Отправлено: 15.11.09 20:38. Заголовок: Щенок пытается доминировать!!! Что делать?

Сейчас начнет подрастать новое поколение и многие, практически все, столкнуться с проблемой, когда щенок попытается проверить вас "на зубок".
С этого начнутся ваши отношения и очень важно на этом этапе не наделать ошибок.
К счастью, у нас есть настоящие профессионалы дрессировки, которые смогут давать вам конкретные советы касательно именно вашей ситуации...

 Отправлено: 15.11.09 18:34. Заголовок: Товарищиии! У меня у..

Товарищиии! У меня уже все руки в дырку!
Легкий погрыз прекратился. Аква теперь только лижется, а вот Арчи по моему собирается подоминировать т.к. в двери он первый, за руки кусает до звездочек в глазах, нельзя выполняем только под присмотром, а если я не смотрю, то и пофигу...HELP!
Где я ошиблась?

 Отправлено: 16.11.09 12:19. Заголовок: Я с самого малолетст..

Я с самого малолетства приучаю щеников контролировать силу укуса в игре. Укусил больнее, чем нужно, я выговор делаю, показываю, что мне не нравится. Щен сразу же понимает, что не нужно так делать и проблем не бывает с этим! То есть, на мой взгляд, не нужно доводить игру до такого состояния, когда щен уже разошелся во всю и единственный способ остановить его - это дать ему по жопе и прекратить игру. Так неправильно. Прямо на начальном этапе игры нужно учить - нет, не так! Ага, так можно, опять не так, а так правильно. И вот как только щен понял - уже после этого с ним колбаситься! И так перед каждой игрой - установил рамки - играй! Потом войдет в привычку не прикусывать сильно!

 Отправлено: 16.11.09 12:26. Заголовок: И еще - нужно быть п..

И еще - нужно быть последовательной! Подошла к двери, знаешь, что он будет проскакивать пред тобой - прищеми его дверью. Он отскочит назад. Опять приоткрой - он опять туда - ты опять прищеми! Он назад, опять открой. Дернется к двери - прикрывай. Можно молча. И так до тех пор6 пока не поймет - кайфа нет первому. пусть мама выйдет, тогда все срастется... САМ должен понять, а орать на него - бесполезно! И без толку команду "нельзя" давать не нужно - будет игнорировать. Только по-делу и обязательно добиться результата.
У меня девочки и все щенки всегда знали команду "та-а-а-а-к....." Это когда я вижу то, что мне не нравится, я таким низким строгим голосом это говорю и они тут же исправляются... например, сказала "на место". Прихожу, а собака отошла с него. Я говорю "таааак..." и она тут же исправляется! )))))) И еще не забывай хвалить, когда исправляется - даже если до этого ругала. Сделал правильно, обязательно скажи:"ай, молодец!" и погладь!

 Отправлено: 16.11.09 13:03. Заголовок: а я стала команду &#..

а я стала команду "Нууууу" тренировать низким и строгим голосом.... , надо ещё что бы сын понял, тренирую щас обоих и того и дркгого всем "Нууууу"!

 Отправлено: 16.11.09 14:05. Заголовок: Я сразу усвоила проч..

Я сразу усвоила прочитав про воспитание щена,что собака должна играться с собаками! и никаких хватаний за руки,за ноги! Мы с ним всегда играли только в "развивающие игры".)) Поэтому Хиро ни кого из людей и никога даже легонечко не прихватил. Все гости удивляются,что соба не лезет к ним.
А по поводу двери,я сначала замарачивалась на тему,кто первый пройдет. Потом прекратила обращать на это внимание.И он в какой-то момент сам стал пропускать меня вперед.Стоит,ждет пока я двери открою,вытащу ключ,зайду сама и только потом он забегает..и сразу в ванную(знает,что надо лапки помыть). Я так думаю,что выказывание уважения собакой приходит именно с признанием в хозяине вожака. То есть я хотела сказать,что этому можно собу и не учить. Она сама не посмеет лезть вперед перед вожаком.

 Отправлено: 16.11.09 14:33. Заголовок: Хорошо, что у меня д..

Хорошо, что у меня девочка. Никаких намеков на доминирование нет и наверное уже не будет.
Зубы она вообще никогда не показывает, хочешь в дверь первая - да хоть сто раз.
Лола ее донимает ( я иногда отгоняю эту мелкую вредину от большого и "СТРАШНОГО" тайца), а Бейли от нее только увертывается и все.

