Отправлено: 10.06.10 10:49. Заголовок: Тайский риджбек и строгий ошейник

Коллеги, очень нужно ваше мнение. Я интуитивно чусвствую, что строгий ошейник для тайца плохо. Что думаете вы по этому поводу?
Насторожило то, что инструктор сказал принести строгий ошейник на тренировку.

 Отправлено: 10.06.10 11:37. Заголовок: Evasl А вы уточнит..

Evasl

А вы уточните для чего
Мы, например, использовали строгий ошейник, когда занимались со Шпаком Ю.П., но немного с другим подходом У нас строгач использовался как ЭО ))) Т.е. если команда не выполнилась с первого раза, то на второй "запускается" строгач. Правда в нашем случае нужна хорошая меткость. Т.ч. строгач не всегда используется по назначению )))

 Отправлено: 10.06.10 12:18. Заголовок: Принести с собой и о..

Принести с собой и одеть на шею, в зависимости от ситуации. Для запуска у меня имеется просто цепочка и тяжелая.

 Отправлено: 10.06.10 12:54. Заголовок: Evasl пишет: Я инту..

Evasl пишет:

цитата:

Я интуитивно чусвствую, что строгий ошейник для тайца плохо.

Думаю, что интуиция вас подводит.

 Отправлено: 10.06.10 14:11. Заголовок: Evasl пишет: Принес..

Evasl пишет:

цитата:

Принести с собой и одеть на шею, в зависимости от ситуации

Наверное смотря куда принести, если принести такому дрессу, как ваша инструктор ломающая ноги собаке, то лучше не надо, а если Вы ЮП дозвонились и он дал рекомендацию, то можно и попробывать.
А всё таки строгач зачем?? Тянет на поводке??

 Отправлено: 10.06.10 14:20. Заголовок: Ю.П. сказал принести..

Ю.П. сказал принести строгач на тренировку. Поэтому и спрашиваю, у кого есть опыт в этой части.

Стас, вы использовали строгий ошейник? Можете поделиться впечатлениями?

 Отправлено: 10.06.10 14:44. Заголовок: Evasl пишет: Ю.П. с..

Evasl пишет:

цитата:

Ю.П. сказал принести строгач на тренировку

Эстель написала ведь опыт использования строгача на тренировке с Ю.П.

 Отправлено: 10.06.10 14:57. Заголовок: Svetlana пишет: А в..

Svetlana пишет:

цитата:

А всё таки строгач зачем?? Тянет на поводке??

строгач нужен не совсем для этого, это будет НЛО для Авгура))))))

 Отправлено: 10.06.10 15:43. Заголовок: Тогда у меня для эти..

Тогда у меня для этих целей уже есть цепочка.

 Отправлено: 10.06.10 16:12. Заголовок: Evasl пишет: Тогда ..

Evasl пишет:

цитата:

Тогда у меня для этих целей уже есть цепочка.

На первое занятие, предлагаю взять всё на занятиях уже посмотрите для чего ошейник, а для чего цепочка

 Отправлено: 10.06.10 16:25. Заголовок: Evasl пишет: Стас, ..

Evasl пишет:

цитата:

Стас, вы использовали строгий ошейник? Можете поделиться впечатлениями?

Вообще-то мы строгач использовали и по назначению, а не только НЛО. Для дрессуры он всегда может понадобиться.
Ничего плохого от него в умелых руках для собаки не будет.

 Отправлено: 10.06.10 17:02. Заголовок: Елена, только мы (я ..

Елена, только мы (я уверена, что не только я ) очень просим, рассказывайте подробнее о проведённых тренировках, у многих есть ошибки в воспитании и я уверена будет чему поучиться

 Отправлено: 10.06.10 17:25. Заголовок: Svetlana пишет: оче..

Svetlana пишет:

цитата:

очень просим, рассказывайте подробнее о проведённых тренировках, у многих есть ошибки в воспитании и я уверена будет чему поучиться

Без работы хотите дрессировщиков оставить?

 Отправлено: 10.06.10 19:51. Заголовок: Evasl пишет: Ю.П. с..

Evasl пишет:

цитата:

Ю.П. сказал принести строгач на тренировку. Поэтому и спрашиваю, у кого есть опыт в этой части.

Тогда почитайте мой пост выше и это будет Вам ответом. Т.к. цепочки ЮП вряд ли воспринимает для дрессуры, даже тяжелые... ))))


Повторяю:
Мы, например, использовали строгий ошейник, когда занимались со Шпаком Ю.П., но немного с другим подходом У нас строгач использовался как ЭО ))) Т.е. если команда не выполнилась с первого раза, то на второй "запускается" строгач.

 Отправлено: 10.06.10 19:59. Заголовок: stasco пишет: Без р..

stasco пишет:

цитата:

Без работы хотите дрессировщиков оставить?

Об этом можно только мечтать...

 Отправлено: 10.06.10 20:01. Заголовок: Evasl пишет: Тогда ..

Evasl пишет:

цитата:

Тогда у меня для этих целей уже есть цепочка.

Цепочка не годится. Она так не звенит, как строгач и летает по-другому, и, как считает Ю.П., может травмировать собаку.

Я Вам ОЧЕНЬ рекомендую досконально выполнять все требования этого инструктора. Он точно знает, что делает, и, поверьте, нет смысла объяснять (а к тому же ему уже невозможно это делать в 10003-й раз), почему цепочка плохо, а строгач хорошо, почему нужно говяжье сердце а не баранья нога или киевский торт... На это уходит время - Ваше и специалиста, тратятся силы, испытывается терпение собаки... гораздо лучше, если все это будет потрачено непосредственно на занятия.

Когда Вы приходите к стоматологу, Вы не советуете ему, какой использовать инструмент или материал, и не добиваетесь от него объяснений, почему этот а не другой. Инструктор - тот же врач. Либо Вы ему доверяете - и делаете все точно как он говорит, либо сомневаетесь в его действиях, мешаете работать - результат очевиден.

В этой же теме, думаю, нужно заранее задать вопрос про "волшебный пендель" - чтобы потом на занятиях не тратить на него время...

Народ, кто у Шпака занимался - расскажите человеку, в чем дело, а? А то опять испугается...

 Отправлено: 11.06.10 10:41. Заголовок: Не знаю, я как то ср..

Не знаю, я как то сразу доверилась ЮП и никаких вопросов типа "А зачем?", "А надо ли?" и т.п. не задавала. Всё что необходимо было приобрести, мы приобрели молча.
Из тайцев мы были первыми, кто отзанимался с ЮП. Этот инструктор от Бога!!! Об этом я говорила и буду говорить.

 Отправлено: 11.06.10 10:44. Заголовок: Gil-Estell пишет: И..

Gil-Estell пишет:

цитата:

Из тайцев мы были первыми, кто отзанимался с ЮП. Этот инструктор от Бога!!! Об этом я говорила и буду говорить.

Не можем не присоединиться)))
Пы.сы 1: мы(Ден) - были вторыми тайцами!!! И гордимся энтим)))
Пы.сы 2: а мы, конечно, втихаря, задавали эти вопросы своим знакомым, кто посещал кинологическую площадку...и они нам, по Большому секрету )))рассказали)))Но все равно, все , что впервые - было и неожиданно, и интересно, и волнительно (на второй урок - взять пса и .......отпустить в людно-собачьем месте, без валерьянки нам)))))))
Петрович!!!!!Низкий тебе от нас поклон!!!!

 Отправлено: 11.06.10 14:35. Заголовок: Belka пишет: В этой..

Belka пишет:

цитата:

В этой же теме, думаю, нужно заранее задать вопрос про "волшебный пендель" - чтобы потом на занятиях не тратить на него время...

О-о-о "Волшебный пендаль, это просто чудо какое-то!!!! Как бы это не звучало и даже если Вам покажеться, что Ваша собака может обидеться, помните самое главное правило: Не очеловечевайте собаку!!!
Она не думает так как на её месте подумал бы человек.

Belka пишет:

цитата:

Когда Вы приходите к стоматологу, Вы не советуете ему, какой использовать инструмент или материал, и не добиваетесь от него объяснений, почему этот а не другой. Инструктор - тот же врач.

Ира, я думаю, просто человек уже не так доверяет "стоматологу" как было на первом приёме. Этим и вызваны вопросы

 Отправлено: 11.06.10 15:17. Заголовок: Svetlana пишет: Ира..

Svetlana пишет:

цитата:

Ира, я думаю, просто человек уже не так доверяет "стоматологу" как было на первом приёме. Этим и вызваны вопросы

Так то был другой стоматолог... а может и не стоматолог вовсе, а фельдшер...

 Отправлено: 11.06.10 15:42. Заголовок: Belka пишет: а може..

Belka пишет:

цитата:

а может и не стоматолог вовсе, а фельдшер

Так и было, но Елена этого не знала Поэтому боится доверять, но мы -то знаем волнуестся она зря

 Отправлено: 11.06.10 21:00. Заголовок: Evasl , если не лени..

