jackson пишет:

цитата:

В Америке найти инструктора для ЭО довольно сложно- не очень распрастранено это здесь. На тот момент, когда я решила поробовать сама , все мои попытки найти инструктора ни к чему не привели.

Может выйти Ирину Шевцову, профиль Belka? Написать ей письмо например, 100% есть семинары в Америке, хотя конечно я понимаю, это может быть за тысячи км от Вас вот нашла ссылку по Барту Беллону http://www.sportdog.ru/articles/e-collar/bellon_s.html

 Отправлено: 31.05.11 08:31. Заголовок: Jackson пишет: Дума..

Jackson пишет:

цитата:

Думаю, что понимаю, где ошибка: слишком рано отпустила с поводка - он не успел зафиксировать в голове, что от него требуется!

 Отправлено: 31.05.11 08:41. Заголовок: Светлана , уже неодн..

Светлана , уже неоднократно пыталась консультироваться с Ириной ( Белка), она дала мне ссылку на сайт с инструктируем, но все города, где они практикуют очень далеко от Сан-Франциско.
Из всего прочитанного и услышанного на форуме я поняла, что начинать надо с индивидуальных занятий с тренером, а потом, если не будет до конца слушаться, снова попытаться с ЭО.

 Отправлено: 31.05.11 08:48. Заголовок: ЛИСИЙ НОС, у нас те ..

ЛИСИЙ НОС, у нас те же проблемы, правда без рыка... но кусаемся ох как сильно... иногда до слез и обид на свое чадо... пытаемся с ней договариваться, но пока мало что получается

 Отправлено: 31.05.11 09:02. Заголовок: Jackson пишет: сайт..

Jackson пишет:

цитата:

сайт с инструктируем, но все города, где они практикуют очень далеко от Сан-Франциско

Эх....
Jackson пишет:

цитата:

Из всего прочитанного и услышанного на форуме я поняла, что начинать надо с индивидуальных занятий с тренером,

Боюсь навлечь на себя "Гнев богов" но мы с Дамми начинали в группе...по аджилити..да и в лагере не совсем индивудуальная работа..Лично мне в группе удобнее, я вижу на других какие ошибки совершаю сама и у собаки постоянный раздражитель, но в групповых занятиях особенно важны - домашние задания

anya пишет:

цитата:

пытаемся с ней договариваться

Что значит договориться??
Больно прикусывает (без рыка) скорее всего из-за того, что не может расчитать силу укуса, т.е. не достаток общения с себе подобными в определенном возрасте может сказываться именно так.

Аня, я у своих ребят (Ашким) спрошу к кому они ходят и напишу ок?

 Отправлено: 31.05.11 09:14. Заголовок: Светлана, вот здесь ..

Светлана, вот здесь поподробнее. Мы ходим в групповую хорошую школу и тоже стараемся хорошо делать домашние задания. И , что характерно, дома делаем все идеально, но... На свободе... Когда хотим! Вот где главная наша проблема. В школе мы самые активные и малоуправляемые. Все кажется, вот подрастет и станет взрослым и умным и начнет слушаться! Хотим пойти на аджилити! Не знаю, получится ли?
Так вот, " боги" утверждают, что без индивидуальных занятий с суперинструкторами никак не обойтись.
В целом, Джексон очень достойно ведет себя: дружит с дочкой 7 лет, ни разу в жизни ттт, еще не рыкнул ни по какому поводу, очень ласковый моментами - даже грех жаловаться. Как почитаешь о проблемах других тайцев - думаешь, наш пес- золото!!! ( может все прелести еще впереди?)

 Отправлено: 31.05.11 09:38. Заголовок: Jackson пишет: Мы х..

Jackson пишет:

цитата:

Мы ходим в групповую хорошую школу и тоже стараемся хорошо делать домашние задания.

Вот это уже интересно

Jackson пишет:

цитата:

В школе мы самые активные и малоуправляемые

И что ваш инструктор думает по этому поводу??

 Отправлено: 31.05.11 10:31. Заголовок: Svetlana пишет: Что..

Svetlana пишет:

цитата:

Что значит договориться??

когда через чур сильно прихватывает, стараюсь ей в зубы сунуть игрушку или косточку иногда помогает... переключается
Svetlana пишет:

цитата:

т.е. не достаток общения с себе подобными в определенном возрасте может сказываться именно так.

так мы с себе подобными еще и не общаемся... т.к. прививку вторую надо еще сделать Svetlana пишет:

цитата:

Аня, я у своих ребят (Ашким) спрошу к кому они ходят и напишу ок?