 Отправлено: 16.11.09 14:50. Заголовок: Lirena_ спасибо за ..

Lirena_ спасибо за дельные советы. Стас мне вчера по скайпу еще всякого понарассказал и сегодня мы уже ведем политику "антигрыз"!
Я ошиблась в том что считала что нельзя с маленьким щенком силой, строгостью и резкостью решать какие-то вопросы. Но оказалось что в данном моем случает надо именно четко дать понять что я не одобряю покусов, становления лап на меня и т.д. Как ни странно за пол дня он более менее усвоил науку, при этом без особого насилия с моей стороны. Я просто убираю руки и грозно возмущаюсь, когда Арчи пытается меня куснуть. И когда они на меня напрыгивают, я их отпихиваю и приседаю сами к ним. К обеду они поняли что к чему. Уже на меня не прыгают и Арчи почти не кусается!
Всем спасибо за помощь!
Будем закреплять новые знания!

 Отправлено: 16.11.09 15:19. Заголовок: Да, и еще нельзя с м..

Да, и еще нельзя с малышами переусердствовать с наказанием - все именно по делу! Строгого голоса и небольшого тычка хватает, чтобы все стало понятно!

 Отправлено: 16.11.09 19:07. Заголовок: тут наоборот, как бы..

тут наоборот, как бы с лаской не напереусердствовать , но голос грозный вырабатываю!

 Отправлено: 17.11.09 13:36. Заголовок: Алджерона "прижа..

Алджерона "прижали" дверью разок, пару раз наступили незаметно на задние лапы, когда пытался поставить свои передние на кого-нить(или на стол кухонный) - эффект, скажу я вам! Перед дверью сидит и ждет, соображая, что все-таки она и закрыться внезапно может на ушах)) Со столом пока сложности - уж больно там соблазнов всяких много лежит)))

 Отправлено: 17.11.09 21:01. Заголовок: Я бы не стала злоупо..

Я бы не стала злоупотреблять "грозным голосом". Когда щен что-то не то делает, достаточно спокойно и твердо сказать ему "нет". Важно, что Вы при этом делаете. Если "нет" - и оттащили щенка от "неправильного объекта" и аереключили на что-то хорошее, или не дали кусать себя за руки, а предложили потягать игрушку или просто погладили по голове-грудке-пузику - щен от неправильных действий отучится быстро. Если, конечно, делать это всегда, без исключений. А если орать на щенка грозным голосом, и при этом ничего не делать, то щену со слабой НС можно ее окончательно испортить, а с сильной "гроза" со временем станет обычным фоном жизни, и он не будет на нее обращать ни малейшего внимания.

Как бороться непосредственно с кусачестью - я постараюсь попозже написать и дать цитаты "из Алексея". Он сам, к сожалению, пока на новой квартире, без интернета...

 Отправлено: 18.11.09 00:41. Заголовок: Вот, как обещала: В..

Вот, как обещала:

Вообще кому не лениво - почитайте аналогичну. тему в маламутском форуме: http://forum.am-lb.ru/index.php?showtopic=471&st=0

Кому читать некогда - выдержки оттуда (наиболее существенные):
Советы от инструктора Алексея Иванова (СКМ)

цитата:

Исключите игры связанные с вашими руками (схватить за «моську», «завалить» и т.д.). Только «перетяжки» и «кидалки» (жгутики, мячики), «догонялки» но по Вашим правилам. При всех этих играх Вы включаете «охотничье-поисковое» поведение – догнать, схватить, укусить… Вопрос чего укусить? При попытках укуса щенком Вас… Если Ваш большой палец попал в рот щенку, либо, наложить нижнюю губу на зубы и придержать или надавить ногтём большого пальца под язык. При этом создавать болезненные ощущения до тех пор, пока собака не начнёт вырываться. Далее руку не отдёргивать а «пожурить» и «пообижаться». Обычно после этого собака начинает лизать руки, Вы умиляетесь и миритесь. Если в пасть попались четыре пальца (указательный - мизинец), всё то же самое. Губы на зубы или ногти в нёбо… Если щенок кусается очень больно, наденьте перчатку. Если собака отскакивает, возьмите на поводок и спровоцируёте на «бяку». Если не помогает, засуньте пальцы в гортань собаке, при этом второй рукой можете придерживать за поводок, ошейник, челюсть. Обязательно добейтесь результата в возникшей ситуации.