Evasl , если не лениво, вот тут на дальневосточном форуме в теме летнего кинологического лагеря можно найти кое-что про Шпака, строгачи и "волшебные пендели" http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-120-00000219-000-0-0-1256167687<\/u><\/a> Это продолжение, там есть еще начало темы, но это уж совсем лениво искать...

 Отправлено: 11.06.10 22:48. Заголовок: Енто инструмент, но ..

Енто инструмент, но в грамотных руках (как и моральное наказание, лишение пищи... так и... "строгач")!

 Отправлено: 14.06.10 11:41. Заголовок: Всем добрый день! С..

Всем добрый день!
Спасибо за отклики и моральную поддержку.
Меня не пугают ни строгий ошейник, ни "волшебный пендель", в принципе. Но читая форум как-то складывается впечатление, что Тайцы это отличающиеся от всех собаки и можно предположить, что жесткие методы будут давать отрицательный результат. Вот я уже писала, как Авгура укладывала инструктор, которая сказала, что фигня вопрос, сейчас уложим и каков был результат. А не хотелось бы иметь нервного задерганного пса.
Возвращаюсь к субботнему занятию - профессионализм ЮП неоспорим, как и отсутствие всяких сантиментов. Отрезвляет. Как правильно написано выше - не надо очеловечивать собаку.
К концу первого занятия Авгур ходил за нами как привязанный. Т.е. не за нами , а за ЮП, а я радом. С точки зрения ЮП мне надо использовать ЭО. Я тоже понимаю, что у меня не хватит ни сил, ни быстроты реакции также воздействовать на пса.
Психологичски не хотелось использовать ЭО. Предвидя вашу реакцию сразу пишу, что понимаю, что воздействие ЭО не травматично, в любом случае это всего лишь 12 вольт, но не хотелось иметь "радиоуправляемого" пса. С другой стороны, через руки ЮП прошло такое количество владельцев с собаками, я думаю, что он с первого взгляда видит, кого можно научить справляться с собакой, кого нет и я отношусь к последним.
Для тех, кому интересно все подробно: с вечера среды количество корма уменьшено наполовину, перед занятиями, естетственно, не кормила. Но в пятницу вечером первый раз в жизни Авгур спер со стола приготовленное для занятия и порезанное на мелкие кусочки сердце. Вхожу на кухню, сердца почти нет, пес стоит повесив уши, с выражением морды лица - все понимаю, виноват ужасно, но ничего не могу с собой поделать, очень уж есть хочется.
Т.о. в субботу Авгур был не таким голодным как надо, но тем не менее занятия прошли хорошо. Описать занятия невозможно, это надо видеть. Сначала гуляли на поводке и через полчаса пес понял, что надо гулять возле нас. Потом увидели собаку и пес понял, что лучше за ней не бежать. Потом очень кстати попалась кошка, которая засела под машиной и пес понял, правда не сразу, что кошка это какой-то совсем неприятный зверь и лучше под машину не лезть. Ну что за птичками, бежать не надо тоже понял быстро и сегодня еще хорошо помнит.
Что кошка гадкий зверь сегодня помнит плохо, но не рвался так, как до субботы, удалось остановить (шли на поводке) и пойти своей дорогой. Собак на отдалении сегодня пропускал спокойно, достаточно было сказать "нет".

 Отправлено: 14.06.10 13:51. Заголовок: Evasl пишет: Возвра..

Evasl пишет:

цитата:

Возвращаюсь к субботнему занятию - профессионализм ЮП неоспорим, как и отсутствие всяких сантиментов. Отрезвляет. Как правильно написано выше - не надо очеловечивать собаку.

Cамое главное вы поняли сразу с первого занятия! Это здорово!
Evasl пишет:

цитата:

Но в пятницу вечером первый раз в жизни Авгур спер со стола приготовленное для занятия и порезанное на мелкие кусочки сердце. Вхожу на кухню, сердца почти нет, пес стоит повесив уши, с выражением морды лица - все понимаю, виноват ужасно, но ничего не могу с собой поделать, очень уж есть хочется.

 Отправлено: 02.04.14 07:12. Заголовок: А нам дрессировщик с..

А нам дрессировщик советовал строгач и дома на собаке оставлять для того, чтобы легче было контролировать, но здесь я сомневаюсь... во время прогулок и тренировок результат есть, но дома пока нет...

 Отправлено: 21.04.14 14:45. Заголовок: Lylu пишет: во врем..

Lylu пишет:

цитата:

во время прогулок и тренировок результат есть, но дома пока нет...

кто бы сомневался.
Почему на строгом? Аргументы дресса...?