Категорически приветствую всех! Про многое о щенках тут написано, а вот самый простой вопрос... чем кормить-то? Понятно что выбор сушка-натуралка - это вечная тема! А в 1,5 месячном возрасте что щены едят-то? Им же особенное кормление надо! Они же ДЕТИ! Так вот, товарищи! Расскажите кто на чем взращивал своих любимцев?
Сообщение: 709
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 17.09.09 21:45. Заголовок: Дарья, у меня щен пр..
Дарья, у меня щен приехал почти в три месяца, подозреваю, что до этого времени он взращивался кормом для щенков, сразу после маминого молока. Ной писала, что давала еще яйцо каждый день. Вот!
Родителям в "младенчестве" пытались, из лучших человеческих побуждений, но у Дена это все заканчивалось...где тут этот фуфумный смайл?...((( А потом, ведь Деника мы забрали от мамы, которая была на сушке, и поняли, что экспериментировать не нужно. С Боней проще - она из Тая, чем там кормили - загадка до сих пор, но ела она плохо, на натуралке стала терять фигуру)), поэтому вернули быстро на сушку, и сейчас, кто видит ее уже родившую и выкармливающую щенов - все однозначно отмечают ее хорошую кондицию, состояние шерсти(грудь во внимание не берем))) Детям сейчас в виде прикорма даем натуралку(творог, яйцо, молоко), но уже и вводим сухой размоченный корм в виде паштета. Тем более, если песа планируется ездить - с натуралкой ..ммм..проблематично на выставках..
Сообщение: 718
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 18.09.09 12:15. Заголовок: Дарья, у меня Берк н..
Дарья, у меня Берк на натуралке, а Панда пока на сушке, но буду переводить на натуралку. И панде даю разные вкусняшки - мяско, желток яичный, сыр, колбаску, творожок, ряженку...)))
Отправлено: 18.09.09 19:03. Заголовок: oksy , ну не скажите..
oksy , ну не скажите! Собака моей сестры за помидорину готова была отдать и душу и все остальное! Хотя понятно дело косточки, ХРУБЦЫ И УШИ НИКТО НЕ Отменяет!
Сообщение: 3064
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 18.09.09 19:26. Заголовок: Дарья пишет: Я заду..
Дарья пишет:
цитата:
Я задумываясь о щенке думаю над тем чем его кормить... склоняюсь к сушке, но со всякими радостями класса яблоко-морковка и.т.д. и т.п.
У меня девочки на сушке, но не смотря на стоны врачей - либо сушка, либо натуралка, я даю им все, что считаю нужным - могу день на мясе продержать, могу творог, кефир, яйца, да что угодно! А яблоком и морковкой щенки отлично играют! И грызут заодно! Мое мнение - можешь обеспечить сбалансированное натуральное питание в идеальных пропорциях так, чтобы собака получала все необходимое - дерзай! А если все кормление натуралкой в результате сведется к кастрюле каши с фаршем - то лучше не надо! Это не корм для собаки, а породия! Тогда лучше уж сушка! (хотя кашу с фаршем собаки и едят с бОльшим удовольствием).
можешь обеспечить сбалансированное натуральное питание в идеальных пропорциях так, чтобы собака получала все необходимое - дерзай!
Как определить идеальные пропорции для взрослой собаки еще более менее можно себе представить. А вот как опледелить идеальные пропорции натуралки для постоянно меняющегося организма щенка??? Или мучать его постоянными анализами? Lirena_ пишет:
цитата:
стоны врачей - либо сушка, либо натуралка
Это категорический вердикт врачей? Lirena_ пишет:
цитата:
А яблоком и морковкой щенки отлично играют! И грызут заодно!
Вот, вот! Сестринская собака получала целое яблоко огромных размеров и гоняла его по всему дому! Много плюсов - и играет до упаду, и зубы "чешет" и все-таки витамины. А вот морковку, помидор, огурец и вообще все овощи и фрукты соба невероятно уважала в качестве лакомства! Конечно между сыром и яблоком выбор был однозначный! :) Но растительность она тоже с радостью поедала!
Теперь вот какие вопросы назрели: -Как выбрать сушку? Что посоветуете, товарищи владельцы и кормильцы? А то к магазинным агитаторам как-то доверия не питаю... -Какой рацион на натуралке? Напоминаю для щена.
на 1 стакан теплого молока 1 чайная ложка (без верха) мёда и 1 сырой желток. Хорошо перемешать. Очень питательно, малыши отлично себя чувсвуют и шерсть более густая и блестящая. Этим рецептом со мной поделились корифеи шерстяных собак. Такую "болтанку" хорошо давать с 1 до 3 месячного возраста.
Сырой желток очень полезен для эластичности и здоровья волос. А вот сырой белок категорически не рекомендуется, т.к. разрушает белок волоса. Мёд тоже очень полезен, т.к. тонизирует и укрепляет иммунную систему. А сладкий вкус дает не глюкоза, а фруктоза. Но увлекаться медом тоже нельзя. Чтобы не вызвать аллергию. Всё хорошо в меру.
Сообщение: 1875
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.09.09 09:29. Заголовок: Даша! Уже писалось г..
Даша! Уже писалось где-то , что состав корма для собаки должен содержать в равном количестве жиры и белки и в четыре раза меньше углеводов. Поэтому, чтобы правильно кормить щенка, вам придется составить таблицу тех продуктов, которые вы собираетесь использовать, чтобы правильно составлять эти пропорции. При этом те же белки делятся на растительные и животные. А те же животные белки отличаются друг от друга в зависимости от типа используемого мяса. В общем, сложно это все, для меня , по крайней мере. А еще витамины, их тоже нужно высчитывать... Вообще основное правило при кормлении щенка - у них не должен быть раздутый живот, иначе будут потом проблемы с костями. Кроме того, все кисло-молочные продукты дают возможность образования алкоголя... Поэтому мы стараемся кормить только сушкой, правда, хорошей. Уже сейчас параллельно с материнским молоком мы прикармливаем сушкой. Из кормов мы пользуемся Бозитой, причем, не премиум, а суперпремиум класса. Это корм шведский, попробуйте узнать, есть ли он у вас? На первое время, конечно, каждого щеника мы снабдим подарочным пакетиком корма. Если этого корма нет у вас - то смотрите, что есть из серии кормов суперпремиум класса.
Сообщение: 1876
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.09.09 09:32. Заголовок: Sveta пишет: Мёд то..
Sveta пишет:
цитата:
Мёд тоже очень полезен, т.к. тонизирует и укрепляет иммунную систему. А сладкий вкус дает не глюкоза, а фруктоза. Но увлекаться медом тоже нельзя. Чтобы не вызвать аллергию. Всё хорошо в меру.
Мед, конечно, замечательный продукт, но гипераллергенен. Кормление мелких пород и крупных - две разные вещи. Обмен веществ по-разному происходит. Белок давать нельзя не только из-за влияния на шерсть, белок содержит фермент, нейтрализующий витамин А . Витамин А является витамином всего роста организма
Сообщение: 1877
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.09.09 09:51. Заголовок: Девять ЗАБЛУЖДЕНИЙ о..
Девять ЗАБЛУЖДЕНИЙ о рационе собаки
1. Большая собака должна много есть Обмен веществ, как у людей, так и у собак, различный, и от одинакового рациона одна собака чудовищно разжиреет, другая будет как раз в норме - при том, что обе одной породы, веса и пола. На потребность в пище оказывают влияние степень активности, температура окружающего воздуха, особенности обмена веществ. Рабочей собаке, которая постоянно находится на воздухе и выполняет свои обязанности, целый день бегает, а ночью спит в конуре, пищи понадобится на 50-60 процентов больше, чем животному, которое живет в квартире. Растущий пес требует больше пищи, чем взрослый одного с ним веса. В целом, собаку лучше слегка недокормить, чем перекормить. Если питомец на прогулках вял, флегматичен, не хочет бегать и прыгать - снижайте рацион. Сухая шерсть с перхотью означает, что нужно добавлять в пищу растительное масло. При стрессе собаку кормят два-три раза в день. Как только время стресса пройдет, переходите на одноразовое питание.
2. Собаку нужно кормить только мясом Действительно, мясопродукты и мясные отходы - самый питательный корм для собак, они быстро и легко перевариваются. Но кормление исключительно мясом может довольно быстро погубить животное. Высокой питательностью обладают печень, сердце, почки, вымя, селезенка, несколько меньше - легкое, желудок, кишки. Раз в неделю половинную порцию мясопродуктов полезно скармливать в сыром виде, но только свежими (хотя взрослым собакам отравление не грозит, но щенки могут заболеть). При варке они теряют до 60 процентов витаминов группы B, хлоридов, фосфатов, происходят изменения в белке. Мясные отходы из кишок и желудка можно давать исключительно вареными - там много болезнетворных бактерий. Легавым и розыскным собакам отходы от пернатой дичи дают в вареном виде, чтобы собаки впоследствии не начили рвать апортируемых птиц.
3. Собаке очень полезно молоко Нет, ежедневно включать в рацион его не следует. Несмотря на то, что в молоке есть кальций и фосфор, оно может вызвать нарушения пищеварения, особенно, у взрослых собак. Длительное питание молочными продуктами приводит к вялости и ожирению. В рацион растущих щенков можно добавлять сухое молоко в порошке как хорошую добавку к основному корму. А еще - смесь лактата кальция и глицерофосфата кальция (смесь дают 1-2 раза в день от 2 до 20 гр в зависимости от массы щенка), масляный раствор витаминов A и D (дозу назначает ветеринар) - это поможет правильному росту костей и зубов.
4. Собака обязательно должна получать кости Мнения ветеринаров относительно костей расходятся, но они единодушны в том, что собаке не повредят ошпаренные кипятком кости в небольшом количестве, исключая все трубчатые кости (бараньи, говяжьи, куриные и так далее). Если костей в рационе будет много, они могут вызвать засорение желудка и даже кишечную непроходимость. Избыток твердых костей преждевременно разрушает зубы. Но кормить собаку только мягкой, протертой, измельченной пищей тоже нельзя - и прикус разовьется неправильный, и работа желудка ухудшится. Мясо нужно давать животному кусочками, а не в виде фарша. Куски растворяются полностью, а фарш частично проходит в кишечник полупереваренным, вызывая расстройство пищеварения.
5. Собаке ничего не будет от сырой свинины Еще как будет! В свинине чаще, чем в мясе других животных, содержатся трихины и финны ленточных глистов. Зародыши глистов передаются также, если собаке дают внутренности охотничьих трофеев в сыром виде. Это первое. А, во-вторых, от избытка жиров (свинина, как известно, очень жирное мясо) происходит расстройство желудка, нарушается деятельность печени. Вообще, собакам, живущим в квартире, не нужно большое количество жира - она получает его и из любого постного мяса.
6. Собаку нельзя кормить рыбой и яйцами Можно, но если давать сырую рыбу, то только океаническую - в ней много легко усваиваемых белков, фосфора, витамина A, йода. Речную или озерную рыбу необходимо варить, так как животное может заразиться глистами или солитером. Разумеется, кости надо удалять. Яйца собаке давать нужно - раз в неделю, не чаще, в сыром виде, вместе с кормом. особенно яйца полезны больным или выздоравливающим собакам и производителям перед вязкой.
7. Собака может обойтись без овощей Вашему питомцу сырые овощи очень полезны! Можно давать их протертыми, а можно и не протертыми - не беда, если какая-то часть овощей и не усвоится организмом. Когда собака грызет целое яблоко, морковь, капустную кочерыжку, она снимает желтый налет с зубов. К сырым овощам и фруктам щенка нужно приучать с раннего возраста - куда полезней, чем капать в еду синтетические витамины. - Очень богата витамином A морковь. Давайте ее в тертом виде, добавляя немного подсолнечного масла. - Картофелем кормите в ограниченных количествах и только вареным. - Тыкву добавляют в пищу вареную или пареную - полезно для профилактики глистов. - Зелень прибавляют к корму сырой, мелко нарезанной. Крапива полезна, но надо ее запарить крутым кипятком. - В очень малых дозах каждые 2-3 недели раз в день нужно давать собаке порошок чеснока (на кончике ножа, одна порция для мелких пород, две - для средних и крупных). Это необходимая мера для профилактики глистов.
8. Собаке не повредят одна-две конфетки Сладости всех видов собаке противопоказаны - от конфет до пирожных. Они вызывают зуд и выпадение шерсти, могут ослабить зрение. Еще одно заблуждение - мед полезен собакам. В отличие от человеческого, организм собаки его вообще не усваивает.
9. Собаке все равно, теплая еда или холодная В принципе, конечно, да, но теплую пищу собака съест охотней (хищники в природе едят добычу, температура у которой равна температуре их тела). А вот замерзшие продукты ни в коем случае не давайте. Горячая еда тоже вредна, но ваш любимец и сам ее есть не станет, подождет, пока остынет. В целом же, если ваш пес полностью съедает весь корм, значит, у него хороший аппетит и все, что вы приготовили, собаке понравилось. Если в миске осталась еда, значит, надо либо уменьшить рацион, либо как можно больше разнообразить его
Сухие корма: полезно или нет? _______________________________
В последнее время все реже приходится доказывать владельцам, что правильное питание полезно для их собак. Но вот о том, что такое “правильное”, как спорили, так и продолжают спорить и по сей день. Отрадно, что те, кто пришел в собаководство в последнее время, не пугаются словосочетания “сухие корма”, или пугаются не так сильно, как часть собаководов со стажем более 10 лет. Знакомство с сухими кормами у началось с подделок под корма известных во всем мире фирм, производимых в одной из стран бывшего соц.содружества, где многие товары западноевропейского качества переделывались так, что даже родные упаковки не помогали. Сейчас в России рынок сухих кормов представлен очень богато, есть выбор кормов всех степеней качества, как самых известных, так и совсем неизвестных фирм, и владельцам собак остается решить для себя только три вопроса:
Кормить ли сухим кормом вообще? Каким кормом кормить? Как правильно кормить каждую конкретную собаку? Попробуем ответить сначала на первый вопрос. А правда, стоит ли вообще кормить собаку сухим кормом? Не лучше ли, как учили нас раньше и как говорят некоторые хозяева сейчас, кормить собаку мясом с кашей, овощами и творогом? На мой взгляд, нет, не лучше. И связано это с физиологией собачьего организма. В подтверждение процитирую профессора Владимира Комареха, который утверждал, что “плотоядные – carnivora” – это преувеличение, так как ни хищники, ни другие дикоживущие животные не обойдутся без растительных тканей. Различие только в доле и способе получения такой пищи”. Правильное, т.е. сбалансированное кормление собаки подразумевает потребление ею не только мяса и другой белковой пищи, но и многого другого, что собака не всегда поедает с таким же удовольствием. А теперь подумайте, что лучше сбалансировано – ваша каша с мясом или профессиональный корм, рассчитанный профессионалами, проверенный в лабораторный условиях и, между прочим рекомендованный опытными заводчиками (я имею ввиду именно рекомендации, а не рекламную раскрутку себя любимого на фоне эмблемы какого-то корма). Мой первый опыт кормления сухими кормами, к счастью, был удачным. Я ввела в рацион своей, в то время уже далеко не молодой большой пуделихи сухой корм, как тогда думала, класса премиум. На глазах у меня и моих знакомых моя собака очень быстро обросла очень качественной и густой блестящей шерстью, хотя по возрасту она уже началя эту шерсть терять. Вот тогда я и заинтересовалась сухими кормами. Далеко не все собаки согласны есть растительную пищу, а она необходима. И не все то мясо, которое вы покупаете, полезно для собачьего организма, а уж если мясо из супермаркета владелец заменяет “собачьим” мясом, так называемым «вынужденным убоем», то о здоровой пище вообще говорить не приходится. Количество витаминов, минеральных веществ, микро- и макроэлементов тоже подсчитать трудно. Кстати, еще и потому, что в разные периоды жизни собакам требуются разные наборы составляющих корма. Логично предположить, что стареющей или беременной собакам нужна совершенно разная диета, а в домашних условиях очень сложно правильно сбалансировать продукты. Хочу напомнить, что процесс переваривания пищи с помощью ферментов специфичен не только в отношении разных видов млекопитающих, но и в отношении различных продуктов. Здесь сухие корма имеют неоспоримое преимущество перед любым самым сбалансированным кормом, приготовленным в домашних условиях. Правда, здесь, мне кажется, введение “дружественных микроорганизмов, грибков и микробов”, помогающих собаке переваривать пищу вредно. Желудок собаки не должен лениться. Вот так плавно мы и перешли ко второму вопросу. Какими кормами лучше кормить? Несомненно, качественными, профессиональными. Они дороже потребительских кормов. Их производят известные и признанные в мире фирмы. У них нет филиалов по производству в странах со слаборазвитой экономикой и большим желанием заработать. Корма в мире подразделяются на следующие классы: – экономный класс (economy). Корма, на которые покупатель тратит мало денег. Они изготовлены из самых дешевых ингредиентов. Часто в таких кормах используются мясные продукты “категории 4D” – павших, умирающих, больных и старых животных, поступающих на бойню. Использование в кормах для домашних животных отходов с бойни увеличивает риск развития у них опухолей или других заболеваний. Также вредно и мясо скота, получавшего большие дозы гормонов роста, антибиотиков, пестицидов и т.п. Вредно и мясо эмбриональных тканей стельных коров, так как даже высокотемпературная обработка не позволяет избавиться от избытка гормонов. Как правило, собак нельзя держать постоянно на таких кормах, так как при постоянном скармливании собакам такого корма у них останавливается или сильно замедляется рост и развитие скелета, кожа и шерсть приобретает вид неухоженный, больной, иногда появляются нарушения поведения. Так спрашивается, экономичный ли это корм? – класс пользовательных (regular) кормов. Это более качественные корма, но в них часто бывает необоснованно высокое содержание протеина, которое может привести к заболеваниям мочеполовой системы и почек. Такие корма могут иметь добавки синтетических красителей или подсластителей, что кроме всего прочего может вызвать и аллергические реакции у животных. Часто из-за применения в кормах синтетических улучшателей вкуса, отдушек и повышенной концентрации соли, именно такие корма наши четвероногие любимцы едят с большим удовольствием, чем более высококачественные корма. – класс первосортных (premium) и класс высококачественных (performance) кормов. Они лучше усваиваются, собаке на кормление требуется меньше такого корма, отход кала при кормлении таким кормом будет меньше. Собака может питаться только таким кормом и выглядеть превосходно. В таких кормах в качестве мясной компоненты используются мясо говядины, ягненка, птицы. Такие корма выдержаны по балансу минеральных веществ, физиологически необходимых собакам в каждый возрастной период, что предотвращает заболевания костяка, почек, мочеполовой и сердечно-сосудистой систем. Количество протеина в таких кормах тоже оптимально. Выбирая корм, обратите внимание, что если мешок корма стоит дешевле, чем его реклама, то, наверное, стоит задуматься, а из чего же он на самом деле состоит? Не стоит, на мой взгляд и брать корма завезенные разово, т.е. непонятно кто и как их привозит, какая фирма ими торгует, как хранит, что входит в этот корм, какие нормы корма рекомендованы для различных пород. Последнее время появилась и еще одна проблема – стали появляться корма «двойники», т.е. завозится корм, у которого в названии есть слово из уже опробованного качественного корма, а мельче – другие слова из названия. И люди попадаются часто на такую уловку. Понятно, что свое, хорошее, качественное лучше раскручивать под оригинальным названием, а не заимствовать чужое. А если нет интереса в своей марке, значит и у нас не должно быть интереса покупать такое. Лично я не люблю и качественные корма, цены на которые у нас в стране искусственно завышены. Все мы сейчас люди грамотные и хотя сами не ездим за рубеж за мешком корма, всегда можем узнать, сколько стоит тот или иной корм на родине, и если мешок корма в России стоит в 3–4 раза дороже, чем в стране-производителе, то, извините, обогащайтесь не за мой счет, какую бы рекламу при этом не давал продавец. Не секрет, что в Америке 15-килограммовый мешок любого профессионального корма стоит в магазине не дороже 25–30$ (я называю цену корма premium и superpremium класса в дорогом супермаркете), а, следовательно, он по определению не может стоить у нас дороже 45 долларов. А должен бы и меньше. Поставка кормов из Европы и того дешевле. Но это лирическое отступление. Так все же какие корма лучше всего употреблять. А вот и не скажу, так как каждой собаке нужен свой корм. Например, пуделям и многим другим “шерстяным” породам, как мне кажется, лучше брать корма, щадящие печень, в состав которых входит ягненок с рисом. Многие фирмы их называют кормом для аллергичных собак. Но это далеко не вся специфика корма, основанного на мясе ягненка. Известно, что корма, содержащие рисовую составляющую лучше влияют на кожу и шерсть животного. В этом смысле очень полезны так называемые “супы”, т.е. содерждащие хлопья. Но, к сожалению, они идут не всем собакам, а из тех кому они подходят, не всех заставишь их есть. Не все кстати любят и ягненка. Поэтому подбирать корм нужно ориентируясь на свою собаку. В первую очередь надо обращать внимание на состояние шерсти и глаз собаки, внимательно следите за ее калом. На что следует обращать внимание при выборе корма.
На страну производителя. Если корм делается по лицензии, подумайте, а надо ли вам это? В начале моей практики кормления сухими кормами мы (несколько питомников больших пуделей) столкнулись с тем, что наши прекрасно чувствующие и прекрасно выглядящие собаки, питающиеся уже около полугода сухими кормами, вдруг неожиданно зачесались, начали в одних случаях раздеваться, в других менять окрас, в-третьих, покрываться перхотью, хотя условия жизни и кормления не менялись. Выяснилось, что уважаемая нами в то время фирма, не предупредив нас, перестала привозить корм из Америки, а перешла на более дешевые (для продавца) корма из голландского филиала, который использовал другие консерванты. Результат был если не на лице, то уж на мордах наших собак точно. На указанные фирмой консерванты. Как правило профессиональные корма содержат природные консерванты – это витамины С и Е (т.н тонкоферолы), а корма пользовательного класса содержат химические консерванты: этоксивин, натрия нитрат, бутилат гидроксианизол и бутилат гидрокситолуол. На “продвинутом западе” все серьезнее ставят вопросы о запрещении использования химических консервантов при изготовлении сухих кормов для животных, потому что они являются источниками повышенной опасности заболевания животных раком, служат причиной дисфункций печени, почек, поджелудочной железы, половых органов. Используются ли пищевые красители при изготовлении корма. Думаю, что не стоит объяснять, что собаке безразлично какого цвета есть корм, его красят для покупателей, а вот надо ли? Основная масса красителей, так же, как и химических консервантов вредна собакам. Они обладают канцерогенными свойствами, повышают чувствительность собак к вирусам. Для покупателя не должно быть секретом, что и в каких количествах входит в корм. Если поставщик и производитель не в состоянии (или почему-то не хочет) предоставить вам сведения о содержании питательных веществ, входящих в корм данной фирмы, не стоит проверять его состав с помощью здоровья вашей собаки. Я сталкивалась с фирмами, которые искренне не понимают, а какая мне разница, как сбалансированы между собой в корме йод и медь (их баланс особенно важен для собак со светлой шерстью, сколько и каких минеральных веществ входит в состав корма, какой процент витамина В12 и т.д.) Меня, как владельца шерстяных собак (пуделей и йорок) сильно интересует наличие линолиевой кислоты, селена и кератина. Производитель и продавец не должны шарахаться от вас, если вы задаете им эти или подобные вопросы. На количество жидкости, т.е. процент влажности корма, так как есть корма сухие и полусухие. Наверное, нет смысла платить деньги дополнительно и за воду. Ее лучше держать всегда свежей в отдельной миске для собаки. Процент влаги в сухом корме должен быть не более 10%. Кстати, срок хранения сухих кормов выше, чем кормов с повышенным процентом влаги. 6. Я предлагаю обратить внимание еще на одну особенность национальной продажи кормов, а заинтересована ли фирма продать свои корма именно вам? Давно прошли те времена, когда все плохое приносилось на дом, а за хорошим приходилось бегать и стоять в очередях. Хорошее можно получать с доставкой на дом (если вы берете достаточный объем). Заинтересована ли фирма в вас как в своем покупателе, т.е. есть ли у нее система скидок, которая позволяет вам кормить своего питомца менее дорого, чем покупая то же самое в магазине. Мне, например, нравится, что я могу заказать на одной и той же фирме и корма и косметику и аксессуары для своих животных (это тоже позволяет решать проблему привоза корма на дом – в сумму входят все товары). И еще мне нравятся те фирмы, которых интересуют результаты моей кинологической деятельности, т.е. в наших с ними “играх” при покупке кормов учитываются и победы моих собак на выставках, и количество рожденных и успешно выращенных щенков. И вот наконец ответ на последний вопрос: как правильно кормить каждую конкретную собаку? Кормите высокопрофессиональными кормами, подобранными опытным путем именно для вашего питомца. Но давайте обязательно и простую, может быть, не такую полезную пищу – желудок должен уметь работать без помощи дружественных микроорганизмов и грибков, собака должна уметь жевать не только шарики корма. Разговоры о том, что если вы кормите сухим кормом, то нельзя кормит натуральной пищей не верны. Это скорее лукавство – ведь каждому выгодно продать больше, а не меньше корма, заработать больше денег. Подумайте сами, если действительно, кормить нужно только сухими кормами, зачем же нам с вами предлагают консервы те же фирмы и с те ми же словами, что и сухой корм? А особенно смешно, что последнее время фирмы начали новую компанию : «Если Вы кормите собаку сухим кормом нашей фирмы, то и консервы должны быть только нашими». Вот здорово, а что на другие от «ваших» кормов какая-то химическая реакция пойдет?! Предлагая собаке профессиональные корма не старайтесь быть умнее профессионалов, их разрабатывающих. – Когда сидящего дома коккер-спаниеля кормят кормом из серии “Энергия”, то это мягко говоря не умно. Корма с избытком протеина, 30% и выше, разрабатываются для собак активно и много работающих, для собак вольерного содержания, причем собак активно и много работающих, причем собак, не имеющих большой физической нагрузки, но живущих в вольерах таким кормом кормят, как правило, в зимний период, а в другое время особо жирными кормами не увлекаются. Отлично, что есть корма, разработанные для беременных и щенных сук, а также для щенков первых месяцев жизни, и не стоит думать, что вы всех перехитрите, давая это своей стареющей собаке только потому, что она его ест с большим удовольствием. С этим же удовольствием она быстрее докатится до мочекаменной болезни или болезни печени. Давно кануло в Лету утверждение, что “то полезно, что в рот полезло”. Мы прекрасно знаем, что наши домашние собаки с удовольствием едят именно то, что не полезно, а полезная пища им часто не нравится. Я сама наблюдала несколько ожиревших стареющих пуделей, к которым вернулась вторая молодость после того, как их перевели на корма облегченные, а затем на корма для стареющих собак. Мне очень нравятся щенки, выращенные на сухих кормах. Очень нравятся те корма для маленьких щенков, в состав которых входит сучье молоко. Я наблюдала не один помет, выращенный на сухом профессиональном корме. У ВСЕХ щенков зубы появлялись быстрее, чем у щенков, выкармливаемых только на натуральных продуктах, особенно на мясе – ведь не секрет, что именно для усваивания мяса требуется больше всего кальция из организма щенка и так в нем нуждающегося. Имейте в виду, что НЕЛЬЗЯ смешивать в одном кормлении сухой корм и натуральные продукты. Очень вредно смешивать сухой корм с фаршем. Это вообще чревато вызовом в дом ветеринарного врача и операцией по спасению собаки. И еще. Если вы решили сменить корм своей собаки, переходите на новый корм постепенно, в течение 1–3 недель. И в заключение я хотела бы сказать, что описала свой опыт кормления собак сухими кормами. Нет двух одинаковых собак, нет двух одинаковых заводчиков, не живут люди в одних условиях. Но если у ваших собак, которые кормятся “только очень полезной натуральной пищей без всяких там сухих кормов” бывают проблемы с кожей и шерстью, которые, конечно же, появились из-за того, что “их комарик покусал” или “солнце взошло не вовремя”. то может быть стоит все же попробовать ввести в состав меню собак сухие корма? Если вы на все лето уезжаете на дачу, не проще ли кормит собак профессионально сделанным кормом, чем перебиваться чем бог пошлет или забивать все морозильные емкости мясом? Если у вашей собаки началась незапланированная линька, может, не обязательно сразу покупать витамины всех мыслимых и немыслимых фирм и сразу давать ей, а стоит попробовать перевести на полноценный сухой рацион? И еще один совет по поводу. Хотите вы этого или нет, но с ветеринарным врачом знакомиться и общаться за долгую, пусть и не очень, собачью жизнь, вам придется. Есть очень простой тест на грамотность ветеринарного врача. Если, узнав, что вы кормите собаку сухим кормом на любую вашу жалобу о здоровье собаки он ставит диагноз: “В этом виноват сухой корм” – вы обратились не к ветеринару, а к коновалу позапрошлого века. Сухой корм не может быть причиной всех существующих в мире проблем со здоровьем животных. Не вовремя начавшаяся течка, заворот века, дисплазия и т.п. – никогда не могут быть причиной сухого рациона собаки. А я сама сталкивалась с тем, что не грамотные, отставшие от последних достижений и открытий в области ветеринарии, когда-то закончившие зоотехническое отделение коновалы ставили подобные диагнозы. Конечно, собаки, прожившие долгую и здоровую жизнь, питаясь сухими кормами в чем-то отличаются от собак, проживших такую же жизнь на естественной еде. Но правильно сбалансированный, качественный сухой рацион является не проблемой, а панацеей во многом для здоровья собаки. А написала я это не только потому, что сама знакома с большим количеством владельцев собак, часть из которых живут припеваючи, в том числе и правильно подобрав своим собакам рацион, а часть – в постоянных проблемах относительно здоровья и внешнего вида своих любимцев, предназначение которых все-таки не столько создавать нам проблемы, сколько радовать нас своим здоровым ухоженным видом и веселым характером. Последнее время все больше владельцев собак начинают спрашивать, каким именно кормом я советую. кормить своих питомцев. Я советую, называю фирмы, объясняю, почему, но вот решила всем этим поделиться с вами, а чем и как кормить – ваше дело, ведь вы любите своих четвероногих спутников. Я желаю им здоровья, ведь у них заботливые хозяева, если они прочитали эту статью до конца, значит, они хотят знать больше, чтобы принимать правильные решения, чтоб жить со здоровыми собаками.
_____________________________________________________________________________Автор Галина САВИНА (эксперт ранга CACIB по 9-ой группе, коккерам, англ.бульдогам, шпицам и цвергшнауцерам, владелица питомника "Боярский Род" по разведению больших пуделей и йоркширских терьеров. Председатель клуба "Большой пудель" НПК СПК РКФ, член Президиума, бюро коллегии экспертов и плем.коммиссии НПК СПК РКФ, Редактор журнала "Пудель-Ревю" - информационного бюллетеня НПК РКФ "Союз Пудель-клубов", руководитель направления грумминга фирмы "Грум-Стиль".)
Отправлено: 19.09.09 10:00. Заголовок: Этот рецепт мне дали..
Этот рецепт мне дали люди, которые занимаются разведением собак еще с советских времен, когда собачьей индустрии даже в зачаточном состоянии небыло. Когда был тотальный дефицит всего и за продуктами питания народ массово ездил в Москву. А собаками занимались о до того, и тогда, и потом. Использовали народные средства. Большой популярностью в те времена пользовались пудели и служебники. И такие рецепты передавались из уст в уста, и подкармливали таким способом и мелочевку и овчарок. Конечно, мед может вызвать аллергию. Поэтому и надо знать меру. А опыт бабушек бесценен!!!
Мед, конечно, замечательный продукт, но гипераллергенен.
Стас, а может быть мед укрепляет иммунитет как раз, если начать давать его с младенчества? Если дать взрослой собаке, это одно, а если малышам, то это же другое? Мед, конечно, дикий аллерген, но и яйцо тоже. Но ведь даем? И аллергия на белок - вполне популярна... Я думаю, рецепт хороший! А вот что касается молока, то коровье молоко не очень подходит по составу щенкам. Поэтому, если есть такая возможность, лучше заменить его козьим. Оно совершенно идентично по составу молоку кормящей суки... В Москве пачка козьего молока стоит 180 р, дороговато...а вот если у кого козочка рядом живет - самое оно!
Мед, конечно, дикий аллерген, но и яйцо тоже. Но ведь даем? И аллергия на белок - вполне популярна..
Белок как раз и не даем. Да я не спорю, опыт есть опыт, но вообще в качестве сладкого лучше давать, что-то фруктовое, например курагу. Хотя и с опытом поспорить можно, но не в этой теме. Помнится, кто-то ссылался на опыт, что вязать мелких сук с крупными кобелями нельзя.
Помнится, кто-то ссылался на опыт, что вязать мелких сук с крупными кобелями нельзя.
Я так понимаю, это камни в мой огород.... Я не утверждала котегорично, что нельзя. Я говорила, что большой риск получить расщепление по росту и некоторые аномалии в анатомии. Но это вовсе не означает, что всё это обязательно произойдет в 100% случаев. Хотя риск есть. Я и сейчас так считаю. А в качестве опыта и примеров, если ты вспомнишь, я приводила примеры вязок крупных сук с мелкими кобелями. Так что не надо утрировать и цепляться в словам. Я делюсь опытом, знаниями, но это не значит, что надо "взять под козырёк" и что всегда будет только так. Опыт - это чьи-то ошибки и упехи, которые надо собирать, анализировать и делать выводы!!!!!
Отправлено: 20.09.09 02:42. Заголовок: stasco , спасибо за ..
stasco , спасибо за статью! Очень интересно! И если честно то я склонялась сразу к сушке. Главный аргумент был в том что я не смогу создать сбалансированное питание на натуралке и собаке чего-то будет недоставать, а сушку профи делают.
Пойду в понедельник по магазинам изучать ассортимент... можете примерно хотя бы сориентировать на на какие показатели обращать внимание?
Но все равно думаю что вместе с сушняком буду давать всякие овощи и фрукты в качестве игры и разнообразия.
Отправлено: 20.09.09 21:58. Заголовок: Много раз слышала пр..
Много раз слышала про мед,.очень многие кинологи и заводчики его рекомендовали добавлять,особенно при приготовлении заменителя сучьего молока (особенно лет эдак 20 назад когда проблемой было достать нечто подобное)...так что думаю он однозначно не вреден щенкам (конечно если не перебарщивать).
Вчерась ехали из леса домой (за грибами ходили) и недалеко от дома увидела коз.... теперь на неделе пойду искать чьи они! Будет у нас козье молоко! А кстати до какого возраста собакам это полезно?
stasco пишет:
цитата:
главное не давать с сушкой мясной белок
а можно точнее? как же уши-хвосты-рубцы и косточки? или тут что-то другое имеется ввиду?
oksy понимаю вас! У нас наверное семейное! Когда сестра закупала еду для своей любимой йоркширихи то все в магазине кто этот процесс наблюдал просились к сестре хоть на денечек собакой!
Отправлено: 21.09.09 20:35. Заголовок: Так товарищи! Ходила..
Так товарищи! Ходила сегодня "на охоту" на сушку. Охотилась не сильно долго и не тщательно. Всякие там Педегри и прочее что по телеку рекламируют я в расчет не брала. Но это добро везде продают. А из того что я не особо слышала вот что есть: Hill's Royal Canin Eukanuba Purina Profilum
"работали" со всеми позициями: начали со второй -Роял, потом - Хиллс, затем Пурина, предпоследняя была Екануба, теперь- Бозита))) Все очень лично и персонально, здесь нужно наблюдать и за кач-вом шерсти и за "стулом", в общем есть от чего репку почесать...
Сообщение: 3074
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 21.09.09 23:00. Заголовок: У меня все щенки был..
У меня все щенки были выращены на Рояле, хотя потом и появились слухи, что якобы, не очень... Хилс хороший, но мои девочки не очень его любят... Был проплан, ели неплохо, теперь Базита! Кажется, нравится им! Или просто аппетит улучшился?
Отправлено: 30.09.09 13:45. Заголовок: Дарья пишет: И про ..
Дарья пишет:
цитата:
И про козье молоко никто не отсветил - до какого возраста его давать? Или всю жизнь можно?
Молоко обычно дают до 3 месяцев. Но, если щенок его любит, и у него не бурлит в животе и "стул" нормальный, то можно давать и дальше. Можно давать кефир или простоквашу.
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.09.09 13:57. Заголовок: Sveta пишет: Молоко..
Sveta пишет:
цитата:
Молоко обычно дают до 3 месяцев. Но, если щенок его любит, и у него не бурлит в животе и "стул" нормальный, то можно давать и дальше. Можно давать кефир или простоквашу.
Кефир - менее 3-х суток со дня изготовления, слабит, - более 3-х суток со дня изготовления, крепит.
Сообщение: 3209
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 06.10.09 00:10. Заголовок: CKM, а я где-то чита..
CKM, а я где-то читала, что оно как-то частично усваивается.... а вот козье идентично сучьему и усваивается полностью. Мои собаки молоко любят, и не знаю, насколько оно усваивается, но корм поливаю регулярно.... Они довольны...
Сообщение: 1770
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.10.09 16:51. Заголовок: Lirena_ пишет: но к..
Lirena_ пишет:
цитата:
но корм поливаю регулярно.... Они довольны...
Не поливаю молоком , часть замачиваю + часть сухой неразмоченный корм= трескают с удовольствием))) Творог 0 или 1%, мясной паштет, но все по-отдельности.
Сообщение: 799
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 06.10.09 20:54. Заголовок: Я давала Берку и Пан..
Я давала Берку и Паньке детские консервы - паштеты, пюрешки. Отлично трескают. Вкусно, полезно и главное что без консервантов. А выбор огромный огромный - и мясные, и овощные.
Озадачилась... обнаружила, что все "вкусняшки-погрызушки" рекомендованы, как минимум, щенкам с 12-недельного возраста. А что можно давать нашим 6-7-недельным термитам? Морковка-яблоко понятно, а из зооассортимента? Кроме ТитБитовских печенюшек в ассортименте ничего не нашла, а зубки-то ведь чешутся у детишек...
Отправлено: 14.11.09 01:20. Заголовок: Сегодня давала своим..
Сегодня давала своим щенам печеную смесь овощей: морковка, горошек, цветная капуста, брюссельская капуста. Пекла в духовке без соли и масла. Все смели на такой скорости что я моргнуть не успела Эксперимент удался!
Сегодня давала своим щенам печеную смесь овощей: морковка, горошек, цветная капуста, брюссельская капуста.
Даш, хочу спросить" как художник-художника" как потом в животиках не бурлило? Не обкакались? Капуста ведь дело такоее...и как часто надо давать такое овощное ассорти? Ведь щены у тебя на сушке,да?
Отправлено: 15.11.09 14:26. Заголовок: Щенки на сушке. Чувс..
Щенки на сушке. Чувствуют себя превосходно (оцениваю это по их бесячеству и шкодливости - оба показателя близки к 100% ).Как мне объяснили - главное не давать с сушкой вместе мясного ничего. Т.е. отдельное кормление может быть мясное вместо сушки. Но только не вместе. А вот на овощи-фрукты такие запретов нет. В перерывах между едой можно смело давать. Т.е. я планирую давать все подряд. Пока мы освоили из фруктов - яблоки, которые очень любим и еще они как-то умудрились добраться до миски в которой остался сок от ананаса (не консервированного, а свежего) и вылизали ее с попискиванием и похрюкиванием. Из чего делаю выводы, что понравилось! Из овощей освоили пока только, выше упомянутую, овощную смесь, которую тоже, как оказалось, очень уважаем. Негативной реакцуии организма не замечено. Правда, пардон, какахи смешные такие - с горошинками целыми - это если они жуют плохо! А так все отлично. Первый раз дала 3-5 столовых ложек. Плохой реакции не последовало и теперь даю по целому блюдцу и тоже все ок. Сегодня планирую банан дать....
Докладываю - Банан освоен без последствий! Они уже знают, что если пришла я с блюдцем, то значит будет что-то вкусненькое. Прихожу я с бананом на блюдце... щены конечно к нему рвутся изо всех вил, и на кусочки даже "СИДЕТЬ" выполняют... получают кусочки и....... надо было их видеть! Пахнет вкусно, а во рту что-то непонятное! Они их лизали, кусали, жевали, плевали, опять лизали... короче "цирк и немцы"! Но потом поймали волну и смели все содержимое блюдца. Юные организмы последствий не выдали, по этому буду давать и банан теперь тоже. Это было днем, а сейчас я им дала новые овощи - горошек, морковка, стручковая фасоль, цветная капуста. Комплект стрескан на ура! Если кому интересно или актуально, то я беру простые за мороженые овощные смеси. В магазинах их огромное множество. Главное брать те которые без круп и специй. Высыпаю заморозку в форму и прям не размораживая ставлю в духовку. Минут через "...цать" готово. Смотрим по мягкости. Кому как на вкус больше нравится. Изначально-то я эту смесь себе готовлю в качестве гарнира. Т.е. готовлю так как сама хочу - совсем мягко или чтоб немного хрустело. А щенам по моему все равно как трескать!
этт точно..стрескают всё за милую душу! У нас, братик ваших сорванцов живёт, Астин(вчера только перехал от мамки), яблочки тож ооочень уважает.и бананчики...и вот кстати по звуку слышу пошёл сиденья табуретки обгладывать...видать тоже вкусняшка
этт точно..стрескают всё за милую душу! У нас, братик ваших сорванцов живёт, Астин(вчера только перехал от мамки), яблочки тож ооочень уважает.и бананчики...и вот кстати по звуку слышу пошёл сиденья табуретки обгладывать...видать тоже вкусняшка
А что это мы молчим тогда??? Давайте ка, подробности в студию на личные странички!!!!!
Сообщение: 3551
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 16.11.09 11:43. Заголовок: И еще по поводу овощ..
И еще по поводу овощей. Могу ошибаться, но обычную капусты собы, хоть и уважают, но давать не рекомендуется. Что-то там у них от нее не то происходит... А вот свежий лук даже опасен и токсичен. Правда, это мне сказала подруга из Швейцарии, когда ее собы пытались выловить плывущую по реке целую огромную луковицу, так что за достоверность информации не ручаюсь!
Отправлено: 04.01.10 03:45. Заголовок: Итак перевела я свои..
Итак перевела я своих щенов с Bozita на Hills ягнятина с рисом. Щены испытали неподлельный восторг по поводу нового корма и при этом перевод был осуществлен за 1 присест. Никаких проблем с пищеварением не возникло и теперь они с большей охотой выедают Хилс нежели Бозиту. Пы. Сы. Какахи качественнене на Хилсе. Более светлые и более правильные по форме, плотности и консистенции (оценка проводилась по прочтению статьи на этом форуме " ПРО ЭТО или О чем молчит какашка?" http://thaidog.forum24.ru/?1-19-0-00000012-000-0-0-1258701594 )
Относительно того что мы еще уплетаем периодически: Вкусняшки - печеньки для собак "Био десерт" больше всего понравились с печенью и яблоком Мандарины - душу за них продадим Морковь сырая - зубы чесать самое оно Кости, мослв, ребра - легко отверенные. При этом частельно Арчик трескает не только то что на костях но и сами кости. Это так можно? Например, ребра уходят в лет! Им можно это или отбирать?
хММ.....даэто вопрос интересный)))Моя допустим с удовольствием грызёт кости тит бит. Хоть ей и 2 месяца, но мне кажется что лучше кости, чем диван.. Я думаю что пока лчше не давать сгрызать и сами кости, животик ещё слабенький, но хотя....я не знаю, но я бы лучше не давала. ИмХо=)
Моя допустим с удовольствием грызёт кости тит бит. Хоть ей и 2 месяца,
ТитБитовские "вкусняшки" , как правило, предназначены для собак начиная с 12 недель. Щенкам давали телячьи ребрышки(не сырые, чуть подвареные), косточки убирала, удовольствия и "массажа" для зубов было - море. Сейчас уже смело даю ТитБитовские копыта(говяжье пополам, бараньи грызть перестал - зажрался))) Но мебели не помогло)))особенно когда идет смена зубов))
Сообщение: 2279
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 04.01.10 20:31. Заголовок: Дарья пишет: У нас ..
Дарья пишет:
цитата:
У нас вашего ТитБит нет!
Ну бараны, овцы, коровы в ваших краях есть же: мясо-колбасу из чего-то жеделают?)) соответственно, "запчасти" идут в промышленную переработку. Должен же кто-то на этом бизнес делать, только называться по-другому))))
Отправлено: 04.01.10 21:39. Заголовок: Даш, я тоже сво корм..
Даш, я тоже сво кормлю Хиллс ягненок+рис, Бозиту у нас не продают, но я мешаю с консервами Хиллс и сырое мясо два раза в неделю. Конечно крупноватая она у меня, 25 кг, но девица кровь и молоко.
Отправлено: 05.01.10 00:48. Заголовок: У нас стоит сухой ко..
У нас стоит сухой корм в миске Бозита, на черный день. Но есть его никто не хочет. Мы едим куриные шеи,желудки, сердце с печенью, с добавлением риса и гречки. Говяжий желудок, легкое, почка. Мясо говядина. Творог с кефиром. В кашу тру морковь + раст. масло.
Отправлено: 05.01.10 13:12. Заголовок: У нас тоже отменный ..
У нас тоже отменный аппетит.Очень любит малыш Вайс мясо,хотя Ира,как я знаю ,кормила сушкой.Правда кормом тоже не гнушается.Еще любит шейки куриные.Даю еще кефир,попробовала желток,вроде все нормально,теперь два раза в неделю буду добавлять в кашку.Кости боюсь давать,хотя взрослые собаки разбираются с ними на раз.Ну наверное придется и Вайсику давать,а то начинает добираться до мебели.
Отправлено: 05.01.10 23:44. Заголовок: Любят они однако,то ..
Любят они однако,то что запретно!!! Но существуют спреи,отучающие от гурманских поеданий... а если и спреи не помогают,то жгучий красный перец,делает своё дело...
Отправлено: 07.01.10 16:46. Заголовок: я вот тоже беспокоюс..
я вот тоже беспокоюсь, вдруг щепку проглотит? или заноза? он же вдрызг разгрызает деревяшку....спасаемся косточками....но иногда и косточки надоедают....и хочется чего нить нооовенького , хотя уж и кожанные ремешок есть и тряпочки и всякая хренька бытовая...(игрушки нам уже тоже надоели) и вообще лучше всего поточить зубки об что то устойчивое, например стол, или стул, или другая мебель
Отправлено: 08.01.10 02:35. Заголовок: Я своим даю сосновые..
Я своим даю сосновые палки. Они из сгрызают до основания. Щепки естессно глотают и ничего страшного. Так что смело можете давать сосну. Еще купила в секонд-хенде кучу мелких плюшевых игрушек, постирала и даю на убиение. Щены в восторге. Только игрушки разумеется без шариков в попе и других частях.
Отправлено: 03.02.10 15:37. Заголовок: Заметила тягу наших ..
Заметила тягу наших щенов к молоку и сливочному маслу. Они прям с ума сходят при виде этих продуктов и пытаются выклянчить любыми способами. Эта стабильность в их поведении натолкнула меня на мыслю что может им эти продукты нужны? Может купить им козьего молока - пусть порадуются?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А кстати до какого возраста собакам это полезно? 
, часть замачиваю + часть сухой неразмоченный корм= трескают с удовольствием))) 
).Как мне объяснили - главное не давать с сушкой вместе мясного ничего. Т.е. отдельное кормление может быть мясное вместо сушки. Но только не вместе. А вот на овощи-фрукты такие запретов нет. В перерывах между едой можно смело давать. Т.е. я планирую давать все подряд. Пока мы освоили из фруктов - яблоки, которые очень любим и еще они как-то умудрились добраться до миски в которой остался сок от ананаса (не консервированного, а свежего) и вылизали ее с попискиванием и похрюкиванием. Из чего делаю выводы, что понравилось! Из овощей освоили пока только, выше упомянутую, овощную смесь, которую тоже, как оказалось, очень уважаем. Негативной реакцуии организма не замечено. Правда, пардон, какахи смешные такие - с горошинками целыми - это если они жуют плохо! А так все отлично. Первый раз дала 3-5 столовых ложек. Плохой реакции не последовало и теперь даю по целому блюдцу и тоже все ок. 
- участник сейчас на форуме