Отправлено: 09.01.11 11:20. Заголовок: Кем являются наши ТР: компаньоны, охранники, охотники, спортсмены...

Поскольку тайский риджбек в нашем городе первый и пока единственный, люди интересуются породой, задают вопросы. Стараюсь отвечать грамотно, объективно. Но часто слышу: кем становятся тайцы в России-СНГ? Кого из них УЖЕ воспитали? Только ли компаньоны?
Не могли бы все владельцы тайских риджбеков отметить, кем является Ваша собака, есть ли охотники, спортсмены, охранники-сторожа?

 Отправлено: 09.01.11 12:19. Заголовок: у вас же есть спортс..

у вас же есть спортсменка на ДВ!
мы пока растем и не определились в какой институт поступать))))

 Отправлено: 09.01.11 13:16. Заголовок: А может начнём с тог..

А может начнём с того, кем для Таиланда является эта порода. Порой мне кажется, мы так далеко от истоков, хотя история породы TRD совсем молоденькая в Росии и в СНГ в целом, нет даже и 20 лет, самой взрослой собаке не многим более 10 лет.
Прежде всего конечно TRD - это компаньоны, это собаки для семьи

Очень большой прирост собак был как раз в прошлом и этом году, поголовье увеличилось практически в трое, поэтому говоря здесь о характере и предназначении одной или двух-трёх, даже 10 собаках мне кажется у нас всех открыто "поле для деятельности" в развитии породы в целом и в своих собаках в частности. И только от нас самих будет зависит будущие породы в СНГ

 Отправлено: 09.01.11 20:41. Заголовок: Svetlana пишет: Пре..

Svetlana пишет:

цитата:

Прежде всего конечно TRD - это компаньоны, это собаки для семьи

Если брать Таиланд, то как я поняла там собаки не живут в домах. Поэтому собакой для семьи наверное не совсем правильно считать.

 Отправлено: 09.01.11 21:38. Заголовок: Berk пишет: Если бр..

Berk пишет:

цитата:

Если брать Таиланд, то как я поняла там собаки не живут в домах. Поэтому собакой для семьи наверное не совсем правильно считать.

собака-компаньон не предполагает под собой проживание в доме.

 Отправлено: 09.01.11 21:39. Заголовок: Для меня прежде всег..

Для меня прежде всего ТР это собака-компаньон и шоу собака.

 Отправлено: 09.01.11 22:30. Заголовок: Lola пишет: собака-..

Lola пишет:

цитата:

собака-компаньен не предполагает под собой проживание в доме

Ну в моем понимании предполагает как раз. Так как само слово "компаньон" подразумевает составление компании, партнер, соучастник. Не очень понимаю как может быть компаньоном собака, проживаюая отдельно от хозяина.
В случае Таиланда я скорее соглашусь на формулировку "охотник", но не компаньон.

 Отправлено: 09.01.11 23:48. Заголовок: слово компаньон озна..

слово компаньон означает, составляющий компанию, но это вовсе не значит, что они должны жить бок о бок:)
живя к примеру на приусадебном участке, а не у вас дома собака не перестает быть компаньоном, при условии нормальных выстроенных взаимоотношений.
Хотя я считаю что проживание в доме это идеальный вариант.
Исторически да, ТР это охотник на мелких грызунов, но теперь на мой взгляд это собака-компаньон.

 Отправлено: 09.01.11 23:55. Заголовок: Lola пишет: слово к..

Lola пишет:

цитата:

слово компаньон означает, составляющий компанию, но это вовсе не значит, что они должны жить бок о бок:

Ну вообще у меня несколько другое мнение. Но это касательно собак в Тае, в России насколько я знаю, большинство живут именно в квартирах и домах. Кстати в пользу моего мнения опять же психика собак прилетающих из Тая и психика щенков вырощеных здесь.

 Отправлено: 10.01.11 00:03. Заголовок: Berk пишет: Ну вооб..

Berk пишет:

цитата:

Ну вообще у меня несколько другое мнение. Но это касательно собак в Тае, в России насколько я знаю, большинство живут именно в квартирах и домах. Кстати в пользу моего мнения опять же психика собак прилетающих из Тая и психика щенков вырощеных здесь.

И оно конечно имеет право быть:) В Тайланде собаки живут и в домах и в питомниках и на улицах.
Нет никакой разницы в психике между щенками прилетевшими из Тайланда и выросшими в России. У меня дома 4 собаки из Тая.

 Отправлено: 10.01.11 00:16. Заголовок: Lola пишет: Нет ник..

Lola пишет:

цитата:

Нет никакой разницы в психике между щенками прилетевшими из Тайланда и выросшими в России

Есть, и довольно серьезная. И об этом, кстати, на этом форуме очень много написано.
У меня собака из Таиланда и я тоже знаю о чем пишу.
)))

Lola пишет:

цитата:

В Тайланде собаки живут и в домах и в питомниках и на улицах.

Насколько я знаю большинство собак живет именно на улице. И отношение, в частности, как к домашней скотине, типа коровы. В России отношение отличное, и именно этим я думаю обусловлено то, что у щенков вырощенных здесь психика отличается.
)))

 Отправлено: 10.01.11 00:26. Заголовок: Berk пишет: Есть, и..

Berk пишет:

цитата:

Есть, и довольно серьезная. И об этом, кстати, на этом форуме очень много написано. У меня собака из Таиланда и я тоже знаю о чем пишу.

И какая? В чем разница?
Berk пишет:

цитата:

Насколько я знаю большинство собак живет именно на улице. И отношение, в частности, как к домашней скотине, типа коровы.

Собак все время кормят латочники и они никого не боятся. В Тае животных не обижают, исключения, конечно есть везде, но в целом отношение просто великолепное:)
Berk пишет:

цитата:

В России отношение отличное

как не прискорбно это осознавать, но у нас как раз собачку запросто отравить могут, да и пнуть дворняжку, просто потому что она тут лежит.
Berk пишет:

цитата:

и именно этим я думаю обусловлено то, что у щенков вырощенных здесь психика отличается.

Психика щенков прежде всего обусловлена генетикой и условиями выращивания, а ни как не страной. Как в Тайланде можно купить собачку с плохой психикой или из плохого дома, так и в России.

 Отправлено: 10.01.11 00:37. Заголовок: Lola пишет: Психика..

Lola пишет:

цитата:

Психика щенков прежде всего обусловлена генетикой и условиями выращивания

Вот именно что еще и УСЛОВИЯМИ выращивания. И если смотреть на тайцев, то это осторожная и недоверчивая к чужим собака, и для того чтобы с ней было комфортно сосуществовать, с детства нужна социализация.
Lola пишет:

цитата:

И какая? В чем разница?

Если не лень, поищите ветку о характере прилетающих из Тая собак.
Для меня разница существенная - Берк вырощенный в доме у Иры приехал абсолютно бесстрашной и ручной собакой, Панда вырощенная в питомнике у Нои (не в доме, в вольере) приехала зашуганной, недоверчивой и пугливой. И потребовалась уйма времени и много усилий что бы привести ее в чувства.

Не нужно мне говорить о том, что нет никакой разницы где щенок вырощен - в доме и семье или на улице в вольере с другими собаками. На улице в вольере с другими собаками щенок приобретает только навыки общения в стае, но никак не в семье с человеком.

Lola пишет:

цитата:

как не прискорбно это осознавать, но у нас как раз собачку запросто отравить могут, да и пнуть дворняжку, просто потому что она тут лежи

Не передергивайте, я имела ввиду домашних животных, а не дворняжек.
То что в Тае животных не обижают конечно радует, честь им и хвала, но не нужно сравнивать собак живущих на улице с собаками живущими в доме. В России щенков большинство берет именно в квартиру "на диван", в частности из-за климата и не большого количества собственных домов. И характер с психикой у такой собаки должен быть отличен от той, что живет все время на улице в вольере - прежде всего потому что условия существования разные.

 Отправлено: 10.01.11 01:16. Заголовок: Berk пишет: Вот име..

Berk пишет:

цитата:

Вот именно что еще и УСЛОВИЯМИ выращивания.

Вы полагаете в Тае все животные содержатся в ужасных условиях?:)
Berk пишет:

цитата:

И если смотреть на тайцев, то это осторожная и недоверчивая к чужим собака, и для того чтобы с ней было комфортно сосуществовать, с детства нужна социализация.

