Отправлено: 11.02.09 15:30. Заголовок: ХВОСТОвство

Вот мне стало интересно, чего многие так возвышают именно длинный хвост у тайского риджбека? В стандарте указано только: Кончик может достигать скакательных суставов. Т.е. может, даже не "желателен".
Я например длинный хвост не считаю достоянием риджбека, это конечно не означает что хвостик должен быть с два пальца длинной. Но тем не менее хвост до скакалок и длиннее считаю минусом у собаки, не столько с экстерьерной сколько с бытовой точки зрения. Во первых во время приступов радости, когда плётка с силой бьёт вас по ногам оставляя отметины, это не приятно. Когда в квартире, а большинство таев живут у нас в квартирах собака бегает по помещению длинный хвост провоцирует порчу вазочек, горшочков и пр. что попадается на пути. Во вторых конечно же большая вероятность травмы хвоста, длинный хвост причина травм у многих пород собак. И потом попробуй доказать что ты не "иван" и у собаки травма...

 Отправлено: 11.02.09 15:52. Заголовок: Мне нравится когда х..

Мне нравится когда хвост не короткий, не длинный. То есть он может не достигать скакательных суставов. Тем более где-то тут уже читала про то, как хвост отбивается и лысеет на кончике.
У Берка хвостик не достигает скакательных суставов, но при этом не выглядит коротким. Не очень представляю как это было бы будь он подлиннее.
Особенно учитывая, что у нас короткая шерсть и на хвосте в том числе. Может когда хвост пушистый это смотрится лучше, но с таким вариантом как наш, мне кажетя длина оптимальная.

 Отправлено: 11.02.09 16:40. Заголовок: Kvitka пишет: Вот м..

Kvitka пишет:

цитата:

Вот мне стало интересно, чего многие так возвышают именно длинный хвост у тайского риджбека? В стандарте указано только: Кончик может достигать скакательных суставов. Т.е. может, даже не "желателен

А что? Интересная постановка вопроса. Опять возвращаемся к тому,как расставлять акценты при чтении стандарта.
Единственное, что мне кажется, что короткому хвосту тяжелее принять форму серпа.

 Отправлено: 11.02.09 16:45. Заголовок: stasco пишет: что к..

stasco пишет:

цитата:

что короткому хвосту тяжелее принять форму серпа.

Совсем короткому наверное...
Но на собственном примере (то есть на Берка), хвост сантиметров на 6-7 не достигает суставов, но при этом форму серпа принимает абсолютно без проблем.

 Отправлено: 11.02.09 16:51. Заголовок: Щас дойдем до диспут..

Щас дойдем до диспута. Зачем собаке нужен хвост?

 Отправлено: 11.02.09 16:59. Заголовок: stasco пишет: Щас д..

stasco пишет:

цитата:

Щас дойдем до диспута. Зачем собаке нужен хвост?

И правда! Только одни синяки от него на ногах...моих

 Отправлено: 11.02.09 17:19. Заголовок: stasco пишет: Единс..

stasco пишет:

цитата:

Единственное, что мне кажется, что короткому хвосту тяжелее принять форму серпа.

Нет, я же выше написала, совсем короткий хвост это недопустимо, он действительно за редким исключением сможет принять нужную форму. Но какой смысл в длинной плётке? И есть ли он вообще, этот смысл. Вот в чём вопрос.

stasco пишет:

цитата:

Щас дойдем до диспута. Зачем собаке нужен хвост?

Ну думаю, мы не та порода где именно этот вопрос стоит обсуждать. Я люблю хвостики если честно, но также понимаю что во многих породах где введена купировка (с дальнейшей нынешней её отменой "зелёными") хвост действительно вещичка бесполезная если не сказать больше. Но есть породы где хвост конечно если не жизненно но довольно таки не обходим. Здесь речь не об этом...

 Отправлено: 11.02.09 17:58. Заголовок: Алло! Тайские гуры. ..

Алло! Тайские гуры. Расскажите ,зачем тайскому риджбеку длинный хвост?

 Отправлено: 11.02.09 18:11. Заголовок: stasco пишет: Тайск..

stasco пишет:

цитата:

Тайские гуры. Расскажите ,зачем тайскому риджбеку длинный хвост?

В помощь рыбакам. засовываем длинный хвост ТРД в воду и ловим рыбу. Сорри офф.

 Отправлено: 11.02.09 18:52. Заголовок: Длинный хвост красив..

Длинный хвост красивее, чем более короткий. Это дело вкуса.
А если рассматривать практичность, то придраться можно ко всему, например, "Ох, уж, эта дурацкая линька....всё в волосах...."
Извините, но темка "не о чём".

 Отправлено: 11.02.09 19:05. Заголовок: Sveta пишет: "О..

Sveta пишет:

цитата:

"Ох, уж, эта дурацкая линька....всё в волосах...."

Не согласна, линька и травма хвоста к примеру это не сопоставимые вещи.

И тема вполне актуальная с вопросом: почему многие в породе предпочитают более длинный хвост. У тебя Света я так поняла дело исключительно вкуса. Я предпочитаю практичность и меньшую травматичность.

 Отправлено: 11.02.09 20:11. Заголовок: stasco пишет: что к..

stasco пишет:

цитата:

что короткому хвосту тяжелее принять форму серпа.

Если хвост длиннее 2-ух позвонков-то должен)))

На самом деле я не видела никогда чтобы тайцы махали хвостами до травмирования себя или кого либо,радиус у них скромный,не знаю с чем это связано..

Длинный хвост,по-моему мнению,-красиво смотрится,но длиннее скакательных суставов хвостов я никогда не встречала в нашей породе,у Грея недостает пару-тройку см до нужного места,но смотрится вроде гармонично..

Можно также обсуждать длину и ширину риджа, по сути, тайцы предпочитают длинные и чтобы он не спускался на бока,но если ридж короткий,то тайский риджбек не перестает им быть..Тоже и с хвостами))

 Отправлено: 11.02.09 20:32. Заголовок: Greyson пишет: На с..

Greyson пишет:

цитата:

На самом деле я не видела никогда чтобы тайцы махали хвостами до травмирования себя или кого либо,радиус у них скромный,не знаю с чем это связано..

А это потому, что у наших тайцев хвосты заметь за редким исключением доходят до скакательного сустава, по сути вполне умеренной длинны. Когда и симпатично и безопасно.

Greyson пишет:

цитата:

Можно также обсуждать длину и ширину риджа

Можно, но в соответствующих темах и думаю многие с удовольствием будут комментировать)

Также хочу предупредить возможно кто-то посчитает, что я как-то негативно отношусь к длинным хвостам. Спешу всех успокоить я люблю всяких и хвост не главное в принципе Но тем не менее вот такой был вопрос: Вот мне стало интересно, чего многие так возвышают именно длинный хвост у тайского риджбека? Так как на европейских и пр. форумах очень часто хвост приписывают как какую-то невероятную деталь, если он длинный. Я конечно согласна что это достижение по сравнению с хвостом в карандашную длину но всё же...

 Отправлено: 11.02.09 23:21. Заголовок: Kvitka пишет: Так к..

Kvitka пишет:

цитата:

Так как на европейских и пр. форумах очень часто хвост приписывают как какую-то невероятную деталь, если он длинный.

Может для европейцев хвост, имеющий длину до скакательных суставов, и является фантастическим и длинным....беда, видно у них, с хвостами.
По ногам лупит хорошо от радости и не совсем стандартный хвост))
У Дена удар - плеткой, Бони "смягчает" шерстью)))
Спасибо, Квитка, постоянно чего-нить нам придумываешь)))и время ведь находишь, и у самой...не пара собачек)))

 Отправлено: 11.02.09 23:46. Заголовок: Kvitka пишет: Во пе..

Kvitka пишет:

цитата:

Во первых во время приступов радости, когда плётка с силой бьёт вас по ногам оставляя отметины, это не приятно

Вик, с этим я не могу согласиться. Все знают, что у Суен длиный хвост и она его все время держит серпом. За все время проживания, она ни разу не ударила хвостом об косяк (у нее просто хвост так не поварачивается даже), ни по ногам. У Лилы же более короткий хвост, об косяки она конечно не бъеться, но когда стряхивает с себя воду, допустим, и хвостом задевает ногу, то мало не покажется. Потом нога еще чувствует....

 Отправлено: 12.02.09 16:37. Заголовок: Kvitka пишет: А это..

Kvitka пишет:

цитата:

А это потому, что у наших тайцев хвосты заметь за редким исключением доходят до скакательного сустава, по сути вполне умеренной длинны. Когда и симпатично и безопасно.

oksy пишет:

цитата:

Может для европейцев хвост, имеющий длину до скакательных суставов, и является фантастическим и длинным....беда, видно у них, с хвостами.

Вот вам и ответ на вопрос!
Я считаю длинный хвост достоинством, поскольку огромное количество собак в Европе имеют огромные проблемы с хвостами, это отметили даже тайские судьи, которым доводилось судить собак в европе.
Я видела собак с жалким подобием хвоста! Там хвост иной раз длиной как мои 2 пальца и толщиной у основании такой же! Это правда беда!!!
Поэтому я так горжусь, когда получаются щенки с красивыми, полноценными хвостами (пусть не достигающими суставов, но это все-равно красивые длинные хвосты!)
У меня есть перевод одной статьи тайского судьи, где указаны наиболее серьезные, с его точки зрения, проблемы трд в Европе. Сюда относятся и короткие хвосты, и длинные, как он их называет, "крысиные" морды, и огромного размера уши, коротенькие и узенькие риджи.... Я постараюсь ее найти, эту статейку и обязательно выложу...
Но, безусловно, собак без проблем не бывает! И каждый думает сам, с чем ему смириться и с кем вязать, чтобы избежать проблем в будущем.
Так ведь?

