Отправлено: 17.04.11 21:06. Заголовок: Щенок в новом доме.

Ирина! Я создал новую тему.

 Отправлено: 17.04.11 20:56. Заголовок: Попробую максимально..

Попробую максимально корректно описать историю приезда Афины в наш дом.
Для этого выложу некоторые выдержки из переписки. Но сразу попрошу не делать никаких предварительных выводов, т.к. ситуация, выглядевшая вначале одной, в результате оказалась совсем другой. А выдержки из переписки – просто, чтобы было понятно как и для чего Афина прибыла к нам.
Нина (Берк) прислала мне такое сообщение:
"Ирина, добрый день!
Я знаю, что Вы встречались с Галей и Афиной и знаю, что у Гали там какая-то очень странная ситуация с Афиной приключилась. Она мне сказала, что у Афины там все плохо с психикой.
Не могли бы Вы мне написать, что с Афиной, как это выглядит со стороны?"

Пока я думала, что и как ей ответить, мне пришло следующее сообщение от зоопсихолога, к которому Галина обратилась из-за того, что она не знает, как ей с Афиной обращаться. Вот такое:

"Ирочка приветики!!!! Скажи пож-та , знаешь ли ты сама или кто-то из твоих знакомых заводчицу питомника Нину Королько из Питера, у которой Галя приобрела подрощенную суку Тайского Риджбека, Афину? ( Ты давала ей мой телефон). Мне очень необходимо точно знать, или я теряю навык и мозг и все свои знания, либо Галя что -то делала не так ( хотя узнав Галю и то, что твориться с собакой, за 2 месяца сделать не возможно!!!!), И это может пойти в разведение, ВОТ ЭТО РЕАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА!!!!!!
Учитывая мой опыт в работе с собаками , этот случай экстроординарный.... У меня масса вопросов по поводу правильности, точнее профессиональности и качества работы заводчика. Ввидел ли ее суку кто-нибудь на выставках, а то я уже в неком тихом, даже нет ГРОМКОМ шоке!!!!! И уместно ли на Вашем породном форуме поднять темку, по адекватности психики собаки и каким психотипом должна обладать данная и так очень своеобразная порода, которая однозначно предназначена только для знающих, понимающих и очень ответственных владельцев!!!!!!!
Я прямо очень хочу сделать ФИЛЬМ, каким не должен быть.... НЕ ТОЛЬКО ТАЙСКИЙ РИДЖБЕК, а будет он называться " До свидания или как добраться до ТАЙЛАНДА побыстрее и только в одиночку ". Да и обязательно будет подготовлена к изданию так сказать сага " ДУХИ в каждом доме, а особенно на потолке" , взгляд " эксперта из Тайланда" или " Палата № 6".
Я подключаю к процессу все свои области мозга, последнюю неделю, круглосуточно, а так же подключаю вменяемую стаю из максимально положительных и адекватных собак.

Это мое сообщение Нине:
«Когда я позвонила Галине первый раз, она рассказала, что Афина очень боится улицы, прохожих, собак и пр., в общем всего того что не дома. Тогда я предложила, чтобы мы с Даянкой приехали к ним домой, а потом уже вместе пойдем погулять. Все-таки Афина будет на своей территории, ей у себя будет проще встретить чужака.
Мы приехали, Афина забилась под стол и испуганно оттуда косилась. Пока мы разговаривали, она немного осмелела, но играться не стала. В общем дома – нормальный просто не очень смелый ребенок. Но довольно худенький и совершенно без мышц (по сравнению с Данькой).
Когда мы начали собираться гулять, настроение Афины резко изменилось. При виде шлейки с поводком (кто Галине посоветовал шлейку? Для Чего???) Афина начала метаться, убегать. С горем пополам вышли мы на улицу. У Афины в глазах ПАНИКА, зрачки расширены, дыхание учащенное, хвост прижат к животу, уши к голове. И она не ходит, не гуляет, она УБЕГАЕТ, мечется, от чего-то видимого только ей, никого и ничего она не видит, не реагирует. Т.е. каждая прогулка у Афины – это настоящий стресс, связанный с каким-то первобытным ужасом. За эти несколько месяцев страх не только не ушел, а только углубился .
Галина, естественно, просила совета. Я эти советы ей дать не могла, порекомендовала Анну, которая в том числе занималась и с 5 группой, но не тайцами. Сначала, по словам Галины, вроде как было улучшение. Но вчера вечером я говорила с Анной, она сказала, что никакого улучшения нет и она в растерянности, что делать с собакой.
А дома дошло до того, что Галина выводит Афину в туалет на балкон… Чтобы лишний раз не переживать этот ужас с прогулкой.

На прошлые выходные Галина попросила меня попробовать помочь с воспитанием собаки. К тому же с некоторыми методами и советами Ани я была не согласна. И таким образом Афина в среду вечером приехала к нам.
Продолжение следует.

 Отправлено: 17.04.11 21:06. Заголовок: День первый: В среду..

День первый:
В среду я приехала за Афиной на машине.
Она нормально села в машину, всю дорогу с интересом смотрела в окно.
Приехали мы домой, из машины, правда, пришлось ее "выковыривать". Зашли мы во двор, дочь выпустила собак, кроме корсы и бульмастифки, ну чтобы Афина не совсем в ступор впала.
Вот тут пришло мое первое удивление: Афина не испугалась, не запаниковала, не бросилась бежать (чего я ожидала). Я была начеку, готова была развешивать оплеухи своим, если они начнут обижать новичка. Но НИЧЕГО подобного – они перенюхались и начали бегать по двору. (Я до этого слышала, что Афина не очень-то ладит с посторонними собаками). В дом, правда, пришлось ее насильно впихнуть, но зашла она довольно спокойно, я показала ей ее клетку, она туда сразу вошла и легла отдыхать, вечером хорошо с аппетитом поела, свои дела сделала во дворе и всю ночь благополучно проспала.
Я на седьмом небе, думаю, а где же проблемы? А проблемы пришли на следующий день

 Отправлено: 17.04.11 21:21. Заголовок: А, еще забыла дописа..

А, еще забыла дописать. Мне нужно было отлучиться ненадолго, дочь осталась дома, а мужа я не успела предупредить. что Афина очень настороженна к мужчинам и пусть он ее просто игнорирует, чтобы не испугать. Приехала я домой, муж уже дома и говорит: Какая ласковая собака, подошла, обнюхала, руки лизнула.

 Отправлено: 17.04.11 21:33. Заголовок: День второй. Утром п..

День второй.
Утром проснулись, Афина на улицу выходить категорически отказывается проскальзывает сквозь пальцы, руки, щели. Я просто взяла ее на руки и вынесла, она сразу забилась под стол, косится оттуда, дрожит, зрачки расширены, т.е. – паника, стресс. Как только дверь в дом открылась – она ужом домой, в клетку. Поела чуть-чуть.
В туалет мы сходили дома, причем и утром, и днем. На собак ноль эмоций. На нас тоже. Причем, паники больше нет. Но и никакого интереса к окружающему миру тоже. Я решила оставить ее в покое, не подходить, не звать и пр. Когда она решит, сама подойдет.
Ну к вечеру она решила, что с нами интересней, чем где-то там с самой собой и начала потихоньку выбираться из своего укрытия к нам. Я ее продолжаю «не видеть». Она очень медленно, шаг вперед, два шага назад, приблизилась к нам. Затем подошла ко мне, обнюхала, лизнула. Вынесла я ее на улицу, результат утренний.
Ладно, думаю. Утро вечера мудреней, завтра посмотрим.

 Отправлено: 17.04.11 21:37. Заголовок: так у вас теперь реа..

так у вас теперь реабилитационный центр?

 Отправлено: 17.04.11 21:46. Заголовок: День третий. С утра ..

День третий.
С утра я решила действовать так, как действовала со всеми своими питомцами – МНЕ НАДО, И Я БУДУ ДЕЛАТЬ, ТО, ЧТО МНЕ НАДО!
Я одела на Афину тугой ошейник, за ошейник просто вытянула ее из клетки. Честно, боялась, ожидала даже огрызания, упирания и пр. НО! Афина просто и совершенно спокойно пошла рядом, правда около дверей застопорилась. Но я также молча, спокойно, но уверенно вывела ее во двор, одела поводок и вывела на улицу.
Она начала брыкаться как-то одновременно во все стороны рваться, опять паника. Я сделала серию достаточно жестких рывков. И она сразу успокоилась и совершенно спокойно, без натяга поводка пошла рядом. Вот тут-то я и удивилась. Я боялась, что такой с трудом налаживаемый контакт может рухнуть. Она обидится, испугается и пр. Но она приняла мои правила, паника улеглась. Мы еще немножко походили. Она сделала все свои дела. Периодически пыталась рваться. Но я тут-же пресекала жесткими рывками. Домой мы пошли уже спокойно, с аппетитом поели. И я удивилась второй раз за этот день. Собаку будто подменили. Она стала играться, сама заигрывать что с нами. Что с собаками. Подходит ласкаться, целуется. Вышла на улицу одна собака. Вернулась другая.
У меня стали брезжить кое-какие мысли, с ними я попозже поделюсь.

 Отправлено: 17.04.11 21:48. Заголовок: с нетерпением ждем э..

с нетерпением ждем этих мыслей!
может ей не хватало вожака? а сама она не знала, что ей делать?

 Отправлено: 17.04.11 21:53. Заголовок: moroz@co пишет: с н..

moroz@co пишет:

цитата:

с нетерпением ждем этих мыслей! может ей не хватало вожака? а сама она не знала, что ей делать?

Вы меня опередили! 5+

 Отправлено: 17.04.11 22:01. Заголовок: День четвертый и пят..

День четвертый и пятый сегодняшний.
Ну в принципе, так мы и продолжаем действовать. Не скажу, что все замечательно. Но стабильность появляется. Гуляем на УЛИЦЕ 3 раза в день, писаем, какаем тоже на улице. Рывки приходится делать реже, проявления паники тоже становятся реже. Каждый раз идем чуть дальше. Уже встречались с людьми и машинами. Кушает, играется. Выбегает встречать нас, виляет хвостом. Но дома ей гораздо комфортней. Во дворе постоянно косится на дверь, если кто-то входит-выходит – основная цель – побыстрее просочится в дом. Но сегодня был еще один маленький шажочек вперед. Мне надо было зайти в дом. Афина тут как тут у двери, раньше я ее придерживала и заходила. Ну придерживала – это мягко сказано, но главное, что я ее просто насильно не впускала, когда мне это нужно было. А сегодня я открыла дверь и просто строго сказала Афине «нельзя». И она осталась стоять!

 Отправлено: 17.04.11 22:13. Заголовок: Что я думаю на сегод..

Что я думаю на сегодняшний день.
Ни чьей вины здесь нет, есть беда.
Нины, Гали, а главное - Афины.
Тут никуда не деться, но у Афины - довольно ярко выраженный меланхолически-холерический тип ВНД, при этом собака до 5 или 6 месяцев росла в довольно обедненной событиями атмосфере, если я не права, пусть Нина меня поправит.
Затем она попала к Галине - женщине очень доброй, ласковой, интеллегентной. Я думаю, если бы Галя увидела мои рывки, она бы просто забрала собаку тут же обратно.
Собака попадает в новую стаю. Как любому стайному животному ей нужен в стае вожак. А вожака-то нет. И ей ничего не остается, как занять вакантное место. Но с ее нервной системой - это ноша не для нее. В результате постоянный стресс и безвыходная ситуация (для Афины).
Когда ей дали понять, что ей не надо "отвечать" за стаю, она стала успокаиваться.
Ну а дальше видно будет.
Пять дней не показатель.

 Отправлено: 17.04.11 22:15. Заголовок: Daiana , респект теб..

Daiana , респект тебе, Ирин!
Начало этой истории я знаю несколько раньше, чем она опубликована здесь.
Результат ее пока неясен до конца. У Афины это уже второе появление в стае. Первое было у зоопсихолога.
А результаты - разнятся. Т.е. в одном случае что-то работает с одной и той же собакой, а в другом - нет. В одном случае на собаку и заводчику можно повесить все негативные "ярлыки", а с другой стороны та же самая собака в других условиях ведет себя совсем по-другому. И подтверждений этому достаточно много. Я уже писал, что даже мой, горячо любимый, Ден оставался последним щенком в помете, которого до меня так никто и не выбрал.... и его появление в нашем доме было окрашено не только радужными цветами...

moroz@co , полностью согласен с Ириной! 5 баллов тебе!

