Сообщение: 612
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.03.08 22:04. Заголовок: Ну что, Таймушей я д..
Ну что, Таймушей я довольна...
Длина плечевой кости=длине лопатки, глубина грудной клетки относится к высоте в холке как 1:2, высота в холке к длине тела 10:11. Все здорово получилось!
Сообщение: 613
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.03.08 22:08. Заголовок: Но есть одна особенн..
Но есть одна особенность- на картинке с анатомией спина, хоть и прямая, но идет не параллельно земле. По моим наблюдениям, в жизни такого не бывает. Видимо, все-таки издержки условного изображения....
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 10.03.08 22:36. Заголовок: Не могу рисовать так..
Не могу рисовать такие красивые картинки. Но мои измерения Дена приводят к таким же результатам. Попробую, с наличием времени разместить на его страничке пошаговое соответствие или отклонения от стандарта.
Отправлено: 11.03.08 10:18. Заголовок: Народ, когда мы пров..
Народ, когда мы проводили фестиваль хаски, там ВСЕ собаки замерялись (2 дня) и описывались экспертом. Очень интересно! Советую сделать то же. Тем более, вас мало пока, можно всех досконально измерить, описать, и сделать соответствующие выводы.
В этом случае природа часто решает проблему баланса по-своему: она уменьшает угол наклона тазовых костей, вводит в систему как норму прямозадость, что позволяет пояснице компенсаторно решить проблему баланса и согласованности фаз при «куцых» перемещениях передних и задних конечностей. В результате возникает образ примитивно сложенной собаки: у нее длинная поясница, прямозадость и прямоплечесть, однако движения ее на этом уровне сбалансированы . Конец цитаты. Поэтому и 5 группа. А попытки создать гончую из ТРД , увеличивая углы сочленений- это издержки селекции. Также как попытки вывести из разведения высокорослых кобелей. Это ведет к снижение полового диморфизма,как следствие к снижению репродуктивности и качества потомства!!!!!
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 12.03.08 18:10. Заголовок: Вопрос к гуру? Чем в..
Вопрос к гуру? Чем в реальности было вызвано изменение высоты породы в стандарте 2004 г в отличии от стандарта 1993г. Большие селекционные успехи в снижении роста? Или, наоборот, непопадание в стандарт? Сомневаюсь, что за 10 лет можно в пределах породы уменьшить рост.Скорее второй вариант.
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 12.03.08 20:43. Заголовок: Смотрите, наши собак..
Смотрите, наши собаки славятся скоростью бега, резкостью, ловкостью, а, особенно, прыгучестью, значит, их анатомическое устройство способствует этому! Очень понравилось описание галопа: Совершенство галопа зависит от силы рывка вперед плечевым поясом и передними ногами и одновременного быстрого подтягивания задних конечностей для обеспечения мощного выброса тела вперед. Если задние ноги крепкие и правильно приводятся в движение, в то время как плечи не обеспечивают передним конечностям достаточно сильного толчка вперед, движение будет скованным и замедленным. Если же наоборот, плечи хорошо выполняют свою функцию, а задние ноги недостаточно далеко переносятся вперед, или не толкают тело вперед с необходимой силой, движение может бытъ элегантным, но недостаточно энергичным и быстрым. Следовательно, для галопа нужны xoрошие плечи, хорошие бедра, крепкая спина и крепкие ноги и, наконец, правильно сформированная объемистая грудная клетка для размещения в ней легких и сердца, работа которых в высшей степени важна для обеспечения скорости движения.
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 12.03.08 20:51. Заголовок: А не кажется ли вам,..
А не кажется ли вам, что на рисунке анатомии ТР плечо не изображено "нормальным"? По рисунку я бы сказала, что оно прямовато. Это если сравнивать с картинками, представленными Грейсон...
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 12.03.08 23:01. Заголовок: Так и должно быть по..
Так и должно быть по определению! Поэтому разговоры о прямолинейности наших тайцев-полный бред. Кстати Ирин тебе удалось то , что не удавалолсь в течении 10 лет другим заводчикам. А ,именно, получить высоких, красивых собак, соответствующих первоначально признанному стандарту, а следовательно более приближенных к первоначальному виду собаки. Ведь стандарт изменили в силу того, что такие собаки редко получаются в настоящее время, а не в силу гармоничности, красоты и функциональной пригодности собак. Да сейчас правят бал люди, боящиеся даже назвать людей имевших 15-20 лет назад собак,соответствующих старому стандарту. А было бы интересно пообщаться с людьми имевшими собак аналогичных нынешним Российским. Интересно будет через 6-7 месяцев посмотреть на собак 2-го помета. Закономерность это или случайный зигзаг природы?