 Отправлено: 13.02.09 13:57. Заголовок: Столкнулась с пробле..

Столкнулась с проблемой стандартного хвоста у Бони)))
При помывке лап после прогулки - ее хвост, доходящий ровно до скакательных суставов(эй, завидуйте, европейцы - даст ист фантастишн!!!)))все время норовит попасть в емкость(тазик) для мытья, и кончик часто мокрый..((((
У Дена такой проблемы нет, как раз пару см не хватает до этих самых скак.суставов и кончик хвоста всегда сухим выходит из воды)))

 Отправлено: 16.02.14 15:56. Заголовок: Kvitka пишет: Я люб..

Kvitka пишет:

цитата:

Я люблю хвостики если честно, но также понимаю что во многих породах где введена купировка (с дальнейшей нынешней её отменой "зелёными") хвост действительно вещичка бесполезная если не сказать больше. Но есть породы где хвост конечно если не жизненно но довольно таки не обходим. Здесь речь не об этом...

Хотелось бы отметить, что хвост отнюдь не беполезная вещичка. И хвост и уши, являются важным инстурментом в жизни собаки, помогающим ей выражать свои эмоции при общении с хозяином, и что еще важнее, при коммункации с другими собаками. Заметьте насколько резко может различаться положение хвоста в зависисмости от того напугана ли собака, чувствует ли себя увернной, увидела ли что-то интресное на горизонте или же рада появлению знакомого, то же самое с ушами.
Я придерживаюсь позиции, что собаке необходимы и ее уши и ее хвост, благодаря им она наиболее целостно может выразить эмоции, ведь, думаю, все видели собак с купированными хвостами, у которых попа ходит ходуном, потому что они хотят помахать хвостом, а хвоста-то нету. При общении с некупированной собаки со стаей, положение хвоста и ушей помогают ей создать более целостную картину своих эмоций и намерений в отношении других собак, которую она старается сформировать становясь в определенную позу.
(Однако это личное дело владельца отрезать ли своей собаке эти части тела.)
Все вышесказанное, на мой взгляд, касается собак, мирно живущих в городе, посещающих выставки. Но также есть и в наше время собаки, которые охраняют отары от волков, собаки, которые ходят на охоту, и бьющийся в азарете о тростник хвост может спугнуть дичь, и прочие редкие исключения, при которых купировка действительно оправдана рабочим предназначением собаки.

 Отправлено: 17.02.14 03:24. Заголовок: Delilah пишет: Я пр..

Delilah пишет:

цитата:

Я придерживаюсь позиции, что собаке необходимы и ее уши и ее хвост, благодаря им она наиболее целостно может выразить эмоции, ведь, думаю, все видели собак с купированными хвостами, у которых попа ходит ходуном, потому что они хотят помахать хвостом, а хвоста-то нету

Я даже затрудняюсь какая моя позиция

Аня, у Дамми и Аватара, несмотря на наличие хвоста, попа ходит ходуном от радости при встречи с близкими людьми

Если говорить с точки зрения эстетики (на мой взгляд) доберманы совсем смешные некупированные, так же как и многие другие

 Отправлено: 17.02.14 16:15. Заголовок: Svetlana пишет: Аня..

Svetlana пишет:

цитата:

Аня, у Дамми и Аватара, несмотря на наличие хвоста, попа ходит ходуном от радости при встречи с близкими людьми

И у Чины ходит, и вся эта радость находит выход через виляние длинным хвостом!

Если закрыть глаза на необходимость хвоста и ушей. Я воспринимаю собаку как друга, и мне было бы как-то неудобно перед самой собой, смотреть на нее каждый день и осознавать, что ради своего желания лишила ее хвоста. Но я думаю, что мое отношение к этому вопросу весьма ... радикальное что ли. (Все что я описала касается только моего восприятия конкретно моей личной собаки, и, полагаю, меня не касается отношение к купировке других людей относительно их собак).
Svetlana пишет:

цитата:

Если говорить с точки зрения эстетики (на мой взгляд) доберманы совсем смешные некупированные, так же как и многие другие

Очень многим людям приятны внешне купированные породы, я очень часто встречаю такое мнение среди собаководов времен СССР. Это дело вкуса и внутреннего восприятия.
(Одним из пунктов выбора трд у меня было то, что в породе не принято купировать уши/хвосты, и она очень близка по сложению с диким предкам.)

P.S. Вчера забыла дописать, что купирование хвостов ведь в какой-то момент привело к сокрытию фактов наличия заломов в пометах.
И еще вспомнилось, нерешительная собака часто старается прикрыть хвостом паховую зону, не будучи готовой знакомиться с другими собаками.

Скрытый текст

Еще хотелось бы отметить, что случаи обивания собачьими хвостами, словно плетьми частей интерьера и самих хозяев очень часты, но ведь владельцы таких пород как немецкий дог или лабрадор не купируют им хвосты только ради удобства И выходит, что все опять сводится к тому, что в большей степени это всего лишь вопрос восприятия, сложившихся стереотипов времени...