Это действительно, по моему мнению основа правильных взаимоотношений между щенком и новым хозяином. И если новый хозяин не становится вожаком, то у щенка две перспективы - или стать зашуганной шавкой, или занять место вожака. И тогда, возможна и агрессия, и рыки, и покусы...
Кстати, никому часть этой истории не напоминает "Наезд на Лирену"?)

 Отправлено: 17.04.11 22:22. Заголовок: stasco пишет: И есл..

stasco пишет:

цитата:

И если новый хозяин не становится вожаком, то у щенка две перспективы - или стать зашуганой шавкой, или занять место вожака

Нет, Стас, у щенка только одна перспектива- самому стать вожаком. У него нет другого выхода.
а уже от темперамента и силы НС будет зависеть, станет ли он доминантным агрессором, либо впадет в глубочайший стрес.

 Отправлено: 17.04.11 22:24. Заголовок: Daiana пишет: Я ду..

Daiana пишет:

цитата:

Я думаю, если бы Галя увидела мои рывки, она бы просто забрала собаку тут же обратно.

А я думаю, что если бы она попробовала сделать такие рывки, прочитав такую инфу на форуме, что это помогает - то, в лучшем случае, у нее ничего бы получилось, а в худшем - получила бы покус...
Все хорошо, с одной стороны, вовремя и в нужном месте, а с другой стороны - после соответствующей подготовки. И если собака тебя вождем не считает(ну не сумел ты завоевать это доверие, завоевывается оно же не только рывками и силой!), то агрессия - это еще не самый худший вариант.

 Отправлено: 17.04.11 22:26. Заголовок: Daiana пишет: у ще..

Daiana пишет:

цитата:

у щенка только одна перспектива- самому стать вожаком. У него нет другого выхода. а уже от темперамента и силы НС будет зависеть, станет ли он доминантным агрессором, либо впадет в глубочайший стрес.

Ира, а глубочайший стресс совместим с вождизмом?

 Отправлено: 17.04.11 22:32. Заголовок: stasco пишет: Ира, ..

stasco пишет:

цитата:

Ира, а глубочайший стресс совместим с вождизмом?

Да, в стресс собака впадает, если ей "приходится" быть вожаком. Она как бы знает, что в стае нужен вожак, что по другому не бывает. Если вожака нет, ей просто приходится стать им. А силы нервной системы не хватает, чтобы нести такую ответственность, (куда пошли эти люди, что они делают, где они, а не обидит ли их кто на улице и т.д. и т.п.) отсюда и стресс.

 Отправлено: 17.04.11 22:59. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

просто вы очень хорошо ситуацию описали и вывод напросился сам собой.
что думаете о перспективе Афины? как долго её придется приводить в чувство? может имеет смысл пригласить хозяйку и показать все-таки, как надо вести себя с этой собакой? а то как бы опять не вышло обратное после возвращения домой... или возвращение не предвидится? (тогда вам только пальмы посадить на берегу, чтоб совсем на Тайланд похоже было))))

 Отправлено: 18.04.11 02:42. Заголовок: По наблюдению за щен..

По наблюдению за щенками до 4 месяцев, скажу своё мнение.
Социализация щенкам TRD очень необходима особенно 2 -х месяцев и до 4-5
И то, что нельзя поощрять страхи, т.е. боится, ой значит больше туда не пойдём.
Вчера Ромик увидел детскую коляску....ОГо!! Что это не пойду, пришлось ходить между колясками, завтра опять пойдём.
По Афине...жаль, что так сложились звёзды и Афина не вожак и её хозяйка Галина, то же не вожак...

Разговаривая с ЮП Шпаком, очень часто слышала, что очень часто проблемы собак, это проблемы хозяев.

Мне только вот сейчас интересно, а почему к зоопсихологу пошли, а не к дрессу? Или зоопсихолог и есть дресс? И как у них проходили тесты и занятия?

 Отправлено: 18.04.11 07:19. Заголовок: надо тему для заводч..

надо тему для заводчиков завести - о правилах подбора хозяина для щена))) основные тербования: вагон терпения и внутренний стержень!

 Отправлено: 18.04.11 07:26. Заголовок: Svetlana пишет: Мне..

Svetlana пишет:

цитата:

Мне только вот сейчас интересно, а почему к зоопсихологу пошли, а не к дрессу?

Свет, компетентность наших дрессов по 5 группе у меня вызывает глубокие сомнения.
Упал-отжался это не совсем то, что нужно этим собакам. Ее это могло окончательно сорвать

 Отправлено: 18.04.11 07:44. Заголовок: Так с дрессами понят..

Так с дрессами понятно, а с психоломом что?? Что они делали?

 Отправлено: 18.04.11 08:48. Заголовок: Svetlana пишет: а с..

Svetlana пишет:

цитата:

а с психоломом что?? Что они делали?

Да в том-то и дело, что тоже самое.
Но, видимо не было "чувства" именно этой собаки

 Отправлено: 18.04.11 08:57. Заголовок: Daiana пишет: Но, в..

Daiana пишет:

цитата:

Но, видимо не было "чувства" именно этой собаки

 Отправлено: 18.04.11 08:58. Заголовок: ООО,ничего себе! Бед..

ООО,ничего себе! Бедный ребёнок! Она взяла на себя заботу о своей стае и ноша оказалась непосильной! Я даже подумать не могла, что такое может быть! А ведь я такая же, наверно, как Галина(добрая и мягкая), благо у нас есть"вожак" ......Правда я всячески выбиваю из себя мягкотелость в отношении воспитания (не всегда удачно)

 Отправлено: 18.04.11 15:06. Заголовок: Svetlana пишет: По ..

Svetlana пишет:

цитата:

По Афине...жаль, что так сложились звёзды и Афина не вожак и её хозяйка Галина, то же не вожак... Разговаривая с ЮП Шпаком, очень часто слышала, что очень часто проблемы собак, это проблемы хозяев

Светаааа! Не торопись вешать ярлыки! Я уверена, у всех хозяев ТРД есть свои "скелеты в шкафу".
Daiana Вы интересней Джона Фишера все описали!
Можно Ваше мнение, может, Афина уверенней себя почувствовала именно в "стае", со своими законами, повадками. Есть кому подражать, интересней играть и т.п.? Может быть в силу "аборигенности" тайцев им комфортнее расти в доме, где есть еще собаки?

 Отправлено: 18.04.11 16:16. Заголовок: SonDay пишет: Не то..

SonDay пишет:

цитата:

Не торопись вешать ярлыки! Я уверена, у всех хозяев ТРД есть свои "скелеты в шкафу

Оля....совсем не хочу ни Хозяйку, задеть, ни кого либо еще.
Просто так бывает, не в том месте, не в то время. А про проблемы хозяев, разъясняю, на своём примере. Моя собака быстрее меня (гораздо) понимает, как правильно надо сделать, а я и понимаю, но повторить вот именно ТАК не могу...
Про вождей, пишу, как Ирина написала....

 Отправлено: 18.04.11 17:09. Заголовок: moroz@co пишет: над..

moroz@co пишет:

цитата:

надо тему для заводчиков завести - о правилах подбора хозяина для щена))) основные тербования: вагон терпения и внутренний стержень!

Ну тут не так все просто.
Что-то мы быстренько решили. что Галина не справилась и дело в этом.
Но ведь есть и вторая сторона медали:
В первую очередь это ответственность заводчика.
Я чисто по-человечески понимаю, что тот, кто купил собаку за такие большие деньги, скорее всего пустит ее в разведение, не взирая на недостатки, в том числе и психические. (я не говорю, что это хорошо и правильно, но это есть и ничего с этим не сделаешь). Мне кажется, что тут и мама Афинына не совсем социальна.
Но уж если ты, как заводчик решился и повязал собаку, родил щенков, не продал их до 2-х - 2,5 мес., то ты просто обязан приложить все усилия, чтобы к новым хозяевам попали социализированные, адекватные, приученные к внешнему миру собаки, тем более нашей 5 группы.
Svetlana пишет:

цитата:

Социализация щенкам TRD очень необходима особенно 2 -х месяцев и до 4-5

Вот то-то же.
Есть фотки прогулок Светиных щенков, Катину Реву вы видели на Евразии. То есть можно и нужно выводить деток в мир и в первую очередь именно заводчику!

 Отправлено: 18.04.11 17:39. Заголовок: Сейчас попытаюсь выл..

Сейчас попытаюсь выложить фото, ели Радикал разрешит

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.04.11 17:54. Заголовок: Вроде разрешил, прод..

Вроде разрешил, продолжаю:

Ку-ку
<\/u><\/a>

Ну пустите домой!
<\/u><\/a>

Решилась:
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Злые Вы
<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.04.11 17:59. Заголовок: http://i061.radikal...

 Отправлено: 18.04.11 18:00. Заголовок: За фоны приношу изви..

За фоны приношу извинения, мне просто хотелось показать Афину, а на фоне чего - тут уже что попалось

 Отправлено: 18.04.11 19:23. Заголовок: Daiana пишет: хотел..

Daiana пишет:

цитата:

хотелось показать Афину

а девочка то красотка очень будем надеяться, что у Вас и у Афины все получится

 Отправлено: 18.04.11 19:47. Заголовок: Daiana , а как Афина..

Daiana , а как Афина с сородичами-тайцами?

 Отправлено: 18.04.11 19:51. Заголовок: oksy С Ройсом играю..

oksy
С Ройсом играются.
А с Даяной не очень. Когда Даньке хочется поиграться, она сама любезность, но если Афина сама к ней подходит, та может и рыкнуть и игрушки отобрать.
Она, как обычно - королевишна.

 Отправлено: 18.04.11 19:53. Заголовок: SonDay пишет: Можно..

SonDay пишет:

цитата:

Можно Ваше мнение, может, Афина уверенней себя почувствовала именно в "стае", со своими законами, повадками. Есть кому подражать, интересней играть и т.п.? Может быть в силу "аборигенности" тайцев им комфортнее расти в доме, где есть еще собаки?

Возможно.
Но я пока не уверена. Все-таки большая стая, где как говорится - клювом не щелкай.

 Отправлено: 19.04.11 01:28. Заголовок: Svetlana пишет: Соц..

Svetlana пишет:

цитата:

Социализация щенкам TRD очень необходима особенно 2 -х месяцев и до 4-5

Немного уточню. Нужно внимание каждому щенку с рождения. И не согласна с тем, кто утверждает, что воспитание начинается с "дома хозяина"! Нет! Всё закладывается с малолетства. И в этом ОГРОМНАЯ работа заводчика.

 Отправлено: 19.04.11 01:39. Заголовок: Daiana Вам однознач..

Daiana
Вам однозначно респект! Но! Для того, чтобы понять ВСЮ причину - надо копать из "глубины"... Вы говорили с Ниной? Как вела себя Афина? Что было? Что пугало?
Для меня две причины возможны:
а) не уделялось нужное внимание щенку
б) психологическая травма у хозяина

P.S. Нин, прости, но склоняюсь к первому...

 Отправлено: 19.04.11 02:12. Заголовок: Daiana пишет: Но уж..

Daiana пишет:

цитата:

Но уж если ты, как заводчик решился и повязал собаку, родил щенков, не продал их до 2-х - 2,5 мес., то ты просто обязан приложить все усилия, чтобы к новым хозяевам попали социализированные, адекватные, приученные к внешнему миру собаки, тем более нашей 5 группы.

Полностью с Вами согласна!
Здравствуйте! Решилась все-таки написать.
Я хозяйка Бусины, однопометницы Афины. Забрала Бусинку у Нины еще позже, чем Афину, Бусине было 6 с копейками. Пожалуйста, если кто начал читать мой пост, дочитайте до конца))).
Привезли Бусину домой в Петрозаводск. Сутки она не ела, не пила (несмотря на все уговоры моей гриффошки Ритки, мы-человеки))) соответственно ее не трогали), пролежала клубочком, завернутым в одеяло, в коридоре. Еше двое суток я снимала с нее теплую попону, одетую Ниной, так как Буся убегала и страшно рычала - чай щеночек не маленький, страшновато . В туалет она привыкла ходить на газетку, что соответственно и регулярно-часто стала делать у нас дома. Неделю я на все это смотрела, но на улицу выходить боялась, так как Бусина с быстротой молнии выворачивалась из ошейника. Заказали шлейку (ну не было в нашем городе подходящей нам шлейки), ждали еще неделю. Бусинка немного к нам привыкла. Ждать надоело, посмотрела, как она выкручивается из ошейника и просто не давала ей стать в такую позу. "Пошли" на улицу, т.е. 3 дня я выносила Бусинку на руках. Почти месяц я приходила домой и бросала одежду после прогулки в стирку - она была вся мокрой от пота (извиняюсь за интимную подробность). Бусина шарахалась от всего, особенно от человека, если он был даже метров за 100. У меня сразу же возникли страх, отчаяние, мысль о том, что это мне расплата за "бракованную" собаку (Бусинка без риджа). Но ведь я так хотела тайца! Плем суку я позволить себе не могла (да и щенков разводить я не могу в виду отсутсвия времени), а кобель не рассматривался, т.к. в доме уже жила сука гриффона.
Но, винить заводчицу (Нину), в том, что она продала мне "не такую собаку" я не имею право.
Во-первых, она не прятала от меня ни мать, ни отца. Берк сразу полез целоваться, а Панда убежала от нас подальше. Я все-таки считаю, что элементы психики передаются генетичеки, социализация играет огромную роль, но генетику никуда не денешь. Возможно я не права, и Светлана со мной не согласится (спасибо ей за советы и поддержку).
Во-вторых, Нина честно сказала, что из-за сильных морозов, они практически не гуляли.
В-третьих, в квартире щенки делали все, что душе угодно.
Не видеть всего этого я не могла (так как до этого у меня были ризеншнауцер и такс), и это меня не остановило (так сильно было желание). Мне собаку никто не навязывал. Поэтому, винить мне, кроме себя, больше некого.Кстати ссылку на эту темку мне дала Нина.
Я очень много работаю, иногда почти по 36 часов. Но при таком напряженном графике все свободное время я посвещаю Бусине, к счастью мои родные на меня за это не обижаются. Все прекрасно понимают, что если мы сейчас упустим время, то потом наша жизнь будет каторгой. Мы посетили пока только 4 тренировки (естественно без пропусков, как записались). Стали выходить по выходным, не в лес, где мы обычно гуляем, а там где много народа, гуляют мамочки с колясками. Плюем, на ехидные замечания инструктора-служебника по поводу нашей трусости - самое главное от занятий есть огромная польза!
Ну вот, пора закругляться. Подвожу итоги, за неполных два месяца мы имеем:
1. Бусинка уже гуляет с моей 12 летней дочкой, когда я на работе.
2. Прекрасно ходит по команде рядом (не идеально еще конечно)
3. может зайти в подъезд, лифт, пока с напряжением где много народа
4. Мы покатались на общественно транспорте, при этом в автобус она зашла сама (я то мысленно приготовилась ее заность)
5. Мы не лазаем по диванам, не грызем стены (было один раз в первую неделю проживания), не едим мои тапки, хотя они стоят в прихожей.
Мало? Кому как. За полтора месяца, я думаю неплохо, учитывая старт. Самое главное, я успокоилась и поняла, что Бусина обучаема, при этом она стала мне доверять. Собака не агрессивна, что немаловажно, когда в доме есть дети.
Единственное, возможно я выскажу кромольное мнение, но мне кажется, что тайского риджбека заводчику нельзя передерживать. Если не удалось продать щенка до 4 месяцев, то надо снижать цену (естественно не за три рубля, не кидайте в меня помидоры)))). Если щенка у Вас купили за большие деньги, то это не означает его благополучие, что и подтверждает случай с Афиной. Сейчас пометов будет с каждым годом все больше и больше.... Приведу еще один собственный пример, гриффонна (в отличии от тайского риджбека) заводить не собиралась, просто хотелось собачку необременительную в быту. Нашла подрощенного 4 месячного щенка, позвонила по объявлению, пришла посмотреть, благо, что цена устраивала (правда смутило, что почти на 50% ниже других, более младших щенков, но заводчица дала какое-то убедительное объяснение). Оказалось, что выбирала не я, а гиффончик. Облизав меня с ног до головы, она буквально говорила, ну возьми меня красавицу. Потом выяснилось, что я была уже второй хозяйкой у этого щенка (даже с такмими маленькими собачками не складываются отношения и не справляются - Ритка у меня уроган!). Сейчас довольны все - я Риткой, заводчица мной - я единственная, кто ходит и ездит на выставки (причем не планируя особо дальнейшее разведение).
Ну вот! Прошу не судить мой рассказ строго.

 Отправлено: 19.04.11 02:29. Заголовок: Gil-Estell пишет: Н..

Gil-Estell пишет:

цитата:

Немного уточню. Нужно внимание каждому щенку с рождения. И не согласна с тем, кто утверждает, что воспитание начинается с "дома хозяина"! Нет! Всё закладывается с малолетства. И в этом ОГРОМНАЯ работа заводчика

Лена, до 2-х месяцев у нас каждые два дня были гости и не по одному человеку обычно, на 2 месяца дети были супер социалицированны, но вот после того как малыши попали в новые дома, изменения становятся очевидны. На сегодня, не боюсь этого признать, этот факт, щенки в семьях более социализированны, чем те что со мной. Конечно, у них есть определённая почва, на которую накладывается социализация, они много чего видели, кого, видели, они знают уже, что мир большой, но не представляют на сколько. Они знают, трассу, пешеходные и подземные, и наземные, и воздушные переходы. Они знают общественный транспорт, других собак, других щенков, чужие квартиры, офисы, магазины. НО этого не достаточно, всё не системно, а урывками, после работы или в выходные, если их водить не по одиночке совершенно по другому себя ведут. Поэтому я писала, что на щенка (любой породы) надо время, надо потратить своё время сейчас, на щенка, много своего и семейного времени и только тогда, у вас будет нормальная, адекватная собака.
И это конечно Огромный труд, и работа и заводчика и владельца. Заводчик может вложить все силы и пустить по ветру его труд, то же можно и не так-то это и сложно. Но и владелец, как минимум должен внимательнее отнестить к выбору собаки, с которой он планирует провести десяток своей жизни, начиная от литературы и мнений частных владельцев, до планирования своего времени и сил, под ту породу, которую ты выбираешь.

Karelia Оксана, спасибо за рассказ
Поздравляю Вас и Бусину с победами, вы умнички и вас только надо было чуть подтолкнуть в нужном направлении

 Отправлено: 19.04.11 02:49. Заголовок: Karelia пишет: Един..

Karelia пишет:

цитата:

Единственное, возможно я выскажу кромольное мнение, но мне кажется, что тайского риджбека заводчику нельзя передерживать. Если не удалось продать щенка до 4 месяцев, то надо снижать цену (естественно не за три рубля, не кидайте в меня помидоры)))). Если щенка у Вас купили за большие деньги, то это не означает его благополучие,

И согласна и нет)) Каждый заводчик, должен точно знать, на сколько он социализировал конкретного щенка Для питомников Европы и Таиланда, это не проблема))А если ты хочешь купить щенка с большей шоу перспективой, то ты не можешь купить щенка с щенячими зубами, надо будет ждать, как поменяется прикус, обычно такие щенки стоят дороже Всё зависит от конкретного заводчика и конкретного помёта и конкретного щенка
Но всё индивидуально, так было всегда и везде.
Один продаёт, второй покупает....

 Отправлено: 19.04.11 07:01. Заголовок: Svetlana пишет: На ..

Svetlana пишет:

цитата:

На сегодня, не боюсь этого признать, этот факт, щенки в семьях более социализированны, чем те что со мной.

Света, естественно! Сначала заводчик - потом владелец! От второго зависит ВСЯ последующая комфортная жизнь его и собаки!

Я знаю, что из меня получился заводчик-"псих". Все три месяца я просидела с пупсами (никуда не выходя!), не говоря о том, чтобы их оставить хотя бы на час! И, честно, мне повезло, что на этот помет была запись и люди ждали малышей. Но если бы пупсы задерживались у меня, то я так же посвящала бы ВСЁ свое время им! И я не представляю для себя - А КАК ИНАЧЕ?! Знаю - что такое щенок, знаю - что такое психика... Гости, дети, звуки и т.д. и т.п. дальше - приучала к улице (вынося каждого на ручках, на 3-5 мин.). Безусловно, ко всему приучить невозможно, но надо пупсов воспитывать с пелёнок и вкладывать всё что можно по-максимуму (но этот "максимум" у каждого свой )

Karelia
Спасибо Вам за историю! Вы стараетесь, а значит - ВСЁ должно получится!!!!