Хочу внести изменения на страничку сайта, касающееся СТАНДАРТА. Фраза, переведенная как" Кончик может достигать багора", в оригинале написана как" The tip can reach hock joints". На самом деле имеется ввиду, что конец хвоста достигает скакательных суставов.
Исправлено! Спасибо, Стас! Кстати, вопрос. Насколько длинный хвост у вашей собаки и достигает ли он скакательных суставов? Я считаю, что хвост - достаточно важная часть экстерьера. Вот у европейских собак такая беда - совсем коротенькие хвостики. У Таймы хвост не достигает суставов, но при этом не кажется коротким относительно ее тела. У всех ее щенков хвосты достаточно длинные, но даже у Берри, у которой хвост просто длиннющий, он не достигает суставов сантиметра 2. У Бруйна хвост тоже очень длинный, он пока совсем маленький, не знаю, что будет потом, а пока он ровно до коленей (скакательных суставов). Но, по моим наблюдениям, такой длинный хвост не совсем удобно "носить" так, как предполагает стандарт. То есть идеально смотрится хвост немного недостигающий скакательных суставов...
Сообщение: 267
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 15.04.08 22:09. Заголовок: НУ там все-таки напи..
НУ там все-таки написано, что может "can" достигать. Поэтому это уже в идеале, наверное. У Дена хвост тоже не достигает скакательных суставов, а вот у Бони, единственной пока, это наблюдается. Кстати, еще одно замечание: в экстерьере нет понятия "напряженые губы", так что скорее всего надо переводить как" сухие, плотно прилегающие".
Сообщение: 1962
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 09.10.09 20:31. Заголовок: Нарвался на интерес..
Нарвался на интересный пассаж. Что является одним из основных признаков, относящих собак к примитивным. Оказывается стоячие уши. Интересно, можно сделать вывод, что если уши не стоят без механических повреждений, то таец с подмесом инородной крови?
Сообщение: 3227
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 09.10.09 22:12. Заголовок: Да не думаю... Прост..
Да не думаю... Просто есть маленькие уши, которые относят к примитивному типу тайских риджбеков, я рисовала размеры ушей для конференции, так вот такие ушки сами встают. У меня в пометах всегда рождались детки с крошечными ушками, которые сами вставали. Средние ушки тоже способны встать, мне кажется, но позже. Хотя, не факт. Еще имеет значение толщина уха и если оно совсем тонкое - не встанет, даже если среднего размера. Думаю, просто неправильная селекция...
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.10 08:09. Заголовок: Я бы сказала кошмари..
Я бы сказала кошмарики..."А у бегемотиков, не болят животики???"Бедный песа, как ему тяжело. Не даром собачки похожи на своих хозяев.Не в обиду сказано...
Я думаю тут не этот случай. Тут у хозяев с головой явно плохо. Поговорка действует в подоре породы мне кажется. Я часто такое на выставках вижу и порой прям кричать охота от досаты т.к. фотика под рукой нет. А тут явное "слабоумие" и оно не от комплекции хозяина... говорю из личного опыта так сказать т.к. сама толстуха.
Касательно анатомии... Вот таких тайцев иногда присылают в россию тем, кто сильно хочет, но не шиша не понимает в породе. Сын многократного Чемпиона Европы...
Сообщение: 4195
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 01.09.10 11:21. Заголовок: Верно, огромное пятн..
Верно, огромное пятно на груди. Мало того, заводчица убеждала хозяина, что это нормально, потому что ее мега экстра чемпион тоже с пятном! И с хвостом там проблемы, и спина у него реально крючком, я видела этого кобеля в жизни - она не бывает ровной! при этом чел поверил заводчице, а не моим советам!
Отправлено: 01.09.10 20:44. Заголовок: Я так поняла, что у ..
Я так поняла, что у чела, был выбор и было с кем советоваться. Выбор сделан. Если бы купил и не с кем было бы проконсультироваться, то можно было бы посочувствовать. А если предупреждали, то извените... Порода развивается и мошенники любыми путями делают деньги, как и во все других породах. А при покупки собаки хотя бы стандарт не плохо бы прочитать.
Сообщение: 4196
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 02.09.10 04:06. Заголовок: Элен пишет: А при п..
Элен пишет:
цитата:
А при покупки собаки хотя бы стандарт не плохо бы прочитать.
А он и почитал! ))) Нашел на каком-то голландском! сайте инфу, что пятно - это супер! И поверил! Типа, написано же! Дарья пишет:
цитата:
Мне еще очень любопытно сколько человек за эту "чемпионскую" собаку отдал?