Дело в том, что практически все собаки за редким исключением требуют социализации ничего тут не попишешь.
Berk пишет:

цитата:

Для меня разница существенная - Берк вырощенный в доме у Иры приехал абсолютно бесстрашной и ручной собакой, Панда вырощенная в питомнике у Нои (не в доме, в вольере) приехала зашуганной, недоверчивой и пугливой. И потребовалась уйма времени и много усилий что бы привести ее в чувства.

В данном случае вы видите разницу в выращивание щенков в разных домах, отсюда и есть проблемы с психикой, но это же не обусловлено страной. Вы же не знаете, как в других питомниках в том же Тае выращиваю щенков.
Berk пишет:

цитата:

Не нужно мне говорить о том, что нет никакой разницы где щенок вырощен - в доме и семье или на улице в вольере с другими собаками. На улице в вольере с другими собаками щенок приобретает только навыки общения в стае, но никак не в семье с человеком.

Ну, вообще то я об этом и не говорила:) разница есть, только вот не в месте, где щенок вырос, а в том как его растили и воспитывали люди.
Berk пишет:

цитата:

Не передергивайте, я имела ввиду домашних животных, а не дворняжек.

Если человек может позволить себе обидеть дворнягу, не стоит надеяться на его хорошее отношение к домашнему животному. Знаете, сколько домашних животных у нас в стране оказывается на улице? Страшно представить.
Berk пишет:

цитата:

И характер с психикой у такой собаки должен быть отличен от той, что живет все время на улице в вольере - прежде всего потому что условия существования разные.

по-мойму мы с вами говорим о разных вещях...

 Отправлено: 10.01.11 01:39. Заголовок: Lola пишет: Вы пола..

Lola пишет:

цитата:

Вы полагаете в Тае все животные содержатся в ужасных условиях?:

ужасные условия и разные - это не одно и тоже
Я ничего не писала про УЖАСНЫЕ условия.
Просто условия выращивания собак в Тае для проживания на улице в вольере и условия выращивания собак для дома и дивана разные.
Насчет социализации - научить собаку переходить дорогу и прилично себя вести в людный местах - одно, и приучить собаку выходить на улицу, не шарахаться от людей на горизонте и не прятаться от всех приходящих в дом - другое.
Как раз разница в выращивании щенков по-моему и обусловлена страной. В наших странах разное отношение к собакам) В Тае собака уличное животное, у нас домашнее. У них растят для одного, у нас для другого.

Lola пишет:

цитата:

Ну, вообще то я об этом и не говорила:) разница есть, только вот не в месте, где щенок вырос, а в том как его растили и воспитывали люди.

Вообще то тут как раз дело именно в том ГДЕ щенка растили и воспитывали, а не кто. Хотя кто тоже немаловажно. И под ГДЕ я как раз подразумеваю место - вольер с другими живтными или дом с людьми.
Да, понятно, что и в доме щенки тоже находятся среди других щенков и собак, но при этом еще и с человеком.

Lola пишет:

цитата:

Если человек может позволить себе обидеть дворнягу, не стоит надеяться на его хорошее отношение к домашнему животному. Знаете, сколько домашних животных у нас в стране оказывается на улице? Страшно представить.

Мне кажется тут речь вообще не об этом) Можно конечно поговорить на тему отношения к животным в нашей стране и безответственности тех, кто берет и выбрасывает собак на улицу... Но тема о другом.

И я написал, это только мое лично мнение - собаку-компаньона вырастить в вольере мне кажется невозможно. То есть даже не вырастить, а по-моему собака, живущая в вольере, врят-ли может быть собакой-компаньоном.
Но надо наверное придти к общему знаменателю, что означает слово "компаньон" в контесте к собаке. )))

 Отправлено: 10.01.11 12:29. Заголовок: Berk пишет: Просто ..

Berk пишет:

цитата:

Просто условия выращивания собак в Тае для проживания на улице в вольере и условия выращивания собак для дома и дивана разные.

Во-первых, нужно четко представлять себе, что такое вольер, а во-вторых, практически все пометы сначала выращиваются в доме, либо в специальном помещении с человеком.
Я побывала в нескольких питомниках и мне привозили щенка на выставку. И никаких проблем у этих собак не было. Не все щенки естественно кидались целоваться, некоторые были более робкими, но было видно, что эти щенки знают людей, знают ласку. И возраст этих щенков был разный от 1,5 до 7 месяцев.
Berk пишет:

цитата:

Как раз разница в выращивании щенков по-моему и обусловлена страной. В наших странах разное отношение к собакам) В Тае собака уличное животное, у нас домашнее. У них растят для одного, у нас для другого.