цитата:

Сама по себе команда "Фу" ненужная команда. Допустим, данная команда вводится при подборе пищи с земли. Собака быстро усваивает, что если она схватит кусок, то получит хороший "нагоняй". Дальше она исходит из жёсткой логики, хозяин заметил: - «Хорошо, не буду!», хозяин не заметил: - «Можно!». Опять же, при жёстком введении команды - запрета «Фу» при нападении на Вас злоумышленника, когда собака будет Вас защищать первое, что крикнет «вражина»?... Какую команду?.... Конечно «Фу»! Собака, не разобравшись в пылу схватки, может его отпустить. Можно ввести команду «Нет», «Аус» и другие, редко используемые посторонними. Опять же, эти команды нужны на этапе объяснения и обучения. В дальнейшем, хозяин, молча и жёстко наказывает питомца.

Ну и от меня немножко:

цитата:

От себя добавлю. По аналогии с советами СКМ - нужно любым способом сделать так, чтобы процесс кусания сам по себе доставлял щенкуу не удовольствие, а неприятные ощущения, причем именно в области рта-языка. Щен хватает за руки - суем в рот кулак - так, чтобы косточки кисти и ногти уперлись в небо-язык, и щену стало неприятно, всовываем кулак (или пальцы) настолько глубоко в пасть, чтобы начал давиться, подворачиваем собакины губы так, чтобы зубы при кусании руки их давили. Это, пожалуй, самые лучшие способы быстро и "без последствий" отучить щенка кусаться. Но делать ээто можно только с маленьким щенком - с молочными или в смене зубами и слабенькими челюстями. Когда оно все поменяется и вырастет - можно остаться без пальцев, а то и без руки.

 Отправлено: 18.11.09 08:59. Заголовок: Belka пишет: Только..

Belka пишет:

цитата:

Только «перетяжки» и «кидалки» (жгутики, мячики),

а тайцам с молочными зубами можно в мячики и перетяжки?

 Отправлено: 18.11.09 10:23. Заголовок: plyushkina, этот воп..

plyushkina, этот вопрос обсуждался уже в другой теме - не помню, где. Может, Ирина подскажет.
По мнению многих специалистов, никакие перетяжки и мячики не портят прикус, если он генетически правильный. Ну, конечно, если без фанатизма и не выворачивать щенку челюсти.

 Отправлено: 18.11.09 13:07. Заголовок: Спасибо, Белка, пошл..

Спасибо, Белка, пошла искать перчатку))))
Ногти в небо - это жесть, тем более, если они искуственные)))))

 Отправлено: 22.12.09 20:57. Заголовок: Lirena_ пишет: И ещ..

Lirena_ пишет:

цитата:

И еще - нужно быть последовательной! Подошла к двери, знаешь, что он будет проскакивать пред тобой - прищеми его дверью. Он отскочит назад. Опять приоткрой - он опять туда - ты опять прищеми! Он назад, опять открой. Дернется к двери - прикрывай.

Виновата дверь (она делает больно), а не вы!

При этом, не забывайте наваливаться на дверь всей массой своего тела! Шутка!

 Отправлено: 22.12.09 20:59. Заголовок: Дарья пишет: Я прос..

Дарья пишет:

цитата:

Я просто убираю руки и грозно возмущаюсь, когда Арчи пытается меня куснуть.

Зря, вы его провоцируете догнать и схватить вашу руку.

 Отправлено: 22.12.09 21:08. Заголовок: Belka пишет: Вот, к..

Belka пишет:

цитата:

Вот, как обещала: Вообще кому не лениво - почитайте аналогичную тему......

Опоздал, надо было читать с конца...

 Отправлено: 22.12.09 21:45. Заголовок: Hiro пишет: Я сраз..