Оооо...дело было...лет 6 назад... парень просто увидел Тайму и захотел. И в том то и дело, что выбора не было! Он в Европе стал искать и мне фото присылать. Я отговаривала, говорила, что лучше уж в Тае... И вот тебе! ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет:
Меня на выставках спрашивали как я не побоялась из России собаку купить...
Опписаться можно!!! Видимо, на красивую европейскую денег не хватило! Чудаки! На самом деле, сами тайцы уже стонут - голубые собаки в России в целом анатомически лучше тайских! И это не секрет! Нам неоднократно об этом говорили!
Сообщение: 4222
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 02.09.10 23:38. Заголовок: Да и с остальными у ..
Да и с остальными у нас в целом супер! Просто в остальных цветах нам с таем трудно конкурировать - там красных собак тысячи и они потрясающие! А вот с голубым окрасом там проблема, поэтому нам и удалось "сделать" самих тайцев! ))))
Сообщение: 4233
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 04.09.10 15:19. Заголовок: Gunja_ пишет: I dre..
Gunja_ пишет:
цитата:
I dream , that in Poland we will have such a good TRD as in Russia somewhen , may be from this couple...
I hope so!!! stasco пишет:
цитата:
Дарья пишет:
цитата: Или это дисквал?
Однозначно так должно быть.
Мне тоже не очень нравится... Стас, а вот как это можно сделать официально, если у нас в дисквалифицирующих пороках совершенно четкие рекомендации даны?
Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
6
Отправлено: 05.09.10 03:04. Заголовок: Дарья пишет: Опять ..
Дарья пишет:
цитата:
Опять на facebook гуляла и повстречала там вот такого тайца:
ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет:
цитата:
Eto Amy, sobaka moego znakomogo iz Chehii, ona bez dokumentov, hozjain bolshoj ljubitel sobak, razvedeniem ne zanimaetsja.
Это собака с пристакой питомника Тайбелиджи, не так давно от суки из этого питомника и кобеля (импорт Таиланд) родился помёт длинников. Поэтому ген длинной шерсти там (в кровях питомника) есть 100%.
Маша, у него есть ведь есть и черный кобель, племенной, но судя по фото, он больше похож на Клосо....А как в жизни???
Я разговаривала с Катей Соболевой, на одной из выставок , в ринге (на Мире, на Европе, точно не помню) она видела в ринге собаку с опушенными ушами......Не знаю была ли это Ами, но таких собак получается выставляют....
А вот изабелла украинского "производства" в конкурсе питомников <\/u><\/a>
Отправлено: 05.09.10 13:49. Заголовок: Och. izvinjajus za k..
Och. izvinjajus za klaviaturu, ja ne doma. Amy na vystavkah ne vystavljaetsja nikogda, no ee vse znajut, tak kak Erik beret ee vezde s soboj. Ushi u nee stojat bez problem, po harakteru - klassicheskij TRD. Ee roditeli bili pet klassa, vrode dage s sinusom. Poetomu i ona sootvetstvenno bez dokumentov, pristavki pitomnika u nee net. Potom Erik zavel sebe chernogo TRD s dokumentami, kotorogo aktivno vystavljaet. Po anatomii ocen ne plohoj, edinstvennoe chto na moj vzgljad ne to - malovat dlja kobelja, no eto v evrope chastoe javlenie. Bolshinstvo zdeshnich kobelej kak russkie suki. I eta linija prodolgaetsja. Moja Nora by zdes smelo mogla vistavljatsja s kobeljami. Katja Soboleva ne dast sovrat. S opushenimi ushami toge vstrechajutsja
Po anatomii ocen ne plohoj, edinstvennoe chto na moj vzgljad ne to - malovat dlja kobelja, no eto v evrope chastoe javlenie.
Маша, он совсем лысенький и голова у него масенькая))) В общем одна наша весобщая знакомая обычно говорит "Обнять и плакать". Но Европе в целом, необходимо, тогда обратить внимание на СНГ (что в общем они и сделали, активно покупают здесь щенков) Мы все очень много собак привезли из Тая, может в этом секрет))
Отправлено: 06.09.10 11:58. Заголовок: Да, Светлана, вы пра..
