Отправлено: 06.03.09 11:21. Заголовок: Белые отметины и другие недостатки (как к ним относиться?)

Вот решила открыть новую темку.
Не секрет, что у некоторых собак встречаются белые отметины на груди. Особенно распространены отдельные белые волоски в гуще шерсти.
Тайские заводчики говорят, что максимальный размер пятна на груди не должен быть больше 2,5 см.
У меня был случай в первом помете, когда щенок родился с пятнышком на грудке, но это пятнышко было не из шерсти, а просто сквозь голубенькую тоненькую шерстку просвечивал кусочек более светлой кожи. Но буквально через несколько дней кожа стала равномерного окраса, поголубела...
Вот, у деток Грея у одной малышки есть пятнышко на грудке. Пока она была кнопочкой, пятнышко казалось большим, но девчушка растет, и становится ясно, что пятнышко будет крошечным, а на границах его будут голубые волоски с вкраплениями белого. У Греиного сынишки грудь усеяна редкими светлыми волосками.
У Ольги Пивуновой бул случай рождения черного малыша с белыми отметинами...
Я не считаю белые волоски чем-то страшным и не думаю, что такие собаки должны выводиться из разведения при прочих достоинствах, если только речь не идет об явных и очень больших отметинах...
И все же хотелось бы проанализировать откуда это берется....

 Отправлено: 06.03.09 17:44. Заголовок: I dont see problem i..

I dont see problem in Thailand!!!!!!!!!!!!!
We are talk at cross purposes.

 Отправлено: 06.03.09 17:49. Заголовок: Can I know conditio..

Can I know conditions for breeding male or female in Russia or Ukraine???

 Отправлено: 06.03.09 17:49. Заголовок: Вот это письмо напис..

Вот это письмо написала мне пару дней назад Ангелика из Германии, у нее дочка Сансая и Фаины живет - Вива.

Am Wochenende war es hier zum ersten mal richtig angenehm warm 12° C. So bauten wir am Sonntag einige Agilitygeräte im Garten auf. Viva lernte sehr schnell durch den normalen sowie Sacktunnel zu laufen. Ich war begeistert. Gestern waren wir zur ersten Übungsstunde auf dem Hundeplatz. War natürlich etwas chaotisch, ca. 15 Leute mit Hunden zwischen 6-12 Monaten. Aber wichtig ist ja die Arbeit mit Hund unter Ablenkung. Zu Hause alleine funktioniert die Unterordnung natürlich viel besser.


На выходные здесь в первый раз было по-настоящему тепло 12 градусов. Мы в воскресенье выставили в саду снаряды для аджилити. Вива очень быстро научилась бегать через обычный туннель и через рукав. Я была восхищена. Вчера мы были на первом занятии на собачьей площадке. Конечно, был небольшой хаос, около 15 человек с собаками от 6 до 12 месяцев. Но работа с собакой в условиях посторонних раздражителей очень важна. Дома, когда мы одни, конечно, послушание лучше.

Вот такие письма я хотела бы получать от владельцев моих щенков!

Вот что важно и к чему мы должны стремиться - тайский риджбек это собака-компаньон, и ее готовность сотрудничать с человеком - это главное.

Альтика протаскивали через рукав вдвоем...

Желаю всем приятных праздников, проторчала здесь так долго, потому что жду времени начала концерта в консерватории. Но было интересно.

Всем успеха и до встречи.

 Отправлено: 06.03.09 22:12. Заголовок: Тайкру имела в виду,..

Тайкру имела в виду, что в Таиланде не уделяют такого большого внимания на симметричность риджа, наличие синуса, залома или белых отметин, но уделяют огромное внимание строению тела, головы и качеству окраса.
Тайкру также имеет огромный опыт изучения породы непосредственно в Таиланде, она объездила практически все питомники, изучая породу, поэтому знает кое-какие вещи не понаслышке.
Пожалуй, я соглашусь с ее словами.
И, как правило, в крупных выставках участвуют очень красивые собаки, среди которых встречаются и заломы, и синусы, и прочее....

 Отправлено: 06.03.09 22:15. Заголовок: Pevolga, я не была б..

Pevolga, я не была бы так категорична...
Есть пет класс, есть собаки для шоу, а есть отличные собаки для разведения, но которые при этом, возможно, не так хороши, как собаки шоу-класса, и которые, возможно, куплены не так задорого, но которые дают отличных щенков, превосходящих их по качеству...
А потом, ведь одно другому не мешает! Можно и аджилити заниматься, и разведением! Это лишь окажет благотворное влияние на потомство!