буду очень признательна

 Отправлено: 31.05.11 11:18. Заголовок: anya пишет: когда ч..

anya пишет:

цитата:

когда через чур сильно прихватывает

Я со щенками крупных пород всегда поступала так: при усилении сдавливания зубами - слезливо "взвизгивала" АЙ,Ай,Ай и театрально хныкала... Щенок от неожиданности сначала выпускает, а потом даже жалеть начинает. Несколько повторов - ребенок запоминает. Потом уже (в будущем) не надо актерствовать, "Айяй" - не жесткая команда запрета.
Обычно даже тои, прежде чем сделать что-то подозрительное (куда-то рвануть, залезть, понюхать) смотрят мне в глаза. А я им "айяй...". Тяжко вздыхают, но оставляют свои намерения :)

 Отправлено: 31.05.11 12:03. Заголовок: Yudlen пишет: Пробл..

Yudlen пишет:

цитата:

Проблемы младенчества.....у меня есть табу , ни при каких условиях я их не нарушаю.Может в этом дело?Запрещено лежать на кроватях и пр.мебели.Запрещено заходить на кухню.Никакой еды со стола.Все куски и грушки в доме мои.Запрещено кусать руки,в любой форме-покусывания, сильно ,не сильно,НИКАК!Я выхожу первой,собака стоит в доме до команды.Много всяких мелочей,не перечислять-же все прописные истины,которые показывают собаке её место в семье.Ну всё банально,но ни разу мной не нарушено.

Вот для меня милее слов нету.
Я эти принципы стараюсь доводить до всех владельцев, но к сожалению они не всегда выполняются.
Более того очень многие с ними не соглашаются, считая их простой прихотью и для их собак не обязательными.

 Отправлено: 31.05.11 12:18. Заголовок: Метель пишет: слезл..

Метель пишет:

цитата:

слезливо "взвизгивала" АЙ,Ай,Ай и театрально хныкала...

я тоже так один раз сделала, так она моментально кинулась меня жалеть но видимо надо еще пару раз такой номер проделать

 Отправлено: 31.05.11 12:54. Заголовок: Yudlen пишет: Запре..

Yudlen пишет:

цитата:

Запрещено кусать руки,в любой форме-покусывания, сильно ,не сильно,НИКАК!

так как Вы добились, что собака перестала кусать руки? Мы ведь тоже запрещаем, говорим нельзя, одергиваем... но не помогает

 Отправлено: 31.05.11 13:09. Заголовок: anya пишет: так как..

anya пишет:

цитата:

так как Вы добились, что собака перестала кусать руки? Мы ведь тоже запрещаем, говорим нельзя, одергиваем... но не помогает

секретов видимо никто выдавать не хочет)))
каждый хочет чтобы у него была САМАЯ послушная собака
у нас тоже за руки кусает или за штанину прихватывает.
а вообще анекдот вспомнился:

Американский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе на него отвечают.
Еврейский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе отвечают вопросом.
Русский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе долго и со вкусом обьясняют, какой же ты м**ак.(c)

 Отправлено: 31.05.11 13:20. Заголовок: anya пишет: так как..

anya пишет:

цитата:

так как Вы добились, что собака перестала кусать руки?

Когда я играю,например с мягкой игрушкой,стараюсь чтобы рука в пасть не попала,а если пёс таки схватит,подворачиваю ему губу на его-же "задние" зубы.Выходит он кусает сам себя и довольно больно,2-3 раза и он перестанет кусаться.Только надо не бояться это сделать,надо чтобы ему было больно.Потом,когда будет забываться,можно взвизгивать(я старалась чтобы как собака,сильно и громко заскулить),как Метель Вам написала,ну или повторять процедуру подворачивания губы.Кулак в глотку тож сгодится.
anya ,на форуме это написано,поищите.Несмотря на то что некоторым кажется что я умничаю,на самом деле рассказываю простые вещи.
stasco пишет:

цитата:

Вот для меня милее слов нету.

Ну вот!И на моей улице самосвал с пряниками!

 Отправлено: 31.05.11 13:32. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: Ру..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

Русский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе долго и со вкусом обьясняют, какой же ты м**ак.(c)

К сожалению, замечательно, очень верно отражает все!

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

цитата: так как Вы добились, что собака перестала кусать руки? Мы ведь тоже запрещаем, говорим нельзя, одергиваем... но не помогает секретов видимо никто выдавать не хочет)))

anya пишет:

цитата:

так как Вы добились, что собака перестала кусать руки? Мы ведь тоже запрещаем, говорим нельзя, одергиваем... но не помогает

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет: цитата: Если рыкает повторно, значит объяснения были слабые. У нас рыкнула 2 раза в жизни, потом перехотела рычать сильнее воздействовать бы не хотелось...

Вот и Ваш ответ на вопрос. Тут только ваш выбор - чего Вам больше хочется.
На меня пыталась рыкнуть и огрызнуться с попыткой пустить в ход зубки Даянка на второй-третий день приезда, и Ройс где-то тоже в это же время.
Ну нам хватило одного раза, чтобы таких попыток больше не было. Я склонилась с грозным "рыком" и просто потрясла за шкирку. Ройса пришлось еще прижать к полу.
Все.
Если кто-то в игре забыватеся и прикусывает, я чисто классически по-щенячью взвизгиваю, тоже помогает с 1-го, 2-го раза. Про то, чтобы не дать мне вкусняшку или игрушку - об этом и речи нет.
НО, вы должны быть абсолютно уверены в себе, и только в этом случае собака "поверит вам"

Ну и, конечно ВСЕГДА:
Svetlana пишет:

цитата:

Yudlen пишет: цитата: Запрещено лежать на кроватях и пр.мебели.Запрещено заходить на кухню.Никакой еды со стола.Все куски и грушки в доме мои.Запрещено кусать руки,в любой форме-покусывания, сильно ,не сильно,НИКАК!Я выхожу первой,собака стоит в доме до команды.Много всяких мелочей,не перечислять-же все прописные истины,которые показывают собаке её место в семье.Ну всё банально,но ни разу мной не нарушено.

 Отправлено: 31.05.11 13:41. Заголовок: Daiana пишет: Ну и..

Daiana пишет:

Ну и, конечно ВСЕГДА:

цитата:

Запрещено лежать на кроватях и пр.мебели.Запрещено заходить на кухню.Никакой еды со стола.Все куски и грушки в доме мои.Запрещено кусать руки,в любой форме-покусывания, сильно ,не сильно,НИКАК!Я выхожу первой,собака стоит в доме до команды.Много всяких мелочей,не перечислять-же все прописные истины,которые показывают собаке её место в семье.Ну всё банально,но ни разу мной не нарушено.

ну кровати, спальня, детская, это под запретом само собой...
со стола не кормим, всё остальное тоже соблюдаем...
но вот с покусыванием...пока не выходит. Будем устранять.

 Отправлено: 31.05.11 13:52. Заголовок: ЛИСИЙ НОС Просто че..

ЛИСИЙ НОС
Просто четко решите, в первую очередь, для себя - ЗДЕСЬ ВЫ ГЛАВНЫЙ. Собаки это очень четко секут.
У меня помимо тайцев и мексов еще есть кане корсо и бульмастиф. Никто не смеет огрызаться на меня и ослушиваться.
Сказать, что я много прикладываю для это усилий - нет.
Сказать, что они задавленные, забитые - нет (фотки многие видели, дай Бог на России вживую увидимся).
Наверное, я просто лидер в душе, они это все прекрасно понимают. Афинка этому тоже подтверждение.

 Отправлено: 31.05.11 14:11. Заголовок: ЛИСИЙ НОС пишет: у ..

ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

у нас тоже за руки кусает или за штанину прихватывает

а у меня не просто за штанину хватает, а бывает еще на юбке повисает... одну чуть не порвала...
ЛИСИЙ НОС пишет:

цитата:

Американский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе на него отвечают. Еврейский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе отвечают вопросом. Русский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе долго и со вкусом обьясняют, какой же ты м**ак.(c)

Yudlen пишет:

цитата:

Когда я играю,например с мягкой игрушкой,стараюсь чтобы рука в пасть не попала,а если пёс таки схватит,подворачиваю ему губу на его-же "задние" зубы.Выходит он кусает сам себя и довольно больно,2-3 раза и он перестанет кусаться.Только надо не бояться это сделать,надо чтобы ему было больно.Потом,когда будет забываться,можно взвизгивать(я старалась чтобы как собака,сильно и громко заскулить),как Метель Вам написала,ну или повторять процедуру подворачивания губы.Кулак в глотку тож сгодится.

спасибо! будем пробовать

 Отправлено: 31.05.11 14:34. Заголовок: anya http://thaidog..

anya
http://thaidog.f.qip.ru/?1-16-0-00000029-000-0-0-1303964966

 Отправлено: 31.05.11 15:06. Заголовок: Yudlen, спасибо!..

Yudlen, спасибо!

 Отправлено: 31.05.11 17:32. Заголовок: Под цитатой про русс..

Под цитатой про русский сайт - подписываюсь на 100%!
в следующий раз сто раз подумаешь , спрашивать что- нибудь или нет! А то - камнями закидают, как в моем случае с ЭО!

 Отправлено: 31.05.11 17:56. Заголовок: Jackson пишет: Под ..

Jackson пишет:

цитата:

Под цитатой про русский сайт - подписываюсь на 100%! в следующий раз сто раз подумаешь , спрашивать что- нибудь или нет! А то - камнями закидают, как в моем случае с ЭО!

не вы первые, не вы последние.
мало того что закидают, потом ещё и вспоминать будут при каждом удобном случае.

 Отправлено: 31.05.11 18:54. Заголовок: Jackson ,ЛИСИЙ НОС !..

Jackson ,ЛИСИЙ НОС ! Дорогие наши тайцевладельцы!
Нэ мала баба клопоты - та купыла порося)
Перевожу: не было хлопот у ....М или Ж (половая принадлежность - кому как нравится)))) - завел(а) себе "тайчика"(или др.)))

Все мы прошли через это. Только с той разницей, что вам есть у кого спросить и получить совет(в какой бы форме он не был, но ведь мало кто остается здесь равнодушным к вашим проблемам!), а мы все это проходили "через тернии к звездам") Зато каким!
Я осторожно отношусь к любым виртуальным советам, что касается воспитания животных: вот специалист, вот объект(собака), вот она, я! Далее - давайте работать-учиться и постигать.. Мне очень импонирует подход этакой(или этакого) собачьей "няни" - в течение дня все ваши взаимоотношения с питомцем фиксируются специалистом, дабы потом вы не испытывали проблем со своим четверолапым другом... Круто, наверное, зато надежно. О таком способе решения проблем воспитания знаю не по наслышке: вполне реальные персонажи)

 Отправлено: 31.05.11 20:54. Заголовок: Jackson пишет: Под ..

Jackson пишет:

цитата:

Под цитатой про русский сайт - подписываюсь на 100%! в следующий раз сто раз подумаешь , спрашивать что- нибудь или нет! А то - камнями закидают, как в моем случае с ЭО!

Да, хороший анекдот)
Но насколько отражает и другую закономерность: русские сначала себе трудности создают, а потом их героически преодолевают.
Jackson! Интересно, кто вас закидывал камнями? Вам высказали свое мнение, а также возможные последствия неумелого использования ЭО. При том даже не его противники, а то бы вы уже были записаны во врагов всего собачьего мира.
Щенок при воздействии ЭО ни при каких условиях не должен взвиваться в воздух! Если вы достигли такого результата, то значит ваша теоретическая подготовка оставляет желать лучшего, и использование ЭО может привести к большему вреду, чем пользе.
Так на что вы обижаетесь? Что вас отправляют к инструктору, которого вы не можете найти?
Значит используйте традиционные методы, пока не нашли такого специалиста. Не слушается с этим инструктором - ищите другого.
Зачем ставить эксперименты на собственной собаке? Или потом нужно будет спрашивать советы по исправлению психики? Неужели вы реально считаете, что с помощью интернетных советов можно отдрессировать собаку??
Я считаю, что интернетные советы могут лишь указать на те или иные ошибки, но никак не методику по их устранению.

Вот Лена указала на основные принципы воспитания щенка. И они абсолютно, во всяком случае для меня, верные. Они что только сейчас открыты?
Можно даже попросить ее описать как она добивалась этого, но попробуйте тупо последовать ее методике или любой другой, описанной в книгах, и 99,9 % что у вас ничего не получится. 1/10 оставил как вероятность выигрыша в казино))) И вы искренне будете думать, что "самое секретное" вам как раз и не рассказали.

Вы попробуете запретить щенку залезать на кровать, а в ответ в 50% получите убегание или рычание, дайте щенку оплеуху, а в ответ - он в 80% покажет зубы и тяпнет. А совет-то абсолютно был правильным, но у вас, почему-то, не сработал. Будете ждать нового совета?

По-моему, это еще большая русская черта, а именно - любовь к халяве во всех ракурсах ее проявления, а не только материальной.

 Отправлено: 31.05.11 20:57. Заголовок: Uzasno, no pishu tra..

Uzasno, no pishu translitom)
Uvazaemie taevladelzi!) Shenki vseh porod zaigrivautsa, kusautsjz i pitajutsja rastovljat prioriteti v novom dome. Eto norma. Nichego uzasnogo tut net. Vasha osnovnaja zadacha dat im ponjat, chto glavnie vi. Kak eto zdelat? Da so vsemi po raznomu. Kazdaja sobaka eto individualnost i k nei nuzen svoi podxod. Kto to mozet spravitsja sam v silu svoego xaraktera, a komu to nuzna pomosh spezialista. Vot i vse.

 Отправлено: 01.06.11 00:56. Заголовок: stasco пишет: По-мо..

stasco пишет:
[quote]По-моему, это еще большая русская черта, а именно - любовь к халяве во всех ракурсах ее проявления, а не только материальной.
Конечно, хочется, чтобы щенок очччень быстро "воспитался" Вот и выпрашиваем друг у друга "чудодейственные" советы. Только пока с собакой не наладим контакт на уровне сознания, не помогут ни дрессировщики, ни ЭО, и т.п. - это всего лишь "технические вспомогательные средства".

 Отправлено: 01.06.11 01:14. Заголовок: Jackson пишет: Из в..

Jackson пишет:

цитата:

Из всего прочитанного и услышанного на форуме я поняла, что начинать надо с индивидуальных занятий с тренером

Вы знаете, нам этот вариант совершенно не подходит. Многие на форуме наверное знают, что у нас с Бусинкой, мягко говоря, имеются проблемы в поведении...Мы ходим на площадку, где занимается 5-7 собак разных пород. Занятия проводит тренер, который совершенно изначально не представлял, кто такие тайцы (меня сначала это несколько насторожило, но выбора-то нет ). Так вот, на занятиях, если у кого-нибудь после длительных мучений не получается отработать правильно команду (хозяина ведь СЛОЖНЕЕ обучить ), то тренер берет щенка и демонстрирует (рядом с хозяином), как надо правильно делать. Владельцы в восторге, потому что буквально через несколько минут собака уже понимает, что от нее требуется и начинает РАБОТАТЬ. С Бусиной этот номер не проходит. После двух попыток только взять в руки поводок, Бусину обозвали КОЗОЙ. Я это проглотила (она и впрямь была похожа на упрямую козочку), но теперь я учусь глядя на ЧУЖИХ собак и ОШИБКИ их владельцев. А инструктор учит прежде всего меня! С Бусинкой за месяц с небольшим (2 раза в неделю) мы уже освоили практически все команды и часть из них мы делаем лучше собак, которые занимаются более длительный срок. А главное, нам обеим это нравится!

 Отправлено: 01.06.11 03:55. Заголовок: Stasco, есть большая..

Stasco, есть большая разница между "взвиваться в воздух" и подпрыгнуть !!!
Тем более, вы наверное знаете, как самый большой специалист в вопросах тайцев и ЭО, что на начальном этапе собака может подпрыгнуть просто от неожиданности!
А по поводу общеизвестных правил типа: никаких диванов и кроватей( он у нас на второй этаж, где расположенны все спальни вообще не допущен),ест после нас, входит и выходит после нас ит.д.
Так что, все умные книжки про то как стать для собаки лидером стаи мы тоже читали. Проблем с агрессией никогда не имели. Все команды знаем и дома выполняем отлично! Но в окружении раздражителей ...

 Отправлено: 01.06.11 07:28. Заголовок: Jackson пишет: Тем ..

Jackson пишет:

цитата:

Тем более, вы наверное знаете, как самый большой специалист в вопросах тайцев и ЭО, что на начальном этапе собака может подпрыгнуть просто от неожиданности!

За "большого специалиста" - отдельное спасибо)
Так вот, при подборе уровня воздействия, особенно на начальном этапе, максимальная реакция собаки, в том числе и от неожиданности, проявляется в передергивании ушей, повороте головы, взгляде на хозяина и т.д., но никак не в подпрыгивании!
Более того, у вас этот эффект был получен путем увеличения уровня сигнала в процессе невыполнения команды, т.е. вы просто захотели быстро подчинить себе собаку.

Я знаю две методики использования ЭО.
По одной из них как раз ЭО используется сразу на повышенных уровнях. Мне она не нравится. Хотя, при определенных обстоятельствах, и она имеет "право на жизнь".

Jackson пишет:

цитата:

Все команды знаем и дома выполняем отлично! Но в окружении раздражителей ...

Да, и я использую ЭО только в условиях повышенных раздражителей, но нужно правильно научиться это делать. Хотя возможно и я вынужден так поступать, потому что были сделаны определенные ошибки при детском воспитании.
Посмотрим на опыт выращивания при соблюдении определенных правил воспитания.

Я реально не знаю - как вам можно помочь по интернету!
Мы недавно разговаривали с Белкой по поводу он-лайн занятий: очень много сложностей.
Писал уже выше, что любая методика в каждом конкретном случае имеет свои нюансы. Поэтому вряд ли даже Белка сможет научить вас правильно пользоваться ЭО заочно.
Слишком велик риск. ИМХО.