У них масса животных живет в домах. А для чего по вашему растят собак в Тае? Тайцы, ну просто фанатично относятся к выставкам, и практически все собаки у них сделаны на 5+, хендлеры каждую неделю собираются на одной из площадей и занимаются с собаками. И с собаками из питомников тоже. Выставочное животное должно быть социализировано, а питомники как правило и занимаются выставочными животными, если мы, конечно, не говорим о банальном размножении.

 Отправлено: 10.01.11 12:33. Заголовок: Berk пишет: Вообще ..

Berk пишет:

цитата:

Вообще то тут как раз дело именно в том ГДЕ щенка растили и воспитывали, а не кто. Хотя кто тоже немаловажно. И под ГДЕ я как раз подразумеваю место - вольер с другими живтными или дом с людьми. Да, понятно, что и в доме щенки тоже находятся среди других щенков и собак, но при этом еще и с человеком.

В десятый раз могу повторить, что и из дома вы можете взять собачку еще хуже по психике, чем из вольера. Если щенок вырос в доме, в котором к нему лишней раз руку не протянут или регулярно гоняли тапком, да много вариантов, то ничего хорошего вы не получите.
В питомниках в Тае минимум по два работника, которые следят и занимаются щенками.

 Отправлено: 10.01.11 12:40. Заголовок: Berk пишет: То есть..

Berk пишет:

цитата:

То есть даже не вырастить, а по-моему собака, живущая в вольере, врят-ли может быть собакой-компаньоном.

вы заблуждаетесь, я думаю по причине того, что с трудом представляете себе, что такое настоящий профессиональный питомник.
Berk пишет:

цитата:

Но надо наверное придти к общему знаменателю, что означает слово "компаньон" в контесте к собаке. )))

Можно попробовать...это собака, которая находится при человеке, в любые моменты жизни и составляет ему компанию, примерно так. Ну, можно еще добавить, что человек и собака должны получать от этого общения удовольствие.

 Отправлено: 10.01.11 12:55. Заголовок: Berk пишет: В случа..

Berk пишет:

цитата:

В случае Таиланда я скорее соглашусь на формулировку "охотник", но не компаньон.

Нина, это было, но было давно, на кого сейчас могут охотится таи?? Это в древние времена, сопровождая повозку с хозяином, таи добывали питание себе и хозяину, мало сейчас представляю себе такой вариант охоты
Berk пишет:

цитата:

Насколько я знаю большинство собак живет именно на улице

Живут на улице ни в качестве охотников, это точно. Кстати, многие живут и при храмах Как например один из черных сыновей Комейна.

Здесь нам надо больше понять, что каждый из нас вкладывает в понятие собака-компаньон. Сейчас ведь многие собаки перешли в этот статус и хаски и маламуты и джек рассел -терьеры и конечно ретриверы. Просто все люди разные и каждому нужен свой компаньон

 Отправлено: 10.01.11 13:24. Заголовок: Значение слова "..

Значение слова "компаньон" в этимологии:
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-5709.htm#<\/u><\/a>

Заметьте(для тех, кто не поленился ткнуть на ссылку) - как правило, идет "со-"(значит, не товарищ((( а только "со-"

Оля, я полагаю, что большинство "любопытствующих о породе" все-таки привыкли к мысли, что собака в доме должна нести "полезную" функцию(охранять, драться, охотиться )

Из серии моих малороссийских анекдотов(из личного опыта): приехали с семьей и Деном на Украину к родичам моим, в Черкасскую область. Соседи из-за забора дооолго рассматривали это голубое чудо, потом позвали дядьку моего: "Мыкола! А шо то в тэбэ за собака бiгае?"
Дядька не растерялся:"То тайська собака!"
Соседи: "А шо вiн вмiе?"
Дядя:" Вмiе мовчаты, нэ брэшэ, як ваш Сiрко!"
Соседи:" И на шо воно така собака....")