Hiro пишет:

цитата:

Я сразу усвоила прочитав про воспитание щена,что собака должна играться с собаками! и никаких хватаний за руки,за ноги! Мы с ним всегда играли только в "развивающие игры".)) Поэтому Хиро ни кого из людей и никога даже легонечко не прихватил. Все гости удивляются,что соба не лезет к ним. А по поводу двери,я сначала замарачивалась на тему,кто первый пройдет. Потом прекратила обращать на это внимание.И он в какой-то момент сам стал пропускать меня вперед.Стоит,ждет пока я двери открою,вытащу ключ,зайду сама и только потом он забегает..и сразу в ванную(знает,что надо лапки помыть). Я так думаю,что выказывание уважения собакой приходит именно с признанием в хозяине вожака. То есть я хотела сказать,что этому можно собу и не учить. Она сама не посмеет лезть вперед перед вожаком.

Один в один и сестренка такая же. Видимо гены,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 Отправлено: 22.12.09 22:10. Заголовок: и у нас видимо гены...

и у нас видимо гены.... иногда ситуации у Даши с Арчи, оч похожи на наши...

 Отправлено: 22.12.09 23:44. Заголовок: plyushkina пишет: и..

plyushkina пишет:

цитата:

и у нас видимо гены.... иногда ситуации у Даши с Арчи, оч похожи на наши...

Не-а! Чебурашки!!!

 Отправлено: 23.12.09 18:24. Заголовок: CKM пишет: Зря, вы ..

CKM пишет:

цитата:

Зря, вы его провоцируете догнать и схватить вашу руку.

В том то и дело что не провоцировала. Он от любого перехлеста эмоций норовид укусить за доступную часть тела! Охотник одним словом. Сейчас уже все хорошо... еще иногда прикусывает но это 1% из 100! Сейчас он только от ОЧЕНЬ СИЛЬНЙ радости может прикусить. Не сильно. Буду искоренять это вообще, но на данном этапе я довольна.
Единственное от чего не получается отучить это при игре в догонялки хватать за штанину. Домашние штаны с широкими штанинами и внизу еще и расширение, так что при беге штанины так заманчиво машут что Арчик из постоянно ловит! :)

 Отправлено: 23.12.09 18:41. Заголовок: Дарья пишет: Сейчас..

Дарья пишет:

цитата:

Сейчас он только от ОЧЕНЬ СИЛЬНЙ радости может прикусить. Не сильно. Буду искоренять это вообще, но на данном этапе я довольна.

Если нежно, можно и разрешать.

 Отправлено: 23.12.09 22:34. Заголовок: CKM пишет: Если неж..

CKM пишет:

цитата:

Если нежно, можно и разрешать.

Понятно дело когда нежно, то да. А вот сегодня я вернулась из поездки недельной и встретившись в машине они оба меня аж до дыр зализали... а Арчик пару раз прикусил за всякие открытые части... Он ему от соскучивания крышу сорвало. И вот от этого как рах хочу избавится т.к. больно бывает. А когда он прикусывает с головой, то я и внимания не обращаю...

 Отправлено: 24.12.09 03:16. Заголовок: CKM пишет: Если неж..

CKM пишет:

цитата:

Если нежно, можно и разрешать.

Дамми, при встрече, обязательно надо руку в пасть положить и походить с ней по квартире, но делает почетный круг и успокаиваеться. Мне проще дать её это сделать, чем 10 минут не иметь возможности раздеться, из-за того что она будет сказать и пытаться нонюхать меня везде))

 Отправлено: 29.11.10 09:52. Заголовок: C хаски-форума http:..

C хаски-форума

цитата:

У меня первый дрессировщик, профессиональный кинолог МВД, обучал Бустера и еще четырех его сверстников из нашего двора послушанию с трехмесячного возраста ("послушание" по сути - то же ОКД, только не все команды, без преодоления снарядов и менее строгое исполнение). Он делал мне на порядок больше толковых замечаний, чем я получаю на занятиях Сосновки. Обучение было более гибкое, менее шаблонное, и более эффективное. Если бы этот кинолог не прекратил проводить сеансы обучения по каким-то своим семейным обстоятельствам, я бы предпочел обучаться именно у него. Т.е. я ничего плохого не могу сказать про сосновских инструкторов как про дрессировщиков (я вижу, как они обучают своих собственных щенков), но вот как преподаватель, наша инструктор не очень хороша. А это не менее важно. Как у нас выглядят занятия на площадке? - ...Нале-во! Шагом марш! Повороты! Повороты отрабатываем! - ...Теперь учим собаку стоять. Это сложное упражнение. Смотрите, сейчас я буду показывать! Всем видно!? Как у нас выглядели занятия с нашим кинологом? "Возьмите старый чулок, отрежьте с двух сторон, туго набейте старым тряпьём и завяжите с обеих сторон как колбасу длиной 40-50см. Оно во первых прыгает, во вторых мнётся и жуётся, в третьих, когда в чулке будет прогрызена дырочка, через эту дырочку можно будет очень долго и увлекательно вытаскивать потроха по одной тряпке за раз." "Он ведь почему с вами не играет? Потому что вы выходите и начинаете чесать языками с другими собачниками. И кто вы для вашей собаки? Никто. Столбик. Который кормит и на улицу выводит. Вот он от вас и убегает туда, где ему интересно. Если хотите чтобы собаке было интересно с вами - вы должны уметь с ней играть. Не хочет играть? Так вы с ним неправильно играете. Ну что вы размахиваете игрушкой как дубиной? Дайте мне. Это должна быть не дубина. Это должна быть дичь! А дичь себя ведет как? Резкий рывок и замереть. Еще рывок! И замереть... Во-от, во-от... Видите, видите, схватил! А вы говорите "не играет"!.." "Когда ведете собаку на поводке и она пытается утащить вас в сторону, вы не должны тянуть её за собой. Нужна серия мелких но неприятных для собаки рывков поводком за ошейник. Они гораздо сильнее раздражают собаку. Она должна быстро уяснить, что когда она там, а вы здесь - её дёргают. А когда она рядом с вами - её не дёргают. Так она гораздо быстрее научится хорошо себя вести на поводке. Тянуть же за поводок - непедагогично. Со временем, собака научится ходить на провисшем поводке, а там уже и до исполнения команды "рядом" недалеко." "Если вы регулярно спускаете собаку с поводка, а то и играете с ней в прятки, у собаки воспитывается привычка постоянно следить за хозяином. В идеале не вы пасёте свою собаку, а она вас. Если собака с поводка не спускается, или спускается только в условиях небольшой огороженной площадки, данная привычка у собаки не вырабатывется. Впоследствии получаем т.н. "площадочную собаку". Зона уверенности у собак увеличивается с возрастом. Приучать к свободе надо в таком возрасте, когда собака еще боится отбегать от вас далеко. Когда зона уверенности превышает область видимости, собака уже должна четко знать, что хозяин может перемещаться и что его не всегда можно найти на том месте, где она его видела в последний раз. Отпускать собаку в неогороженном месте очень страшно, но это очень важный этап обучения." Дождь, дрессировщик пропускает поводок петлёй под пузо Бустеру и получает "сумочку", которую можно поднять над дорогой и не давать Бустеру лечь. После этого начинается серия назойливых рывков, заставляющих Бустера по команде "рядом" идти рядом с дрессировщиком и не дающих ему ни сбежать ни лечь. Бустер зашуганный, хвост поджат, уши прижаты, на лице ужас. "Сейчас незнакомый дядя введёт вашу собаку в состояние шока, после этого вы начнёте с ней работать. И побольше ласковых слов!" Почти каждое подобное занятие с этим кинологом было напичкано подобными откровениями. И мне очень сильно не понравилось, что подобных откровений не было ни на одном из занятий на Сосновке. Конвейер. "Делаем раз", "делаем два". А подробных пояснений по выполняемым командам - нема. А эти пояснения - они самое главное, потому что основная работа с собакой ведется не на занятиях. Она ведется на прогулках между занятиями. Если я не знаю четко, что я сейчас делаю, если меня не проинструктировали как учить собаку - собака будет выучена плохо. На занятиях должны учить не собаку, а меня.

Svetlana пишет:

цитата:

На занятиях должны учить не собаку, а меня.

 Отправлено: 08.12.10 11:41. Заголовок: Svetlana пишет: На ..

Svetlana пишет:

цитата:

На занятиях должны учить не собаку, а меня.

Железная логика!

 Отправлено: 31.10.11 21:22. Заголовок: Хотелось бы продолжи..