Да, Светлана, вы правы, про шерсть забыла. Но не стоит сравнивать европейских тайцев с нашими, совсем другой тип, голубых мало. И права наша всобщая знакомая, именно так оно и есть. Поэтому приезжайте к нам на выставки. И много я здесь таких мнений слышала, что таец должен быть маленьким -легоньким, прыгучим- скакучим. И судейство по-разному на это смотрит, много судей как раз предпочитают тайцев типа бассенджи. Может потому что других не видели
И много я здесь таких мнений слышала, что таец должен быть маленьким -легоньким, прыгучим- скакучим
У в прыгучести мы на первом месте и в скакучести то ж))))бассенжи совсем крохи)) И Таи....более выносливые что ли, чем бассенжи. Дамми голопом 25-35 делает , и три км пробежки (уже рысью) для неё не расстояние. Но это мы не тренируемся, усиленно, так время от времени (что конечно не правильно). Иначе им было бы тяжело путешествовать с хозяином по пересеченной местности... ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет:
Ну да...в принципе, если вернуться к корням и истокам породы...я сомневаюсь, что в естественном отборе выживали маленькие и прыгучие шавочки, которые следовали за людьми...Наверное, и это кажется естественным, что собаки несли определенные функции, в частности, охраняли хозяев и территорию. Не зря же у них так развита территориальность. И при этом люди могли предпочитать мелких охранников? типа, если посмотреть на охранника размеров с баську и охранника, сантиметров на 10 выше в холке, то очевидно, что соба покрупнее выглядит внушительнее... Ну, не знаю... Насчет судейства - не знаю, как на региональных европейских выставках, а на мире третий год подряд победителями становятся собы нормального размера. Я бы даже сказала, по верхней границе стандарта... Мне как раз такие и по душе!
Отправлено: 13.09.10 14:46. Заголовок: Элен пишет: Ой , а ..
Элен пишет:
цитата:
Ой , а у девочки прямо разрез глаз азиатский!
Да хрен с ним с разрезом! А то что у нее морда на 3 размера мала для такой головы - это как? А еще я не знаю как эта часть называется... но "плечей" у нее тоже нет. Шея как-то так плавно прямо из лап вытекает... это ж пипец какой-то! И вообще как я понимаю на фото ПАРА! Это какие щенки "живописные" должны получится...
Сообщение: 4274
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 13.09.10 16:44. Заголовок: Ну, Даш, и наши соба..
Ну, Даш, и наши собаки не всегда идеальны... Ну мы же их любим! Даже если они анатомически и неверно сложены... Другое дело, что подбирая пару своим собакам, мы всегда должны учитывать недостатки своих собак и пару подбирать исходя из этого...
На первой (старой картинке) круп у собаки указан, как самая последняя часть линии верха. На второй картинке (кот уже нарисовала Ирина Lirena_ ) указан угол тазобедренного сустава, кот должен быть 30 градусов.
Поэтому появилось два вопроса.
Что в Тайланде понимают под крупом? Только линию крестца или в сопокупности крестец и тазобедренную кость? (по первой картинке получается, что круп = крестец)
С какой линией тазобедренная кость образует угол 30градусов? По второй картинке создается впечатление, что с линией горизонта.
И сразу третий. Не совсем понятно к чему привязана линия длины собаки (что по первой, что по второй картинке). Обычно в промеры собаки входит косая длина, кот измеряется от плечелопаточного сочленения до седалищного бугра.. И при измерениях даже не указывается, что это косая длина, просто называют длиной. Так вот на первой картинке (старой, из книжки) длина туловище собаки обозначена просто какой-то линией вообще ни к чему не привязанной и параллельной горизонту.
Вопрос к знающим - разве это не чрезмерно выраженные углы?
Вот да... нафига такие углы собаке примитивного типа? Совсем спрямленные, конечно, не гуд, но такие, на мой взгляд, смотрятся неестественно и некрасиво (ИМХО).
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 02.08.09
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 24.11.12 13:44. Заголовок: tysania пишет: Я та..
tysania пишет:
цитата:
Я такие уголки первый раз вижу. Может встал как-то..
Немножко открою секрет...Обратите внимание на постав плюсны собаки на фото. Эта стойка слепленна в ручную! Плюсны умышленно выставленны так, чтобы собака присела, вот вам и "углы" Это не типичная стойка для собаки,а тем более для риджбека.Алина пишет:
цитата:
Но так не получается. Надо еще помучить..
Выставьте плюсны собаки не наклонно а перпендикулярно полу, чётко под углом 90% увидите,что получится. А если их вообще чуть подогнуть в другую сторону, то и получатся гиппер выраженные углы. Только лично мне такое не нравится. На мой взгляд стойка естественной должна быть.
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 02.08.09
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 25.11.12 12:53. Заголовок: А я больше чем увере..
А я больше чем уверенна, что эта собачка сильно низкоперёдая и если ей дать встать в естественную стойку, то это будет очень заметно и если плюсны ей поставить наклонно, то и углы выравняются сразу. Хотя по картинной стойке сложно увидеть истинную анатомию собаки, посмотреть бы её в движении...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 292
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет