Отправлено: 06.06.13 20:49. Заголовок: Тайский риджбек и живность или еще одна особенность породы

Давайте попробуем переместиться сюда.

 Отправлено: 18.05.13 13:47. Заголовок: :sm141: Обучение вы..

Обучение выдержке при раздражителе


Мама,а у меня будет выдержка с утками?

Нет!Не будешь ямы рыть!

А я вот не копаю ямы.Мало-ли,от чего у меня когти в земле

С добрым утром!

Растут мои Ла флеш)))

 Отправлено: 31.05.13 08:05. Заголовок: Пока Ирина с Даяной ..

Пока Ирина с Даяной осваивают курсинг,мы продвигаемся в деле прямо противоположном-пастьбе.

...и выдержке при раздражителе без стропы


Ну вот,наконец-то я смогла выпустить своих собакевичей в свободный полёт с утками.Немало,надо сказать,времени прошло прежде чем решилась .Один щенок ,второй примитивный охотник Но,терпение и труд.....Можно было и раньше конечно..Как говорит наш инструктор :"Надо больше доверять своим собакам!"
Очень пожалела,что не послушалась раньше.У нас участок поделен на две территории.На одной сад\огород,собаки и мы,а на другой пром зона с курятником,вечной стройкой ,кучами земли и т.д.Произошло вот что.Нахожусь я дома и вдруг слышу ну прям крик Лероя!Так кажется это у Ильфа и Петрова про Воробьянинова "он издал крик простреленной на вылет волчицы".Вот примерно так он завопил Я выскакиваю и слышу "треск" сороки,которая пробралась в цыплятник. Распахиваю калитку на другую часть сада,собаки с воплями рвутся к малышам ,сорока взлетает.Семь штучек спасены,один окровавлен.Лечу,пока жив,надеюсь поправится Теперь собаки на территории с птицей.
Про Латифа и выдержку с раздражителем я,конечно ,лукавлю. Утки больше не раздражители для него.Но были!!!А стропа уходит постепенно и вне домашней территории.
P.S.Читаю соседнюю ветку про отдавашку.Диву даюсь!Человек пару недель как взял практически взрослую собаку и чем-то недовольна про непослушание.Блин!Я второй месяц со щенком занимаюсь,каждый раз медленно усложняя то или иное.Про отпустить в поле.....ёпрст !даже мысли такие в голову не приходят.Что там за инструкторы

 Отправлено: 31.05.13 10:57. Заголовок: Yudlen пишет: Пока ..

Yudlen пишет:

цитата:

Пока Ирина с Даяной осваивают курсинг,мы продвигаемся в деле прямо противоположном-пастьбе

Я потом Даяну к тебе на перевоспитание отправлю! Ну, либо, чтобы она твоим парням освободила инстинкты!

 Отправлено: 31.05.13 12:55. Заголовок: Daiana пишет: Ну, ..

Daiana пишет:

цитата:

Ну, либо, чтобы она твоим парням освободила инстинкты!

Ирин,думаю я им и сама могу освободить инстинкты,минут так..... за ПЯТЬ А вот потом уже как быть?
Ну, а вот кстати,охотничьи собаки(рабочие) не трогают ведь свою живность.Но я рисковать испытанимя пожалуй не буду
А цыплёнка я оказывается выходила Это с тремя дырками-то!Сегодня расклеился второй глаз,который я считала потерянным.Пока сидит отдельно от всех,дабы теперь свои не добили при виде крови.Так что спасибо Валерончику .Ещё-бы минута/другая и точно капец.Главное если можно было-бы пойти и купить таких цып,так и хэ с ними. Но ведь и так в очереди два месяца стояла

 Отправлено: 03.06.13 08:57. Заголовок: .............Вот гов..

.............Вот говорила мне Макаренко,мол рискуешь сильно ((((Но мы-же какие ,Света вечно передёргивает,воспитала одну собаку ,а судит всех и т.д. и т.п.....)))
Короче,нет у меня больше уток. Оставила примитивного охотника сторожить от сорок! Но ведь он и сторожил,до поры до времени....Что уж там случилось,не знаю.Думаю,в какой-то момент он их погнал и по старинному закону-ты бежишь?значит я догоняю!,он всех убил. Да как технично!!!! !У всех перерезано горло,у одной,вдобавок,выпущены кишки так,что можно изучать анатомию.Я думаю,мало кто потрошил птицу,но те кто это делал,знают,одно неверное движение и кишечник задет.Ещё одно неловкое движение и желчь потечёт.Можно срочно промыть конечно,но фсё это крайне непрофессионально и вкус мяса может быть испорчен(если сразу не промыть).Так вот у Лероя не лопнуло ничего!Кишки просто лежали рядом с тушкой.Одна утка,селезень под два кг уже был,видимо попыталась сопротивляться,тело со спины было как-бы прошито швейной машиной.Я когда его взяла в руки,чувствовалось,что он весь переломан,вплоть до внутренних органов.....
Отвлекусь.Как-то у меня выбрался на волю подросток куриный.Одна из ЧТ (та что поглупее была) увидела.Смотрю в окно,поймала,пожевала,плюнула и ушла.Чувствуете разницу?Таец убивал их!У двоих глаза были выпадены из глазниц(сорри за подробности)!Как душил грамотно))))
К чему это я)))К тому что мой мальчик-колокольчик на деле оказался профессиональным охотником.Сначала меня фсё это повергло в шок.Потом муж сказал,что не переживай,поедем,я тебе новых куплю,благо рядом.Дядьки ,завидев меня,изумились,мол выж тока уток брали.Я,конечно,покаялась))) Они:Как это у вас ,дамочка,ума хватило утят с коблом оставить???У нас дворня только так тырит птицу,а собственного алабая выпускаем только тогда,когда вся живность вечером закрыта,иначе всем капец.))))Выходит,что это явление для собачьего племени- рядовое.Но как технично это вышло у тая....
Если у кого-то возникнет желание подискутировать на тему охотничьих собак.У меня только близких знакомых три человека,что держат рабочих охотников и ни один не бьёт домашнюю живность.
Смею надеяться,что с шипперке он так не поступит. Такие дела))

 Отправлено: 03.06.13 10:21. Заголовок: офигеть...-"осво..

офигеть...-"освободил инстикты" ....

 Отправлено: 03.06.13 10:35. Заголовок: plyushkina пишет: о..

plyushkina пишет:

цитата:

офигеть...-"освободил инстикты"

Да уж,Лена,освободил по полной!
Причём я это в нём подозревала.Потому и написала про пять минут на "освобождение". Моя ошибка,что я ему в данном вопросе доверила,а зря.При мне-то он был пастухом,а вот остался один и решил переквалифицироваться.
В четверг у нас очередное занятие с Латифом,поговорю с инструктором на эту тему))

 Отправлено: 03.06.13 12:03. Заголовок: Yudlen пишет: У мен..

Yudlen пишет:

цитата:

У меня только близких знакомых три человека,что держат рабочих охотников и ни один не бьёт домашнюю живность

Лен, ну а я знаю не очень близко, правда, охотников, так они никого не держат. А если и держат, то за "колючей проволокой"
И вот что мне всегда интересно, собаки своих кошек не трогают, а чужих рвут на раз-два

 Отправлено: 03.06.13 12:44. Заголовок: Daiana пишет: А ес..

Daiana пишет:

цитата:

А если и держат, то за "колючей проволокой"

Может от породы ещё зависит Так или иначе,но Лерою больше нет веры. Ирин,и вот ведь засранец!Ну ладно одну,бес попутал.Так он всех кончил!
Daiana пишет:

цитата:

И вот что мне всегда интересно, собаки своих кошек не трогают, а чужих рвут на раз-два

Вот факт!!!Свои кошки,как другие звери!

 Отправлено: 03.06.13 17:12. Заголовок: Лена, мне птичек жал..

Лена, мне птичек жалко

А то, что Таи с очень яркими охотничьими инстинктами - это 100%, хотя действительно своих не трогают, но чужих... я когда начала читать историю про освобождение инстинктов, тоже подумала. что все будет хорошо, и Лерой их за своих принял, но...
а про техничность - у меня Бунси за 2 секунды ощипала половину курицы, а ведь я же ее уже схватила, а она это одними зубами не выпуская ее из пасти и когда я эту добычу вытащила из ее рта, ровно (при чем действительно как по линейке) перьев на жопе курицы не было, а еще бы секунда и все - курице был бы каюк, не успела бы я прыгнуть в кусты следом.

 Отправлено: 03.06.13 17:38. Заголовок: Ksenia пишет: Лена,..

Ksenia пишет:

цитата:

Лена, мне птичек жалко

А мне!
Ксения,я ведь почти месяц его приучала.Потом он неделю с ними жил вне сеток.Но вот остался один и.... Ну,да ладно,отрицательный опыт- тоже опыт Мускусных уток, всё одно, на 80-тые сутки забивают....Да и новых я уже купила

 Отправлено: 03.06.13 17:40. Заголовок: Ksenia пишет: и ког..

Ksenia пишет:

цитата:

и когда я эту добычу вытащила из ее рта, ровно (при чем действительно как по линейке) перьев на жопе курицы не было,

 Отправлено: 03.06.13 19:05. Заголовок: Ksenia пишет: хотя ..

Ksenia пишет:

цитата:

хотя действительно своих не трогают, но чужих... я когда начала читать историю про освобождение инстинктов, тоже подумала. что все будет хорошо, и Лерой их за своих принял, но...

Как такая живность может стать своей? это же не собака и даже не кошка))

Лен, все остальное завтра)) а то у меня ночь полная))

 Отправлено: 03.06.13 20:07. Заголовок: Svetlana пишет: Как..

Svetlana пишет:

цитата:

Как такая живность может стать своей? это же не собака и даже не кошка))

Света,ну а как собаки в деревнях живут?У моей родственницы всегда жили собаки на длинной цепи.Она ветеринар и народ шастал круглые сутки,посему "звонок" всегда держали .Помню ,несёт она харчи собаке,а та уже психует,т.к. куры тож сбегаются.Сметает еду мигом,птица лезет в миску со всех сторон Цепь на весь двор,вполне могла-бы поубивать,но ведь нет....
Svetlana пишет:

цитата:

Лен, все остальное завтра))

Ждём

 Отправлено: 03.06.13 22:04. Заголовок: Yudlen пишет: Может..

Yudlen пишет:

цитата:

Может от породы ещё зависит

Вот хочу заступиться за тайских риджбеков! А то пошло веяние - они не собаки, а монстры какие-то; у породы нет будущего; никогда им не стать компаньонами и пр. (Прости за плач Ярославны на твоей страничке )

Так вот.
есть у меня знакомая овчаристка. И кинолог опытнейший и дрессировщик, и овчарки, не примитивы. И все дрессированные! Решила она гусей завести. Купила подрощенных гусят, "объяснила" овчарке, что их трогать нельзя. Ну и пока Лена была на глазах у овчарки, та их не трогала , зато чуть позже ни одного гусика не осталось.
Слышала историю про очень дресированных, послушных до невообразимости хасок, которые в курятнике спокойно на выдерже сидели. Но, как только хозяин забыл закрыть калитку, все курочек живенько порезали.
Есть знакомая заводчица английских бульдогов. Поехала она с двумя своими бульдогами в гости в деревню. Ну что такое современный английский бульдог?
Слышат из дома вопли, визги, выбегают, а там две этих неповоротливых тушки, кроме проф. сушки в жизни ничего не едавшие, уже прикончили нескольку курочек и спокойненько жрут их вместе с перьями, костями, лапами!
Ну и еще одна моя история. Я не писала, мне как-то неловко было .
Все наверное знают мою Лизу - ксоло стандарт. Вот уж, действительно - просто идеальная собака, она реально все понимает, очень ориентирована на человеа. никогда никаких осечек на "ко мне" и т.д. и т.п. И даже, когда мы идем гулять по деревне, Даяна-то всегда на кур глаз недобрый косит, а Лиза даже никакого внимания на них не обращала.
Зовет меня как-о сосед, у него внучка, панически боящаяся собак, и просит познакомить его внучку с доброй собакой. Я, конечно, беру Лизу, выхожу с ней на улицу. Конечно, без поводка и ошейника. Она же у меня послушная!
Стоим, общаемся, девочка гладит Лизу, Лиза показывает "показ, сидеть, стоять, лежать и пр.". И вдруг она срывается с места и бежит к берегу. Слышу - вопли, что там - не видно, сараи, гаражи, курятники. Я бегу на берег, а там картина маслом:
Стоит Лиза довольно глубоко в воде, по грудь где-то, в зубах у нее курица, и она макает ее в реку, причем глубоко, голова полностью в воде скрывается. Я ору: "Лиза, нельзя, фу!" Она выплевывает курицу, курица плывет по течению, Лиза мимо меня стрелой заскакивает в курятник, потом пулей вылетает оттуда со следующей курицей, забегает в реку, и снова начинает ее макать в воду...
Потом мне уже сказали, что, когда я добежала, это была уже вторая курица))).
Отсюда я сделала вывод, что в кровях у ксоло явно был енот-полоскун!

Лена, когда будешь у инструктора, спроси, чтобы это значило .

А с козой никаких проблем у нас не было. Видно в птицах что-то есть. Кошки, козы - собаки с ними живут нормально, а с птицей не могут!

Yudlen пишет:

цитата:

Света,ну а как собаки в деревнях живут?

Я не Света , но сама не понимаю. Хотя не надо забывать, какое подчас в деревнях воспитание собак - дали оглоблей по башке - вычухалась, значит урок будет, нет - значит новую возьмем...

 Отправлено: 04.06.13 09:38. Заголовок: Daiana пишет: А то..

Daiana пишет:

цитата:

А то пошло веяние - они не собаки, а монстры какие-то;

Ирина,да не считаю я его монстром! Я собственно написала потому,что человек я такой.Для меня не сказать,равносильно соврать!Потому как фоты я выложила ,а уток-то уже нет.Можно было конечно новых вырасить и через месяц снова сфотать,дескать всё ок. Но мне ведь интересно мнение других людей
Daiana пишет:

цитата:

Лена, когда будешь у инструктора, спроси, чтобы это значило .

Ээээ,спросить про ксоло или почему собаки именно птиц жрут,а коз не трогают?Не поняла я.... Надо-бы нам как-то чётко сформулировать вопрос,что именно нам интересно.Тем более что он сам охотник и натаскивет на птицу,для чего разводит фазанов.Тех,что у него ночью дворня повырезала Теперь перестраивает фазанятник Что называется на старуху проруха

 Отправлено: 04.06.13 09:56. Заголовок: Yudlen пишет: Ирина..

Yudlen пишет:

цитата:

Ирина,да не считаю я его монстром!

А я и не тебя имела ввиду

Yudlen пишет:

цитата:

Ээээ,спросить про ксоло или почему собаки именно птиц жрут,а коз не трогают?

Да наверное и про то и про это! Интересно же, причем не только коз, но и кошек и мини-пигов

Yudlen пишет:

цитата:

Тем более что он сам охотник и натаскивет на птицу,для чего разводит фазанов.Тех,что у него ночью дворня повырезала

Во!!! Так при чем тут именно тайский риджбек???

 Отправлено: 06.06.13 12:59. Заголовок: Ирин,я усё спросила...

Ирин,я усё спросила. Как теперь тока ничего не перепутать и не забыть.В общих чертах так:
Собаки убивают птицу,а не коз и пигов,в основном из-за объёма(так и сказал ...почему-то не из-за размера ,высоты и пр,в почему-то так) .Скажем,по этой-же причины кошки НЕ убивают курицу.Хотя,вполне себе могли-бы справиться.Собаки,не зависимо от породы,всё равно по происхождению охотники,греха тут никакого нет.А вот почему Лерой убил их?
Мог проснуться инстинкт.
А почему не сразу,а спустя неделю?
А потому,что может и не инстинкт.Если собака через какое-то время приняла их в стаю,то в какой-то момент начала играть и уже в игре задушила.Сначала игра,он берёт за горло как собаки часто делают между собой,а потом уже в раж входит.
А Латифа он не грохнет?
Неее,Лати юркий,огрызается.И потом,если что ,он не утка и молчать не будет,когда его убивать начнут.Вы-же услышите.Но вообще-то вряд-ли ему понадобиться убивать шипперку.
Выходит ,что убивают они по двум ,в основном, причинам -это либо охотничий,либо игровой тип поведения,который и приводит к .
И что,нельзя приучит ь собаку жить с птицей?А как-же в деревне?
Можно приучить,почему нет.Только придётся пожертвовать птицей.Вот вы как наказали собаку?
Пи......ями!
Вооот!А надо было отходить тушкой!Так и в деревнях делают,люди далёкие от кинологии.Бьёте птицей,даёте понюхать.Разинула пасть,опять бьёте!И так до того,пока у собаки не будет стойкого отвращения.В каких-то случаях потребуется одна убитая птица,в каких-то,а это чаще, больше.Надо чтобы появилась фобия.
??????
Вспомните ,как мы учили Лероя.На лакомстве мы показали что такое нельзя и что такое фу.Отработали.Потом раскидали мясные кости и когда он не послушался "фу",ему влепили плёткой(к слову ,Лерой до сих пор кости обходит).При таком обучении,мы стремимся чтобы у собаки выработалась фобия,страх перед чем-то.Позже,со временем,фобия сменяется на равнодушие к объекту.Вот так и с птицей.А говорить "нельзя трогать гусят" и рассчитывать на порядочность той-же овчарки,а здесь вообще не важна порода, к гусями,ну.....
И ,как всегда,помните!Отучив свою собаку убивать собственную птицу,не факт,что она перестанет давить чужую!!!!!!!Это как с котами!Свои кошки-члены своей стаи!Все остальные-объект для убийства.
А почему ксоло так поступает(я описала)?
Здесь просто.В основе такого поведения лежит особенность охотников прятать добычу.Почему она выбрала реку?Ну возможно она ближе всего и как кажется собаке более надёжного места не найти.
А может она их просто топит?
Если птица при этом захлебнётся и собака поймёт,что так можно не напрягаясь ещё и добить,то это будет приобретённый опыт.Однако,подоплёка такого поведения всё таки спрятать.
Не устану повторять!Всё в ваших руках!Можно добиться любых результатов,но над всем надо постоянно работать.
Угу,подумала я,а ещё знать,что при этом делать.А то тааак научим...
Вот только человек от меня уехал.Собака ни фига не работает,а он мне говорит,мол у неё сегодня нет настроения.Вы такое представьте.Собирается стая на охоту,а один вожаку,я мол не в духе сегодня.Подошли враги.Вы подеритесь за меня,а то у меня голова болит!
Всё!И, так называемое,настроение собаки зависит только от нас.От вожака!!

 Отправлено: 06.06.13 13:57. Заголовок: Мне кажется это можн..

Мне кажется это можно было бы и в отдельную тему поместить . Если бы не страница Лероя вообще мог пропустить. А тема интересная. Про монстров.
Кстати, я бы поспорил с твоим дрессом по поводу юркости Латифа. Воробьи уж насколько юркие, но на обед Боньке как я писал раньше были Деном подадены.

 Отправлено: 06.06.13 14:09. Заголовок: Станислав,ну всёжки ..

Станислав,ну всёжки Лати не воробей,а член стаи)))))Немножко другое имелось в виду.
Для того чтобы спорить,то надо конкретного человека и вопросы к нему.А так-это испорченный телефон .
stasco пишет:

цитата:

Мне кажется это можно было бы и в отдельную тему поместить

На Ваше усмотрение.

 Отправлено: 06.06.13 15:52. Заголовок: stasco пишет: ци..

цитата:

stasco пишет: цитата: Мне кажется это можно было бы и в отдельную тему поместить

действительно очень интересная тема!!!

 Отправлено: 06.06.13 17:33. Заголовок: ju1975 пишет: дейст..

ju1975 пишет:

цитата:

действительно очень интересная тема!!!

Я,собственно,не предлагаю всё вышенаписанное как истину в последней инстанции.У кинолога всегда есть ответ,но спрашивать все наши "ну,а как-же это?" надо напрямую.Собственно поэтому и ходим.По инету и телефону не научишься ничему!! Сама великим воспитателем даже своим собакам я не стала,да и не стремилась ,но зато всегда интересно.
Я ещё аккуратно темку прощупываю(ну,просто чел я ненавязчивый) по поводу,вот мол жалуется народ,что в регионах нет инструкторов.А те кто говорят,что есть,они-же пишут,что дескать там все спортсмены-овчарочники и с вашими таями дурацкими они заниматься не будут.
Глупости какие,говорит! Кинологи профессиональные есть везде,вы так ищете!Одного/двух педалит кто-то и весь поток к ним,а вокруг дескать никого.Быть такого не может А спортсмены,да ,они вряд-ли будут тратить время на риджбека.Но,они,площадочники,они много на кого не будут тратить время.На рассела,к примеру,точно не будут.. Наш дрес вообще как-то таев никак не выделяет ...
Ааа,ещё спросила,как человеку понять ,что инструктор к которому он обратился ему не подходит ?
Если после третьего занятия нет динамики/продвижения в воспитнии,меняйте "провайдера"

 Отправлено: 06.06.13 18:32. Заголовок: Вот ещё. http://i.sm..

Вот ещё.
В общем и целом мы/я пришли к выводу,что от греха подальше лучше птицу всё-же закрывать.Однако,если есть жизненная необходимость,то собаку очень даже можно приучить.Всё зависит от того на какие жертвы по времени и птице мы готовы пойти.
Думается мне ,что у деревенских собак есть некий естественный отбор .Это раз.Во-вторых они часто живут со щенков с птицей.То есть тогда,когда её(птицы) объёмы больше.
Взять Латифа.Ведь цыплёнка он запросто мог-бы убить(кто-бы подпустил).Утки,когда я их открыла собакам уже весили под два кг и были достаточно большие,даже по сравнению с ним.От гуся я думаю он бежал-бы быстрее лани
Скрытый текст

Гарун бежал быстрее лани, Быстрей, чем заяц от орла; Бежал он в страхе с поля брани..... М.Ю.Лермонтов

 Отправлено: 06.06.13 20:45. Заголовок: Даааа... жизнь кипит..

Даааа... жизнь кипит
Прочитав всё вышеизложенное, могу сказать, что ТАК как содержится двор (а я это видела), собаки никак не могли быть приучены к птицам, как, например, в деревне. Поэтому и результат таков. На мой взгляд :-) У Лероя, в данном случае, абсолютно нормальное поведение. Здесь меня, кстати, ничем это не удивило. Да, жаль, Леночек, твои труды в выращивании уточек... НО...Увы...(

А приучить и воспитать можно всех и вся ;-)

 Отправлено: 06.06.13 20:55. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

 Отправлено: 06.06.13 21:10. Заголовок: Gil-Estell пишет: м..

Gil-Estell пишет:

цитата:

могу сказать, что ТАК как содержится двор (а я это видела), собаки никак не могли быть приучены к птицам, как, например, в деревне. Поэтому и результат таков.

Лен,подробнее можно?Ты не видела наш двор с появления новой живности

 Отправлено: 06.06.13 21:17. Заголовок: Yudlen пишет: Ты не..

Yudlen пишет:

цитата:

Ты не видела наш двор с появления новой живности

Тогда, миль пардон, если изменилось что то с тех пор. Было - отдельно огороженная территория (где стройка + гараж и т.п.)

 Отправлено: 06.06.13 21:24. Заголовок: Извиняю.Надо просто ..

Извиняю.Надо просто выше читать. А там написано,что изначально Латифа я сажала на выдержку на стропе,потом без.Потом работа с Лероем и почти неделя проживания с птицей ,а это с 6 до 21 часа,вне ограды.
Леночек,на фото птица вне загрождений

 Отправлено: 06.06.13 21:31. Заголовок: Yudlen пишет: Потом..

Yudlen пишет:

цитата:

Потом работа с Лероем и почти неделя проживания с птицей ,а это с 6 до 21 часа,вне ограды.

Так ты в этот момент где находилась?

 Отправлено: 06.06.13 21:32. Заголовок: Вы,главное ,не забуд..

Вы,главное ,не забудьте пост Даяны перенести про "плач Ярославны"

 Отправлено: 06.06.13 21:35. Заголовок: Когда именно?Всю ту ..

Когда именно?Всю ту неделю или когда он их "сожрал"?

 Отправлено: 06.06.13 21:50. Заголовок: Yudlen пишет: Вы,гл..

Yudlen пишет:

цитата:

Вы,главное ,не забудьте пост Даяны перенести про "плач Ярославны"

 Отправлено: 06.06.13 22:06. Заголовок: Daiana Скинь ссылку..

Daiana Скинь ссылку. Я что-то это тоже пропустил!

 Отправлено: 06.06.13 22:18. Заголовок: Yudlen пишет: .Вот ..

Yudlen пишет:

цитата:

.Вот говорила мне Макаренко,мол рискуешь сильно

С Макаренко не поспоришь
Еще одна зарисовка....
Только что вернулись из Киева. Котов там во дворе -море. Для Дена наступил смысл жизни. Гулять просился ну очень часто
Нам с Оксаной было понятно,что прогулки будут из серии, кто первый углядит.....
А вот наш папа нам два дня рассказывал, что мы наговариваем на собаку. Она -умница . Без его разрешения и шагу в сторону не сделает. На третий день нам пришлось по делам отлучиться часа на три.
Так вот этот "засранец" уже не спрашивая разрешения благополучно открыл три двери закрытые на замок и был пойман уже на первом этаже не сумев открыть или не дождавшись пока откроют дверь с домофоном.
Повезло котам.

 Отправлено: 06.06.13 22:29. Заголовок: Yudlen пишет: Всю т..

Yudlen пишет:

цитата:

Всю ту неделю

именно

 Отправлено: 07.06.13 00:41. Заголовок: Хочу вступиться, нет..

Хочу вступиться, нет, не в защиту тайцев) Этим "нанайцам" я не верю)
У наших соседей по даче бернка, которая кур бдит, причем, если они разбредаются по участку в неположенные места(по мнению Литы), она их сгоняет в курятник. При этом не один птиц не страдает) У ребят проблема только одна - собака не дает им выгуляться) вот такой пастуший инстинкт. А в это время надо видеть Бонин взгляд(подглядывает в щель забора) , который говорит:дура ты, Литка, такая дичь! Жаль, что они не летают!)

У соседей еще проблема: занялись разведением перепелов, вручную ощипывать - руки отвалятся( вот думаю, почитав события, не отдолжить ли соседям Бони на время, пока перодерную машину не купили? Главное, во время потом у нее тушку отобрать)

 Отправлено: 07.06.13 06:15. Заголовок: stasco ,я думала,что..

stasco ,я думала,что Вы продублируете мою писанину.....Зачем вырезать надо было столько из странички Лероя?

 Отправлено: 07.06.13 06:22. Заголовок: Gil-Estell пишет: Т..

Gil-Estell пишет:

цитата:

Так ты в этот момент где находилась?

Всю ТУ неделю я находилась дома,а собаки на территории.С 6 до 21 часа Латифа я периодически забираю,он мал ещё столько один находиться.Да и на занятия он выходит два раза в день.Лерой полный день живёт на улице. Уток я открывала вместе с собаками. Кстати,может Валерончика и кусают комары,но следов от чего-то нет)))

 Отправлено: 07.06.13 06:28. Заголовок: Yudlen пишет: Кстат..

Yudlen пишет:

цитата:

Кстати,может его и кусают комары,но следов от чего-то нет)))

Везет же вам! А нас эта другая живность (комары ) уже достала. И мошки тоже

(сорри за флуд не по теме)

 Отправлено: 07.06.13 06:32. Заголовок: Ирина,у нас воды ряд..

Ирина,у нас воды рядом нет,может поэтому нам меньше достаётся

 Отправлено: 07.06.13 06:36. Заголовок: oksy пишет: Хочу вс..

oksy пишет:

цитата:

Хочу вступиться, нет, не в защиту тайцев) Этим "нанайцам" я не верю)

Есть стаф знакомый. Очень воспитанный, дома с кошкой живет, детей любит. Гулели как-то с хозяином в городе, на поводке, вот только без намордника. Вдруг какой-то - "хрясь!"

А в аптеке жил приблудившийся перс. Грел свои косточки на солнышке. И в один момент не стало перса...
Хозяин в шоке - уж как он извинялся, материально компенсировал и пр....

так что очень многим нашим четвероногим друзьям верить нельзя! А не только "нанайцам"

oksy пишет:

цитата:

вот такой пастуший инстинкт

так тож - пастухи!

 Отправлено: 07.06.13 07:44. Заголовок: Daiana , "пастух..

Daiana , "пастухи" разные бывают
Щенка брали из питомника, родители бернки грешили неподдельным интересом к пернатым(
Не могу процитировать, но столько примеров совместного проживания трд с котами и другой живностью! Только такие отношения теплые , пока это в стае, а по выходу из нее - "хрясь"(
Котов мы любим только со Стасом, поэтому наши соседи предупреждены давно, что в "гости" наши собаки их не приглашают. Минимум - соболезнования по утрате или увечью питомца и выдача "тела" на руки...если не успеем спасти.

 Отправлено: 07.06.13 07:58. Заголовок: oksy пишет: Только ..

oksy пишет:

цитата:

Только такие отношения теплые , пока это в стае, а по выходу из нее - "хрясь"(

И???Что это доказывает?Тоже самое делают другие породы!Это суть собачья...

 Отправлено: 07.06.13 08:08. Заголовок: oksy пишет: Только ..

oksy пишет:

цитата:

Только такие отношения теплые , пока это в стае, а по выходу из нее - "хрясь"(

Я про это и пишу!

Yudlen пишет:

цитата:

Тоже самое делают другие породы!Это суть собачья...

 Отправлено: 07.06.13 08:16. Заголовок: Yudlen , ну как мы о..

Yudlen , ну как мы от Адама и Евы произошли, а собаки - ? Инстинкт все равно проявится у любой породы, у кого-спит, у кого-выбьют или отобьют, расслабляться не стоит.

 Отправлено: 07.06.13 08:54. Заголовок: oksy пишет: расслаб..

oksy пишет:

цитата:

расслабляться не стоит.

Вот уж точно!

 Отправлено: 07.06.13 10:28. Заголовок: Ого, какая тема боль..

Ого, какая тема большая появилась)))))

По деревенских собак и их естественный отбор говорила на днях, со своей подругой, ну думаю вы уже догадались с Леной Хаски
Так вот она сейчас полноправный житель деревни и рассказывает мне вот такие "страсти" не только про хасей, но и про многих деревенских собак))))

Почему есть собаки которые не убивают живность домашнюю, мы с ней решили, что тоже есть в этом от пород зависимость, ведь есть дворики от пастушьих пород, а есть от охотников.

Но как видно по берну, тоже не всегда помогает)))))
Сколько помню, у моей родни в деревне изоляция была птичьего двора от собак.

Лена Yudlen, дресс твой прав конечно, про привитие отвращения, но!!! хасям это мало помогает))) Птица погибает не сразу, а частями. В смысле было 24 курицы, сейчас вроде 4 Попрошу Лену пусть придет расскажет подробности)))))


Ну а по поводу, убить члена стаи - более маленького по росту и весу, тут уж сомневаюсь, в том смысле, что если есть вражда - то это один расклад, в вот так вдруг ни с того ни с чего И вражда может быть не только в рамках одного пола, суки с сукам; кобели с кобелям. Неприязнь может возникнуть и между "девочкой" и "мальчиком" и тут уж не до породы.

Таи, они конечно "убийцы" живности - в силу того, что быстрые и не предупреждающие о своих намерениях ни рыком, ни гавом (в большинстве) Но!!! Если говорить о жажде крови, то не заметила такого, главное противника "победить" - я тут говорю о других собаках, и конечно сильно напугать, но добить такого лично не видела и не слышала (может конечно не афишируют)
Ну а самое главное, многие негативные поступки, можно предугадать, не ставить собаШку в неловкое положение)))))) Не давать охранять - соседских кошек, домашнюю птицу, не заводить суку тая и суку тоя/чиха/йорка совместно оставляя их длительно вместе (как пример разницы в весе) и т.д.

 Отправлено: 07.06.13 11:00. Заголовок: Не совсем в тему: то..

Не совсем в тему: только что звонила дочь и взахлеб рассказала, что на нашем Измайловском бульваре три ЛОСЯ! 2 больших и один маленький) народ повылезал из машин, снимает на что придется) стоят три полицейских, типа оцепление. Кто-то из ближайшего Билла притащил яблоки и груши и бросает им. Какая-то смелая учительница вывела класс детей посмотреть настоящих лосей. Стоят собачники, питомцы притихли, акита-ину сидит на попе и вяло разглядывает животных) как версия -они вышли со стороны Щелковского шоссе. Обгладывают деревья мирно пока. Обещала скинуть фотки. Уже позвонила в "москву 24". Моожет успеют отснять бедных животных. А вот что с ними делать - никто пока не знает...
О

 Отправлено: 07.06.13 11:12. Заголовок: oksy пишет: А вот ..

oksy пишет:

цитата:

А вот что с ними делать - никто пока не знает... О

Взять тайцев, сходить прогуляться)))) Глядь и Акиту с собой в стаю возьмут, когда загонять будут

 Отправлено: 07.06.13 11:30. Заголовок: Вот я жалею, что тай..

Вот я жалею, что тайцы наши сейчас не в мск(((, а то обязательно вышла бы. Реакцию хотелось бы увидеть, хотя она и так предсказуеиая:-)

 Отправлено: 07.06.13 12:46. Заголовок: Svetlana пишет: но..

Svetlana пишет:

цитата:

но!!! хасям это мало помогает))) Птица погибает не сразу, а частями. В смысле было 24 курицы, сейчас вроде 4 Попрошу Лену пусть придет расскажет подробности)))))

Рассказы Лены и её мнение я очень уважаю,ты знаешь
Но,у Лены много собак,может там есть стайный "эффект"?Одна понеслась и десяток за ней ? Я,думаю,что если-бы у Лены была одна собака,то вопрос был-бы решён
Спросим у Гостя

 Отправлено: 07.06.13 16:07. Заголовок: Ой, какая темка инте..

Ой, какая темка интересная!)
Лен, сама с той же проблемой столкнулась поселившись в деревне))).
Первых несколько кур хаски убили по нашей халатности, как только переехали. Расстроенная позвонила Ирине Шевцовой... как отучить хасей?
Начала заниматься. Сперва все шло очень неплохо))).Брала по 1-2-3-4 собаки... Они научились просто находиться рядом и "не замечать" кур, сидеть-лежать на выдержке. Бегали аджилити между курами. Потом просила дочку или мужа погонять кур перед собаками. Заметила, что тяжелее всего им сдержаться когда курица суетится и хлопает крыльями. То же самое и с другими птицами.
Добилась, что не реагируют... Хвалю, отвожу на место. ощущаю себя почти дрессировщиком)))))))))) Вольера тогда еще не было и собаки на растяжке сидели.
Как умудрилась эта парочка вывернуться из ошейников-не знаю. Но через 10минут после "урока", хаски с чистой совестью убили двух кур. И вопли мужа не помогли... Хотя он видел, как эти же хаски работали при мне 10мин назад... Я прибежала-они снова паиньки. Куры? мама, какие куры? Где? Не вижу! Сесть? Лечь? Какую еще команду дашь?

В общем получился срыв, а после такого все начинать нужно по новой и с каждым срывом-сложнее(((...
Думаю, что добиться реально, но... Только пока мы рядом. Если нас не будет-риск освобождения инстинктов очень велик!
Yudlen пишет:

цитата:

Я,думаю,что если-бы у Лены была одна собака,то вопрос был-бы решён

Дааа))) . Был бы решен). Но... Пока я рядом .
Лен, свою Норту я никогда не оставлю с птицей наедине. В этом смысле я ей не верю давно))). Убьет. То же, что было у тебя с утятами-было у меня с Нортой и морской свинкой. Норта ее охраняла, вставала на лапки и наблюдала за ней. Мы умилялись с неделю. Такие лапочки!))) Через неделю, слышу вскрик... Прибегаю из кухни... Норта держит в зубах свинку. Лен, она на нее все это время ОХОТИЛАСЬ! И выжидала момента. Хребет переломан. А Норте в это время было... два с половиной месяца!
По поводу перемолотых костей утки... Мои так со всей живностью делают. Готовят в пищу))). Типа, мясокостной котлетки в кожуре))). Перемалывают и глотают полуфабрикатом в шкуре, если добыча некрупная (полевка или птичка). Куры тоже были переломаны.
А Ира мне сразу сказала, ( как тебе Макаренко))) ), что куры не должны находиться с собаками.
Куры живут отдельно, а собаки-отдельно.
Но я думала примерно, как ты)))... Сейчас поработаю и все будет замечательно)))... Не знаю, как работала ты, а у меня все было достаточно бестолково... Времени не хватало и тренировала собак не так регулярно, как хотелось бы. Возможно, что результат был бы другой. Но не факт... Потому что со всем остальным мое даже такое бестолковое обучение срабатывает легко... А вот с курами потерпело полный крах))).
Про деревенских собак... Убивают они живность.... И их тоже убивают. Возможно (кроме того о чем уже Света сказала) просто естесственный отбор))). У соседки два выводка цыплят убили ее же дворовые собаки. От одной избавились, а второй на цепи сидит теперь пожизненно.Так что и в деревнях те же проблемы.

 Отправлено: 07.06.13 16:18. Заголовок: Yudlen пишет: Но,у ..

Yudlen пишет:

цитата:

Но,у Лены много собак,может там есть стайный "эффект"?Одна понеслась и десяток за ней ?

Есть, конечно. Стаю намного сложнее остановить. Поэтому каждая прогулка и каждая пробежка давно и обязательно проходит с многократным повторением стопорящей команды ИЗ ДВИЖЕНИЯ (даю её в самые разные моменты.Кода бесятся, просто гуляют, бегают по снарядам и т.д.). На всякий случай .Повторяем это постоянно. Не раз выручала. Останавливала так погоню за косулей, спасала птенчика и кошку соседскую.Благодаря этой команде стадо баранов осталось жить)))). А хасей трясло от возбуждения всего в нескольких метрах))). Но сорвись одна и я бы их не остановила. Поэтому с собак почти не сводила взгляд. Не расслаблялась даже привязывая чужую собаку.Если отводила взгляд, то повторяла команду.

 Отправлено: 07.06.13 16:23. Заголовок: Гость , Лена, очень ..

Гость , Лена, очень рады тебя "видеть"-читать на форуме! Пасиб, что делишься опытом своим!
Я только лишний раз убедилась в народной мудрости: сколько волка (тайца) не корми(учи), все одно в лес посмотрит)
Когда пишем - не верят, это, видно особенность нашего народа: обязательно нужно наступить на собственные грабли) менталитет, ити его))))
Можно научить не реагировать на такой аппетитный раздражитель, но все это будет ОК только в нашем присутствии, а как дверка закроется или вождь удалится - свобода инстинктам, и от природы никуда не попрешь!

 Отправлено: 07.06.13 16:31. Заголовок: Спасибо, Оксан. Я то..

Спасибо, Оксан. Я тоже рада вас всех видеть!) У вас можно честно обсуждать подобные вещи и обмениваться опытом друг с другом).
На ХФ-у всех хаски "в принципе" дрессированные))).

 Отправлено: 07.06.13 16:41. Заголовок: Дык и среди наших тр..

Дык и среди наших трдэшников есть такие)
Есть "дрессированные" еще внутриутробно)))

 Отправлено: 07.06.13 16:58. Заголовок: Svetlana пишет: Лен..

Svetlana пишет:

цитата:

Лена Yudlen, дресс твой прав конечно, про привитие отвращения, но!!! хасям это мало помогает)))

Свет, оно бы мож и помогло... Но для этого надо мнооого дохлых кур регулярно . Когда уезжали в лагерь, я по запаре выпустила собак (куры гуляли). Белка выломала лбом две доски в заборе, ее ловили за хвост)))... Но несколько кур им удалось убить. Ира тогда именно так учила моих собак (как Лене дресс сказал). Она велела и нам с Томой сделать то же самое. Собаки лежали... Куры перед мордами... Собаки прятали глаза и не смотрели на тушки... А если тянули носом, то получали...
Думаю, что занимайся мы так регулярно, возможно, толк бы был.. Но надо много времени, сил и обязательная регулярность в занятиях.
А еще... Собаки разные все... Моего Мамбо проще убить))). Он у нас садо-мазо . Болевой порог очень высокий. А сильно я боюсь и не умею бить. То, что действует на всех, им просто не замечается... Парень всегда радостно непробиваем!С ним другой подход)))
Вот точно проще отгородить друг от друга .

 Отправлено: 07.06.13 17:12. Заголовок: Гость , птичек жалко..

Гость , птичек жалко! Хотя, грешна, не брезгую курятиной-перепелятиной и пр.

 Отправлено: 07.06.13 20:39. Заголовок: Гость Спасибо за по..

Гость Спасибо за подробный рассказ. Я если найду обязательно дам выдержку о характере хасей, прочитанную в одном из журналов. Там , правда, можно спокойно менять хасей на ТРД.
В общем аборигены и действительно очень похожи. Мне кажется похожесть еще и в том, что и те и другие -лапушки. Одни с голубыми глазами, другие с симпатичными морщинками и бархатистой шкуркой.
Дальше в агнецах иногда прорывается волчара. И ведь абсолютно верно, что после содеянного -опять милашка, очаровашка и сама послушность.
Тут Даяна обижается, что из ТРД делают монстров.
Неверно это. Мы их реально любим, но вот этап идеализации уже прошел. Да, о каждой породе можно написать какие-то случаи, когда что-то где-то происходит. Но мы то говорим о собаках, которые прошли дрессуру, причем хорошую. Собаки имеющие стабильную психику. Но.... Опять возвращаемся к аборигенным корням.
Мне очень нравятся оптимисты, считающие, что 2-3 поколения собак выращенных не в Таиланде-это уже совсем другие собаки. К тому же это, конечно собаки, а не волки с их инстинктами.

Лена! Сколько поколений хасок живет в городских условиях, оторванные от их исторической Родины?
И что? Они избавились от своих инстинктов? Или их не дрессировали?
Может я ошибаюсь, но без добавления каких-то чужих кровей изменить свойства какой-то определенной породы просто невозможно. Т.е если это ТРД или хаски, то сделать из них овчарку без добавления этой самой овчарки просто нереально.
Поэтому, как я понимаю, с ТРД можно комфортно проживать только находясь с ними в постоянном контакте.
Но абориген он ведь самостоятельный и когда-нибудь примет решение сам.

Касаясь живности. Никто не наблюдал как ежик спасаясь от ТРД вместо клубка подпрыгивает в воздухе?
А мы тут наблюдали такую картину. Иголки не останавливают. Это в пример к высокому болевому барьеру.

 Отправлено: 07.06.13 21:43. Заголовок: Да уж... Стас, я теб..

Да уж...
Стас, я тебя совершенно искренне - не понимаю...
stasco пишет:

цитата:

Тут Даяна обижается, что из ТРД делают монстров. Неверно это. Мы их реально любим, но вот этап идеализации уже прошел. Да, о каждой породе можно написать какие-то случаи, когда что-то где-то происходит. Но мы то говорим о собаках, которые прошли дрессуру, причем хорошую. Собаки имеющие стабильную психику. Но.... Опять возвращаемся к аборигенным корням.

Ну что за ерунда, чес. слово???
То, что я писала - это не какие-то отдельные случаи. А ОЧЕНЬ частая реальность! И к своим когда-то где-то там аборигенным корням возвращаются практически все заводские породы! Вот только мне совершенно непонятно, почему вы акцентируете внимание только и исключительно на ТР? Ну какие-то свои выводы, я кончено же сделала... но делиться ими, во всяком случае пока, не тороплюсь.
Вы даже этот абзац проигнорировали, а свернули только к проблемам ТР. Непонятно...
Гость пишет:

цитата:

Про деревенских собак... Убивают они живность.... И их тоже убивают. Возможно (кроме того о чем уже Света сказала) просто естесственный отбор))). У соседки два выводка цыплят убили ее же дворовые собаки. От одной избавились, а второй на цепи сидит теперь пожизненно.Так что и в деревнях те же проблемы.

 Отправлено: 07.06.13 21:56. Заголовок: Daiana пишет: Вот т..

Daiana пишет:

цитата:

Вот только мне совершенно непонятно, почему вы акцентируете внимание только и исключительно на ТР

Потому,что пишу на форуме тайских риджбеков
.Daiana пишет:

цитата:

Вы даже этот абзац проигнорировали, а свернули только к проблемам ТР. Непонятно...

Ирина! Странно, что не понятно. Пожалуй все согласились, что каждого щенка надо дрессировать. Без этого возможны проблемы. Или не так?
Так вот я что-то не слышал, чтобы к деревенским собакам приглашали дрессов.

 Отправлено: 07.06.13 22:08. Заголовок: stasco пишет: Пожал..

stasco пишет:

цитата:

Пожалуй все согласились, что каждого щенка надо дрессировать.

Абсолютно и совершенно согласна!

Но почему-то ты в этой теме все косяки собак с живностью упорно сводишь только к проблемам ТР.
Типа - остальные породы - это так, отдельные, не заслуживающие внимания издержки. А вот наши таи - это О! Убивцы! Вот это мне непонятно.
Если честно, лень собирать цитаты, но если надо - пособираю.

 Отправлено: 07.06.13 22:13. Заголовок: Чуток лирики для раз..

Чуток лирики для разбавки настроения

"Первое знакомство":

 Отправлено: 07.06.13 22:22. Заголовок: Стас не будь категор..

Стас не будь категоричен. я дрессировала только Хизер, пока она была одна. Остальных люблю. У меня сейчас голубая тайка велюр сново сидит за столом и кушает со мной. Я считаю что собака не должна делать того что ей не позволяют. Она спит у меня в ногах. а вот банкеи( лохматики) спят под кроватью и не позволяют себе на нее залезть. все нормы собакам прописываем мы!!!

 Отправлено: 07.06.13 22:26. Заголовок: хотя может мы одно и..

хотя может мы одно и тоже слово воспринимаем по разному : дрессировать и воспитывать. один хрен( извините)
думаю уже могу иметь и высказывать свое мнение по опыту 6-ти тацев. Ребят вы банкеев не воспитывали!!!

 Отправлено: 08.06.13 02:32. Заголовок: Daiana пишет: Типа ..

Daiana пишет:

цитата:

Типа - остальные породы - это так, отдельные, не заслуживающие внимания издержки. А вот наши таи - это О! Убивцы! Вот это мне непонятно.

Гоняют живность и др. породы... но сразу видно, кто-то готов догонять, играть, кусать, может и убить по запаре... Но изначально во взгляде интерес...
А вот хаски и таи... Посмотреть на них при виде дичи ... Они готовы убивать сразу!!! Они за этим и гонят. Подозреваю, что для... Еды)))... Наверное инстинкт срабатывает с этой стороны. Потому как-аборигены))). Срабатывает, даже если собака сытая. Тогда просто пожует. Или внутренности слопает, чтоб другим не досталось)

Это мы весной во двор с утречка пораньше погулять вышли. Иду расслабленная))). Любуюсь солнечным утречком... Вдруг смотрю-погоня!!!! Бежит Лайна с чем-то в зубах, а за ней вся стая с гиканьем))). Лайна фазана поймала на завтрак))).

 Отправлено: 08.06.13 02:53. Заголовок: О, можно приведу на ..

О, можно приведу на радость Ирине, еще одну породу " монстро-собаки" - ТАКСА
Про кур..... У нас тоже был "незабываемый" отпуск в деревне в доме с курами сразу скажу, что не одна курица не пострадала, в виду того, что после первой же попытке охоты на петуха, хозяин дома очень доходчиво (проще говоря, по русски ), объяснил, что еще раз такое повториться, то он просто свернет моей собаке шею, поэтому весь отпуск такс провел на поводке.
Про ежика..... Ежика жалко(((
За домом у моих родителей еще несколько лет назад было шикарное поле, на котором рос силос ( Оксана наверно знает)... На нем вечером собирались собачники. В один из вечеров мой такс выпал из поля зрения... После нескольких минут крика он все-таки появился, неся в пасти....... ежика. При этом ежик был не мелкий. Минут 20 я с мужем пытались разжать ему челюсть, но чем больше мы старались, тем сильнее он их сжимал. Ежика достали уже мертвым, а потом еще полночи вынимали иголки из пасти((

 Отправлено: 08.06.13 03:29. Заголовок: Karelia пишет: О, м..

Karelia пишет:

цитата:

О, можно приведу на радость Ирине, еще одну породу " монстро-собаки" - ТАКСА

хи)))))

Так вопрос-то в чем)))) Это же такса)))) так и должно быть.
Но!!! Те кто покупает таксу готовы к тому, что такса охотник с ярко выраженными инстинктами норного охотника, а те кто покупает ТРД, делают это потому что
stasco пишет:

цитата:

что и те и другие -лапушки. Одни с голубыми глазами, другие с симпатичными морщинками и бархатистой шкуркой.

Народ, это как в нашем "споре" с Ксеней, разговор о разных вещах, я говорила о позиционировании породы в обществе, а Ксения о том, какие клевые собаки у нее и с ней.

У многих пород есть сложности и самые разные, но люди покупая РЧТ знают ЧТО они купили, а многие и не покупают, зная что не смогут справиться или что времени у них не будет или денег на инструктора, а у нас сплошь и рядом покупают люди которые ни когда вообще собак не держали и усыпляют потом лапушек с велюровой шкуркой, потому как в отличии от голубоглазок - хасей, таи еще и кусаются.....

 Отправлено: 08.06.13 07:08. Заголовок: Трд конечно не монст..

Трд конечно не монстры, но и не лапушки. ТРД СОБАКА и все этим сказано. Со всеми вытекающими последствиями. Как мне недавно заявил один судья в пятой группе агрессия должна выбраковываться( типо в других нет что ли?) а все остальное нормально.
Таи кусаются... И другие породы кусаются. Не знаю как сейчас уксоло обстаят дела а вот лет 10 назад вопрос остро стоял что они кусали хозяев и их детей. Помню на форумах давали советы как себя вести с такими и что делать. Ир помоему сейчас не стоит так остро эта проблема? ИЛИ просто замалчивают? Корякина мне писала, что методом отбора сегоднешние ксоло совсем другие. Это правда?

 Отправлено: 08.06.13 07:53. Заголовок: Karelia пишет: В од..

Karelia пишет:

цитата:

В один из вечеров мой такс выпал из поля зрения... После нескольких минут крика он все-таки появился, неся в пасти....... ежика.

У нас чем чаще были встречи с ежиками, тем хуже было для ежиков(((... Собаки учились...По началу прыгали вокруг пытаясь ухватить. Ежики тоже подпрыгивали и кололи... Потом стали брать ежа в пасть. При этом пасть вся в крови, а боли хаски не чувствуют... Один бешеный АЗАРТ охотника! Даже у фокса такого не видела. Моя сука легко прогнала кобеля фокса и позвала своих щеней. Показала ежика им и отошла наблюдать. Следующий этап... Ежиков стали разрывать. И колючки не мешали уже.

цитата:

Лена! Сколько поколений хасок живет в городских условиях, оторванные от их исторической Родины? И что? Они избавились от своих инстинктов? Или их не дрессировали?

Говорят, что есть хаси у которых этот инстинкт развит поменьше. Шоу собаки (но читаю, что и эти овец гоняют)) ), либо спортивники... Это целенаправленное разведение (не знаю уж кого приливают, но глаза почти у всех шоу хасей карие)) ).

цитата:

Может я ошибаюсь, но без добавления каких-то чужих кровей изменить свойства какой-то определенной породы просто невозможно. Т.е если это ТРД или хаски, то сделать из них овчарку без добавления этой самой овчарки просто нереально.

Может и я ошибаюсь)))... Но согласна с тобой))).
Вот моя просто хаски)))


А вот Рэйс (спортсмЭн)) ). По скорости-обалденный! Психика отличная , зациклен на работу. Приходится учить отдыхать...
Ласковый и ходит за мной хвостиком. Умеет читать мои мысли))). Думаю, что с ним в плане живности было бы проще... Потому что сильнее ориентирован на человека. Правда, мои деФки успели уже его обучить плАхому)))... Но все-равно с ним проще...


То есть Рэйсик совершенно другой и внешне и по характеру))).Не буду утверждать, но мысли про прилития кровей посещают

 Отправлено: 08.06.13 07:53. Заголовок: Элен пишет: Не знаю..

Элен пишет:

цитата:

Не знаю как сейчас уксоло обстаят дела а вот лет 10 назад вопрос остро стоял что они кусали хозяев и их детей. Помню на форумах давали советы как себя вести с такими и что делать. Ир помоему сейчас не стоит так остро эта проблема? ИЛИ просто замалчивают? Корякина мне писала, что методом отбора сегоднешние ксоло совсем другие. Это правда?

Ох, Лен, я уже давно хотела об этом написать! На посты типа: "Никогда ТР не стать компаньоном" я как раз-таки и хотела ответить примером породы ксоло!
Это абсолютная правда! Может не 10 лет назад, а чуток побольше, это были в большинстве своем (ссори за грубые слова) - частенько срущиеся и ссущиеся от страха, кусающиеся парии. Сейчас это совершенно другие собаки! Причем в результате селекции ничего в экстерьере они не потеряли (как здесь тоже боятся)! Красивейшие животные. И - ИДЕАЛЬНЫЕ (с моей точки зрения ) компаньоны!