Хотелось бы продолжить тему Фани.
И спросить, а для кого нормально. когда собака рычит из-зи косточки или т.п.? Может статистика получится.
Может у кого-то есть последствия безнаказанности за это , а у кого-то нет и такой рык самое страшное, что можно ожидать от собаки.
Можно ли разрешить так рычать без последствий и без комплекта еще каких-нибудь "фокусов" от собаки. У щенка и взрослой собаки это по-разному видимо происходит. У щенка можно подкорректировать.
Так , вот на примере Фани... Всё-таки хотелось сказать, что получается, что Фани не достаточно прессовали. Вроде, приемы доминирования показывали, а например в ситуации с костью, последнее слово за щенком оставалось. И наверно таких моментов еще можно найти... А теперь Фанька большая становится , и как-то неуютно с собачкой уже, и опасаешься иногда, и продолжаешь уступать ( она зубками руку убирает, а вы только голосом строжитесь)... И всё такое.
В общем, у меня много вопросов. И в свете последних событий ( не буду говорить конкретно, говорят это "некорректно") очень охото подробно разобрать если это возможно...
Стас когда-то четко написал правила общения с собакой: проходить первой, на диванах не спать и т.д. Но получается, кому-то отчасти некоторые правила можно нарушать( т.к. щенок не очень доминантный или хозяин достаточно сильный духом так сказать и строгий), а например Фане с хозяйкой ошибаться нельзя совсем.. Всё это ИМХО
Просто последний грустный случай очень меня расстроил. Начиналось всё тоже с советов ставить щенка на место.
Ну, и напомню вопрос ( если кому интересно) "У кого позволяется рычать и не отдавать кость ( игрушку)?"

 Отправлено: 31.10.11 22:07. Заголовок: Тайские риджбеки - с..

Тайские риджбеки - стайные животные, с четкой иерархией.
Кто первым ест добычу в стае? -- Вожак!
Что делает Вожак, когда зазнавшийся юнец пытается рычать и не отдавать еду? -- Вожак либо скалит зубы ( типа мои зубы больше и крепче, значит я сильнее), либо "нависает" над юнцом ( кто сверху, тот главнее), либо рыком отгоняет от добычи всех, кто ниже рангом.
ВОЖАК ВСЕГДА ИМЕЕТ ПРАВО В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ОТОБРАТЬ ДОБЫЧУ У ТЕХ, КТО НИЖЕ РАНГОМ.
Прессовать ни в коем случае нельзя! Агрессия вызывает агрессию.
Начните с игровой формы . Дайте не мясо, а допустим печеньку или другую какую вкусняшку.
Собака еду взяла, а вы, пока она не успела доесть, улыбаясь и нормальным голосом говорите "Дай", и забираете из пасти недоеденную вкусняшку. Делаете вид, что вы эту вкусняшку какбудто бы едите, а потом отдаете собаке остатки.
Далее, Вы наложили в миску еду (натуралка или сухой корм не важно). Перед тем как собака начнет есть, пошебуршите рукой в миске, сделайте вид, что Вы едите (ПЕРВАЯ!), а потом разрешите собаке есть.
В процессе, пока она ест, один раз (можно несколько, в зависимости от реакции собаки), подходите и отодвигая собаку от миски, опять пошебуршите там рукой и можно еще так же со спокойным словом "дай" забрать еду из пасти.
Такие тренировки нужно делать ежедневно, пока собака не будет спокойно отдавать ЛЮБУЮ еду.
Если она рычит на мясо или косточку, то оставьте отработку отдачи косточки на последнюю очередь.

И ни в коем случае не показывайте собаке, что Вы ее испугались. Собаки четко чувствуют страх.
Чего Вы боитесь? -- Того, что собака может укусить. Т.е. Вы боитесь, не того, что собака Вас убьет, а того, что Вам будет больно от укуса. Но это не смертельно!
Поэтому, если собака позволила себе оскалится на Вас или рыкнуть, Вы должны незамедлительно принять меры. Нет, "убивать" собаку не надо. Надо твердым, уверенным голосом дать запрещающую команду, потом спокойным голосом подозвать собаку к себе и настоять на том, что бы собака выполнила штук 10 различных команд. Без разницы каких, от "сидеть-лежать" до "дай лапку". Главное, что бы собака выполнила команды.
Т.е. она Вам подчиняется, а значит Вы - главный.

 Отправлено: 31.10.11 22:11. Заголовок: Алина пишет: "У..

Алина пишет:

цитата:

"У кого позволяется рычать и не отдавать кость ( игрушку)?"

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
Но если откровенно, это внушается сразу, с младенчества, с первых дней в новом доме.
Вот сейчас, я, например, не представляю, что бы я делала, если бы кто-то из ТР на меня рыкнул (можно, конечно, написать - дала бы по башке и пр.) но их зубы все ведь видели!
А спать на диванах, но только на двух - можно. Я сама грешна - обожаю наши валялки-обнималки!

 Отправлено: 31.10.11 22:43. Заголовок: Алина пишет: Стас к..

Алина пишет:

цитата:

Стас когда-то четко написал правила общения с собакой: проходить первой, на диванах не спать и т.д

все это выполнялось, в дверь всегда входим первыми, на диванах спать табу (разрешается только лапки поставить), в миске рукой постоянно лазили, еду периодически отбирали, рычали отгоняя от миски, за рыки или недовольство в щенячестве прижимали к полу и нависали сверху, есть комната в которую Фани заходить нельзя... Все это старались выполнять, но где-то случился прокол... А где не понимаю...

 Отправлено: 31.10.11 22:44. Заголовок: Daiana пишет: НИ В ..

Daiana пишет:

цитата:

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Но если откровенно, это внушается сразу, с младенчества, с первых дней в новом доме. Вот сейчас, я, например, не представляю, что бы я делала, если бы кто-то из ТР на меня рыкнул (можно, конечно, написать - дала бы по башке и пр.) но их зубы все ведь видели! А спать на диванах, но только на двух - можно. Я сама грешна - обожаю наши валялки-обнималки!

согласно на все100%
У нас так же.

 Отправлено: 01.11.11 00:12. Заголовок: Ребята, опять закида..

Ребята, опять закидаете меня сейчас помидорами. У большинства на форуме собаки немые???
Но у нас сложилось впечатление, что таец это говорящая собака. Наверное в каждой семье своя манера общения. Мы просто смирились с тем, что у нас Итон рыкает.
Итон у нас не открывает рот только на Кирилла. Ну может только в игре. Они тогда друг на друга рычат.
На остальных открывает. Но каждый рык у него разный. Когда я начинаю его гладить-тискать- рык один "Давай еще погладь меня". Когда чиха Лиза пытается у него косточку стащить- рык другой "Не дам, отвали". Когда она его покусывает в игре рык третий "УАУ А", когда совсем его достала аж нос морщит и зубы ей показывает (он это так делает только на чиху). Но это все. Дальше ничего...
Лиза несмотря на его рыки все кости у него таскает, доставать достает постоянно, дочка игрушки забирает. Хоть и со звуковыми эффектами.

Когда мне не нравися его вяканье, я командую, что бы он подошел ко мне или на место. Он это делает... А еще может подойти и на спину упасть...


А то что касается диванов, мы очень любим вместе поваляться... Очень даже приятно, когда он ноги нам греет внизу кровати... Когда я хочу, чтобы он ушел- ворчит но уходит...
Когда дома чужой человек начинает его гладить, а ему это не нравится, может заворчать. Ну не надо его гладить чужим, если он не хочет... Семейство его мацает по полной программе за все места...

Так что все индивидуально. Может не надо всех под одну гребенку? Нужно различать рыки реальной агрессии от просто общения внутри коллектива. Мне кажется, что собак у нас уже не маленький, проявить свои отрицательны качества в семье мог уже давно... Мне вот ноборот кажется, что повзрослев Итон остепенился и стал более покладистым и терпимым. А может на его гудения мы просто перестали обращать внимание... Как-то так...

 Отправлено: 01.11.11 00:29. Заголовок: Sveta пишет: Прессо..

Sveta пишет:

цитата:

Прессовать ни в коем случае нельзя! Агрессия вызывает агрессию.

Без членовредительства конечно. Имею в виду так или иначе ( забирать пространство, нависать и т.д.) добиваться своего. Оставлять за собой последнее слово.

В этом году будет много обрадованных щенком семей, как уже писали.
Товарищи будущие хозяева, не упускайте ключевые моменты воспитания щенка.
Замечательная практика в Петтре: не продавать ЭО без обучения хозяина и собаки. Так же и с тайцем надо. Прилагать к щенку инструкцию, как к любой сложной технике ( стирал. машина, компьютер). Хотя бы, чтоб разглядеть настораживающие моменты, как anya , и получить совет понимающих людей.

 Отправлено: 01.11.11 00:42. Заголовок: ju1975 пишет: опять..

ju1975 пишет:

цитата:

опять закидаете меня сейчас помидорами. У большинства на форуме собаки немые???