Для меня, наверное, Ден - все-таки компаньон, а Бонька - душа моя)

 Отправлено: 10.01.11 14:19. Заголовок: oksy пишет: Дядя:&#..

oksy пишет:

цитата:

Дядя:" Вмiе мовчаты, нэ брэшэ, як ваш Сiрко!" Соседи:" И на шо воно така собака....")

Насчет компаньона. Я так и отвечала. Но часто на это ответные реплики: -Нуу, все собаки - компаньоны.
А последний раз один пожилой дядечка сказал:
- Компаньоном называют ту собаку, которую ничему путному не обучили...

 Отправлено: 10.01.11 14:37. Заголовок: SonDay пишет: Компа..

SonDay пишет:

цитата:

Компаньоном называют ту собаку, которую ничему путному не обучили...

тогда это Сiрко))))

 Отправлено: 10.01.11 15:13. Заголовок: Знаете, на другом фо..

Знаете, на другом форуме мама Румы( наша сестренка) написала замечательную историю о прнадлежности наших собачек, сейчас найду и скопирую:
Мария пишет:

цитата:

А еще мы сегодня вместе и лапками (а не в шубе, как в январе) ходили к маме на работу. Как взрослая пограничная собака. (в смысле на натянутом поводке и очень деловая ). Это мать забыла кабинет на сигналку поставить - вот и пришлось девчонкам неразумную мамашку обратно вести. А нас уже все охраниики знают, здороваются... "бойцовая у Вас собачка" говорят уважительно... а я им "нет, бойцовая у нас я, а собачка у нас для создания красоты и гармонии в жизни!"

Вот так!!! Так что собачки наши исключительно для создания красоты и гармонии в жизни!

 Отправлено: 10.01.11 16:00. Заголовок: Ananda пишет: для с..

Ananda пишет:

цитата:

для создания красоты и гармонии в жизни

 Отправлено: 10.01.11 16:03. Заголовок: Lola пишет: вы забл..

Lola пишет:

цитата:

вы заблуждаетесь, я думаю по причине того, что с трудом представляете себе, что такое настоящий профессиональный питомник.

Очень хорошо себе представляю.
Но мое мнение не изменится от этого, собака-компаньон должна жить с человеком)
Что такое вольер тоже себе представляю.
Я исхожу из того что большинство собак живут в квартирах, а не в домах, у нас.
Из дома можно взять собаку с хушей психикой, согласна. Но речь идет о тайцах у нас вроде, и все заводчики наперечет, как и собаки.

Оксана, вот разные значения слова - http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/6185<\/u><\/a>
И в моем понимании собака-компаньон - как раз ближе самое первое значение.

Света, это было давно, но... У нас в России есть очень много пород которые по сути охотничьи, но дома они выполняют декоративную функцию. Примеров масса. Берут веймаранера, выжлу, таксу или еще кого-то и ни разу на охоту не ходят) А таей в Тае на улице охотится на мелкую всякую тварь типа мышек, змей и прочее))) Даже у меня летом собаки охотятся)

Для меня компаньон - проживающий рядом, находящийся рядом, составляющий компанию. Отсюда мое непонимание как собака живущая в вольере может подходить под это описание.

 Отправлено: 10.01.11 16:06. Заголовок: Я, кстати, где-то в ..

Я, кстати, где-то в опросе не нашла описание собаки как компаньон, и спросила... На что ответ был - "Компаньоном может быть любая собака". То есть вывод - понятия "собака-компаньон" в профессиональном словаре не существует.

 Отправлено: 10.01.11 20:06. Заголовок: Berk пишет: Очень х..

Berk пишет:

цитата:

Очень хорошо себе представляю.

Судя по тому, что вы говорите так не скажешь.
Berk пишет:

цитата:

Но речь идет о тайцах у нас вроде, и все заводчики наперечет, как и собаки.

пока, слава богу да, но мы не знаем, что будет через несколько лет.
Berk пишет:

цитата:

У нас в России есть очень много пород которые по сути охотничьи, но дома они выполняют декоративную функцию. Примеров масса. Берут веймаранера, выжлу, таксу или еще кого-то и ни разу на охоту не ходят)

Вы думаете таксы или джеки не охотятся на улице?! еще как охотятся. Вы не путайте, вы перечислили породы у которых и сейчас есть охотничьи испытания, они не ушли в лету, как у ТР. Если кто-то купил таксу и не стал с ней охотится это не значит, что она поменяла свое предназначение. Она просто исходя из желаний отдельного человека стала ему компаньоном. Тоже самое и с ТР изначально это охотник, но сейчас люди покупают эту собаку для того, чтобы она стала им компаньоном, а охотничьи инстинкты ни как не поддерживаются и не культивируются на родине, как у других охотничьих пород к примеру.
Berk пишет:

цитата:

Для меня компаньон - проживающий рядом,

а для меня это находящийся рядом и составляющий компанию, вот и все принципиальное отличие:)
Berk пишет:

цитата:

На что ответ был - "Компаньоном может быть любая собака". То есть вывод - понятия "собака-компаньон" в профессиональном словаре не существует.

у вас странный вывод...компаньон это очень широкий термин, собака-охотник тоже составляет вам компанию в своем роде помимо всего, рабочая собака тоже может быть еще и вашим компаньоном. Так что собака-компаньон это скорее термин, который можно отнести к разным категория пород, но одно общее у них все таки есть, это общение с человеком.

 Отправлено: 10.01.11 21:53. Заголовок: Lola пишет: Судя по..

Lola пишет:

цитата:

Судя по тому, что вы говорите так не скажешь.

По чему интересно вы судите?
Lola пишет:

цитата:

они не ушли в лету, как у ТР

А можно поподробнее про охотничьи испытания о ТР, к сожалению об этом у меня нет никакой информации.
Ну хотя бы про те, что проводились до того как "ушли в лету"???
Lola пишет:

цитата:

для меня это находящийся рядом и составляющий компанию

Можно объяснить как может находится собака рядом, если она находится в вольере, если конечео вы все свое время там не проводите? Или понятие "рядом" у нас видимо тоже имеет разные смысловые значения.
Lola пишет:

цитата:

у вас странный вывод

У меня не странный вывод, а вполне нормальный. Исходя из Ваших же слов можно решить, что собака-компаньон обозначение любительское и не может обозначать предназначение целой породы. Так что странного в этом выводе?

В любом случае наш спор уже ушел от темы ветки, видимо моя вина)
Думаю, что обозначение предназначения породы как "охотник" в целом верное - насколько я понимаю охтничьи инстинкты у ТР никуда не делись) Но как написала Катя, скорее наши собаки для нас стали компаньонами, друзьями, членами семьи.

 Отправлено: 10.01.11 23:13. Заголовок: Berk пишет: По чему..

Berk пишет:

цитата:

По чему интересно вы судите?

по вашим высказываниям.
Berk пишет:

цитата:

А можно поподробнее про охотничьи испытания о ТР, к сожалению об этом у меня нет никакой информации. Ну хотя бы про те, что проводились до того как "ушли в лету"???

А вы еще раз прочитайте, может будет чуть понятнее. Хотя может я не совсем четко выразилась:)Я писала о том, что собаки, которые были выведены, как охотничьи, в большинстве своем и сейчас имеют специальные испытания. ТР же занимались охотой, но сейчас в них это не продолжают культивировать, в отличие от многих других пород.
Berk пишет:

цитата:

Можно объяснить как может находится собака рядом, если она находится в вольере, если конечео вы все свое время там не проводите? Или понятие "рядом" у нас видимо тоже имеет разные смысловые значения.

Вы меня, конечно, простите, но у меня питомник находится не на другом конце света:)))я каждый день выгуливаю собак, играю с ними, общаюсь, кормлю, пою, лечу и т.д. Они видят меня каждый день, мы ходим гулять с ними в поле, в деревню. Мы занимаемся выставочным тренингом. Я беру с собой собак в Москву, чтобы они привыкали к городу. Все щенки рождаются и растут в доме. Все собаки по очереди живут в доме, некоторые все время живут в доме. Я живу с ними:)))
Berk пишет:

цитата:

не может обозначать предназначение целой породы.

Почему может, если это к примеру декорация, хотя конечно в большинстве своем нет.
Berk пишет:

цитата:

Думаю, что обозначение предназначения породы как "охотник" в целом верное - насколько я понимаю охтничьи инстинкты у ТР никуда не делись) Но как написала Катя, скорее наши собаки для нас стали компаньонами, друзьями, членами семьи.

 Отправлено: 10.01.11 23:33. Заголовок: Lola пишет: Хотя мо..

Lola пишет:

цитата:

Хотя может я не совсем четко выразилась:)Я писала о том, что собаки, которые были выведены, как охотничьи, в большинстве своем и сейчас имеют специальные испытания. ТР же занимались охотой, но сейчас в них это не продолжают культивировать, в отличие от многих других пород.

Я не уверена, что это вообще происходило. Я про культивацию) Отсюда и был мой вопрос.
Lola пишет:

цитата:

Вы меня, конечно, простите, но у меня питомник находится не на другом конце света:)))я каждый день выгуливаю собак, играю с ними, общаюсь, кормлю, пою, лечу и т.д. Они видят меня каждый день, мы ходим гулять с ними в поле, в деревню. Мы занимаемся выставочным тренингом. Я беру с собой собак в Москву, чтобы они привыкали к городу. Все щенки рождаются и растут в доме. Все собаки по очереди живут в доме, некоторые все время живут в доме. Я живу с ними:))

Ну все-таки собаки живут периодически или постоянно все в доме. Почему Вы это приняли на свой счет я вообще не понимаю. Я писала про Тай))))

 Отправлено: 11.01.11 12:39. Заголовок: Berk пишет: Я не ув..

Berk пишет:

цитата:

Я не уверена, что это вообще происходило. Я про культивацию) Отсюда и был мой вопрос.

Если они жили с людьми уничтожали грызунов и охраняли повозки, то значит эти качества в них поддерживались и одобрялись.
Berk пишет:

цитата:

Ну все-таки собаки живут периодически или постоянно все в доме. Почему Вы это приняли на свой счет я вообще не понимаю. Я писала про Тай))))

Вы полагаете, что в Тайских питомниках все по другому? Отличия, конечно, есть, но в целом принцип один.

 Отправлено: 11.01.11 15:08. Заголовок: Девочки, наверно, мо..

Девочки, наверно, можно определиться: таец - в первую очередь - компаньон.
Мой маленький Дей тот еще компаньончик! Даже в уборке компанию составляет: двигается за мной, наблюдает, под кровать заглядывает. Уборку ненавижу, а теперь легче, веселее стало!
Знаем спортсменку-ЕС Дамми.
Нашла, кто аджилити занимается.
Поскольку ТР по природе охотник, может, кто-то и развил эти качества в деле?

Есть такая тренировка для собак: гонки за механическим зайцем. Будет ли это полезно нашим собакам, или наоборот (прощай, кошки, например )?

 Отправлено: 11.01.11 15:22. Заголовок: SonDay пишет: Есть ..

SonDay пишет:

цитата:

Есть такая тренировка для собак: гонки за механическим зайцем. Будет ли это полезно нашим собакам, или наоборот (прощай, кошки, например )

Бега в принципе только для борзых, не думаю, что для тайца это будет хорошо.

 Отправлено: 11.01.11 16:09. Заголовок: SonDay пишет: Есть..

SonDay пишет:

цитата:

Есть такая тренировка для собак: гонки за механическим зайцем. Будет ли это полезно нашим собакам, или наоборот (прощай, кошки, например

Lola пишет:

цитата:

Бега в принципе только для борзых, не думаю, что для тайца это будет хорошо.

Почему??? я наоборот хотела побегать?? Бассенжи наши местные бегают и Дамми за уиппетом хорошо шла)

 Отправлено: 11.01.11 16:22. Заголовок: Svetlana пишет: Поч..

Svetlana пишет:

цитата:

Почему??? я наоборот хотела побегать?? Бассенжи наши местные бегают и Дамми за уиппетом хорошо шла)

да я не спорю:) но ты представь, что Дамми потом зайчика в лесу увидит А так, ничего невозможного нет

 Отправлено: 11.01.11 16:35. Заголовок: Lola пишет: но ты п..

Lola пишет:

цитата:

но ты представь, что Дамми потом зайчика в лесу увидит

Она и без курсинга за зайцем рванёт

 Отправлено: 11.01.11 17:04. Заголовок: Lola пишет: Историч..

Lola пишет:

цитата:

Исторически да, ТР это охотник на мелких грызунов

Так и вижу эту картину...
Три тайских "охотника на привале". Вместо ружей мотыги. Вместо гончих - риджбеки. К мотыгам гроздьями навязаны полевые мыши, белки и ящерицы...
Ну а если серьёзно, то с трудом могу себе представить тайского крестьянина натаскивающего собаку на загон дичи или поднос птицы. Может знать какая нибудь? Но на кой знати на грызунов охотиться? Скорее на кабанов каких нить или оленей...
Зная восточный люд не по наслышке, скажу вам, что таец раньше бы съел собаку, чем стал бы с ней на охоту ходить. Несомненно существовал симбиоз "человек-собака" и, учитывая скудность рациона жителей аграрной страны, не сложно предположить, что и человек и собака, брали от этого симбиоза по максимуму. И то, что риджбек вполне самостоятельно может поймать ящерицу, крысу или белку (если повезёт) - факт сомнения не вызывающий. Но вот то, что он добычей с хозяином может поделиться - извините... Ну разве что это вьетнамская свинка, которая убежать не может уже, а собака загрызть её не в состоянии ещё. А тут охотник...
Я бы риджбека так назвал: Спортивного сложения симбиотический компаньон способный самостоятельно добывать пропитание со склонностью к охране территории проживания. Не боец! Костяк слабоват и шкура нежная. Ну... разве что риджбек vs. риджбек.
Ортодоксальная дворняга короче...

 Отправлено: 11.01.11 17:15. Заголовок: VALDANO пишет: Орто..

VALDANO пишет:

цитата:

Ортодоксальная дворняга короче...

Я согласна

 Отправлено: 11.01.11 17:39. Заголовок: VALDANO пишет: Три ..

VALDANO пишет:

цитата:

Три тайских "охотника на привале". Вместо ружей мотыги. Вместо гончих - риджбеки. К мотыгам гроздьями навязаны полевые мыши, белки и ящерицы...

забавную вы себе картину нарисовали , наверное, фантазия богатая.
Да будет вам известно, что собака-охотник, эта не только та, что рядом с охотником бегает и уточек приносит. Это может быть собака, которая самостоятельно, без указания человека, охотится.
VALDANO пишет:

цитата:

Зная восточный люд не по наслышке, скажу вам, что таец раньше бы съел собаку, чем стал бы с ней на охоту ходить

Тайцы отродясь собак не ели, а рацион у них знаете ли не особо скудный, много рыбы.
VALDANO пишет:

цитата:

Несомненно существовал симбиоз "человек-собака" и, учитывая скудность рациона жителей аграрной страны, не сложно предположить, что и человек и собака, брали от этого симбиоза по максимуму. И то, что риджбек вполне самостоятельно может поймать ящерицу, крысу или белку (если повезёт) - факт сомнения не вызывающий. Но вот то, что он добычей с хозяином может поделиться - извините...

А он и не должен был делится, он должен был, если можно так выразится, "очищать" территорию.

 Отправлено: 11.01.11 17:51. Заголовок: VALDANO пишет: Я бы..

VALDANO пишет:

цитата:

Я бы риджбека так назвал: Спортивного сложения симбиотический компаньон способный самостоятельно добывать пропитание со склонностью к охране территории проживания.

Очень интересное определение!
VALDANO пишет:

цитата:

Не боец

Я бы добавила: но внешностью создает видимость бойца.

 Отправлено: 11.01.11 19:25. Заголовок: VALDANO пишет: Ну р..

VALDANO пишет:

цитата:

Ну разве что это вьетнамская свинка, которая убежать не может уже, а собака загрызть её не в состоянии ещё. А тут охотник...

Вообще то таец вполне даже нормальный охотник. Очень даже хороший, и добычу человеку подносит, им, человеком, убитую. Спросите хозяина Брайса.
То что в Тае собаки охотились для собственного пропитания вообщем то больше похоже на правду, чем то что они охотились в паре с человеком, и человек еще культивировал в них охотничьи качества. )))
Не боец? Тоже могу поспорить. И не я одна, а многие владельцы половозрелых кобелей. Да и сук наверное тоже. Их не стравливают - согласна, но сам по себе кобель очень даже резко реагирует на других кобелей.
Более того, мой врезается плечом, пытаясь сбить с ног и потом делает хват в шею. И не только мой, как я поняла. Как же не боец?