Да, вы о чем?
Если бы я не понимала, что ju1975 пишет:

цитата:

Так что все индивидуально. Может не надо всех под одну гребенку? Нужно различать рыки реальной агрессии от просто общения внутри коллектива.

я б ваще не спрашивала.
Я же и пишу: Алина пишет:

цитата:

Можно ли разрешить так рычать без последствий и без комплекта еще каких-нибудь "фокусов" от собаки. У щенка и взрослой собаки это по-разному видимо происходит.

Ваш пример вообще на мой взгляд уникальный . Так вырулить из того, что было... в такое ...ju1975 пишет:

цитата:

Лиза несмотря на его рыки все кости у него таскает, доставать достает постоянно, дочка игрушки забирает.

и т.п , что вы еще писали в этом посте
А вы говорите ПОМИДОРЫ
Жаль, что после тех обсуждений Итона, вы не рассказывали какое-то время, как выходили из ситуации.Мне это жалко. Потом увидели, что Итон стал абсолютно адекватно звездить в ринге, и всё. Хотелось подробнее знать...
Я тоже считаю, что есть собаки-бухтелки, собаки-злючки ( но безобидные), и т.д. Блин, тема бесконечная по-моему

 Отправлено: 01.11.11 05:51. Заголовок: Алина пишет: Итон с..

Алина пишет:

цитата:

Итон стал абсолютно адекватно звездить в ринге

Это еще не показатель. Некоторые нормальные собы просто не любят выставлятья, стрессуют и капризничают в ринге. А у Итона с Кирой полное взаимопонимание и обоюдное удовольствие от выставок. поэтому и ходим.
Спасибо за верное определение у нас "собака-бухтелка "

 Отправлено: 01.11.11 09:17. Заголовок: И у нас рычат время ..

И у нас рычат время от времени. Но по интонации понятно что это за рык. Хизер когда ест рычит на других соб, если те приближаются к миске, но ни в коем разе не на людей. Бонд в этом случае не рычит , делится со всеми. (Если это не мясо), но и к чужим не лезет. Зато бухтит когда спит и его толкаю. Пробовала провоцировать этот его рык во время сна, Бонд рыкнет раз,два, а потом уходит. Тот рык который он издает на улице при виде кобеля совсем другой. А это так недовольство...ворчание.

 Отправлено: 01.11.11 10:36. Заголовок: Причины рыков бываю..

"Причины" рыков бывают разные, иногда вот такие: click here

 Отправлено: 01.11.11 11:04. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

oksy, у нас точно причина другая ))

 Отправлено: 01.11.11 13:51. Заголовок: Sveta пишет: Начнит..

Sveta пишет:

цитата:

Начните с игровой формы . Дайте не мясо, а допустим печеньку или другую какую вкусняшку. Собака еду взяла, а вы, пока она не успела доесть, улыбаясь и нормальным голосом говорите "Дай", и забираете из пасти недоеденную вкусняшку. Делаете вид, что вы эту вкусняшку какбудто бы едите, а потом отдаете собаке остатки.

anya,а вот это упражнение с малым щенком вы делали?Забирая еду,её ВСЕГДА необходимо отдавать!Надо показать,что Вы вожак честный, а не жадный.У меня все три собаки отдают еду,таец -вообще без проблем.В детстве мы постоянно делали упражнение,о котором пишет Света.Ещё "менялки",ты мне палочку или мячик, я тебе сырок.Мои знают,мама никогда ничего не отнимет,всегда отдаст и похвалит,нет причины не отдавать и рычать.
Sveta пишет:

цитата:

И ни в коем случае не показывайте собаке, что Вы ее испугались. Собаки четко чувствуют страх.

О,даааа!Только важно не только не показывать,но и действительно научиться не бояться собаку.Если внутренне у человека всё содрогается,если чел думает,что вот сейчас тяпнет,пёс это почувствует,можно не сомневаться!
Алина пишет:

цитата:

Жаль, что после тех обсуждений Итона, вы не рассказывали какое-то время, как выходили из ситуации.Мне это жалко.

Да,Юля,действительно,как вы справились с непростой собакой,расскажите плиз. Особенно новичкам будет полезно узнать ваш опыт. А то пока это выглядит примерно-чем ближе возраст вязок,тем послушнее кобель