 Отправлено: 06.03.09 22:16. Заголовок: Lirena_ пишет: А чт..

Lirena_ пишет:

цитата:

А что у нас с синусами на этот счет?

Я не знаю обсуждали они эту тему или нет, но могу спросить.

 Отправлено: 06.03.09 23:01. Заголовок: Pevolga пишет: В Та..

Pevolga пишет:

цитата:

В Таиланде проблем нет - пардон, я в это не верю. Сколько собак завозилось с фальшивыми родословными?

Оль! Какая разница фальшивые родословные или нет?
Разве собака от этого перестает быть риджбеком?
Что - лучше было бы делать регистровые родословные как в Европе?
Я уже писал, что покупка щена в Таиланде - это лотерея с очень маленькой вероятностью полностью беспроблемной собаки.
Даже при их количестве в Таиланде - у них есть проблемы.
А мы опять пытаемся бежать впереди паровоза.
Имея несколько десятков собак на всю страну, притом очень ограниченных кровей, пытаемся внести как можно больше критериев отбора. Выбирать будет не из чего, если начать придираться к каждой собаке.
Уж если эксперты международного класса оценивают наших собак на "отлично" - чего нам самим пытаться заниматься самокритикой?
Проблема роста обсасывалась кем только можно. Синусы - вообще триллер... Разметы, неправильные головы и уши, белые отметины, прикусы, риджы, заломы...
У нас собак столько нет - сколько сплетней и диагнозов.

 Отправлено: 06.03.09 23:53. Заголовок: Please I have small ..

Please I have small question:


Can I know conditions for breeding male or female in Russia or Ukraine???
Thank you

www.thailandridgeback.com

 Отправлено: 06.03.09 23:58. Заголовок: I'm sorry, Thaik..

I'm sorry, Thaikru... What do u mean?

 Отправлено: 07.03.09 09:37. Заголовок: In Czech are this co..

In Czech are this conditions for breeding:
Male or female must have one club exhibition with classification -excellent
Hipp X -ray
Club Evaluation-judgement
and 18 mounths .....

And you have any conditions for breeding???
Thank you

 Отправлено: 07.03.09 18:45. Заголовок: In Russia are this c..

In Russia are this conditions for breeding:
Male or female must received at official exhibition the estimation "very good "
Hipp X -ray- is recommendation order not the invariable.
The dog should be not less than 15 months.

 Отправлено: 09.03.09 16:26. Заголовок: Oohh,this very good ..

Oohh,this very good ,we in Czech have more more conditions.
You are very happy breeders.

 Отправлено: 11.03.09 21:45. Заголовок: Вот к вопросу о белы..

Вот к вопросу о белых отметинах - вот эта девочка - чемпионка Таиланда, причем многократная... Посмотрите, какой насыщеный цвет и маска! А на груди - белые волоски и малюсенькое пятнышко... Ну откуда, казалось бы?

 Отправлено: 11.03.09 21:47. Заголовок: Lirena_ Где пятнышк..

Lirena_
Где пятнышко то???

 Отправлено: 11.03.09 21:57. Заголовок: на коже! http://i.s..

на коже!

 Отправлено: 11.03.09 22:10. Заголовок: Теперь вижу... Ну, ч..

Теперь вижу... Ну, честно говоря, оно ели заметно...неужели это недопустимо у тайчиков?

 Отправлено: 12.03.09 00:04. Заголовок: Допустимо, конечно! ..

Допустимо, конечно!

 Отправлено: 12.03.09 08:29. Заголовок: да ладно)) не допуст..

да ладно)) не допустимо. в любой породе монохромной наличие пятен не допкскается. самое смешное, что в старых устоявшихся породах эти белые пятна всегда почти есть. их просто вышипывают. и я так ризену делал. а была уже такая тема, по-моему

а что касается тайцев, так все, что у них допустимо мне одна знакомая заводчица тайских риджбеков чемпионов прояснила одной своей фразой, сама того на понимая. она мне ответила на какой-то вопрос относительно бумаг, подтверждающих что-то относительно собаки - "мы в тайланде не очень верим бумагам." соответственно там все допустимо и на много они не обращают внимания. и еще нужно подумать, так ли уж они не правы в этом

 Отправлено: 12.03.09 08:38. Заголовок: То есть, тайцы говор..

То есть, тайцы говорят, не более 2,5 см, но фактически получается, что это не повод для дисквала, двже если пятно до лопаток доходит...

 Отправлено: 12.03.09 08:56. Заголовок: так появляются измен..

так появляются изменения в стандарте, когда белое пятно уже не является ни пороком ни недостатком

 Отправлено: 12.03.09 13:14. Заголовок: Ира, как зовут эту..

Ира, как зовут эту собаку - красную!

Мне очень понравилась голова! Это тот тип, который мне очень нравится.

Пятен и белых волос я здесь не увидела!!!

По этим фоткам я бы эту собаку просто с выставки утащила...

Мой тип!!!!

 Отправлено: 12.03.09 13:35. Заголовок: Pevolga пишет: я бы..

Pevolga пишет:

цитата:

я бы эту собаку просто с выставки утащила...

Ольга, нельзя так да же думать, ведь хозяева плакать будут

 Отправлено: 19.03.09 12:49. Заголовок: Pevolga пишет: В Та..

Pevolga пишет:

цитата:

В Таиланде проблем нет - пардон, я в это не верю. Сколько собак завозилось с фальшивыми родословными? То у них в родословных один чемпион в самых немыслимых сочетаниях в родословных встречается, то одна собака рожает один помет, а через два месяца - другой - судя по родословным щенков.

Не было бы таких запросов у желающих,не было бы поддельных родословных:)Спрос,как известно, рождает предложение
А в Тайланде ,у меня сложилось впечатление,зачастую вяжут кого попало с кем попало,а потом смотрят что получилось и если родился перспективный щенок начинают активно его выставлять. И ни у кого не вызывает вопросов почему же он такой получился.

 Отправлено: 19.03.09 12:51. Заголовок: Насчет белых отметин..

Насчет белых отметин действительно много непонятного,будем и дальше наблюдать за пометами,может что прояснится?

 Отправлено: 19.03.09 16:10. Заголовок: Наташка! Ты-золото!..

Наташка! Ты-золото! Хватает времени еще на собачек. Но лучше разбирайся теперь в человеческих непонятностях. А мы тебе с удовольствием поможем, но главное, чтобы этих непоняток у тебя было поменьше.

 Отправлено: 19.03.09 16:26. Заголовок: stasco пишет: А мы..

stasco пишет:

цитата:

А мы тебе с удовольствием поможем,

Ага, если грудью Тиму покормить, так это, верняк, - к Стасу)))))))

 Отправлено: 19.03.09 16:31. Заголовок: oksy пишет: Ага, ес..

oksy пишет:

цитата:

Ага, если грудью Тиму покормить, так это, верняк, - к Стасу)))))))

валяться

 Отправлено: 19.03.09 16:47. Заголовок: Лучше валяться, чем ..

Лучше валяться, чем , правда?))))

 Отправлено: 19.03.09 16:48. Заголовок: stasco пишет: Наташ..

stasco пишет:

цитата:

Наташка! Ты-золото! Хватает времени еще на собачек. Но лучше разбирайся теперь в человеческих непонятностях. А мы тебе с удовольствием поможем, но главное, чтобы этих непоняток у тебя было поменьше.

У Тимки нет белых отметин на груди! У нас ну у кого в роду не было! Greyson пишет:

цитата:

А в Тайланде ,у меня сложилось впечатление,зачастую вяжут кого попало с кем попало,а потом смотрят что получилось и если родился перспективный щенок начинают активно его выставлять. И ни у кого не вызывает вопросов почему же он такой получился.

Сто процентов!!!

 Отправлено: 19.03.09 19:23. Заголовок: Все-таки мне мне бол..

Все-таки мне больше нравится , наверное, восточный менталитет, хотя отсутствие какашек больше нравится на Западе.
Вот азиопа мучает.

 Отправлено: 20.03.09 08:47. Заголовок: есть очень интересна..

есть очень интересная теория, что европейская чистота с мытьем тротуаров мылом оправдана тем, что георгафически европа находится, если сказать просто, в мее пыльной зоне. другая почва, другой ландшафт местности. россия же как раз в эту пыльную зону попадает. поэтому как ни мой асфальт, будет грязно. а дальше начинаются социо-географические привычки к тому, что все равно не очень чисто итд. ну и если так рассуждать дальше, то какашки на улицах мы просто готовы терпеть исходя из историчемки устоявшихся особеностей менталитета.

вот только кормление грудью никак в эту теорию не вписывается

 Отправлено: 20.03.09 08:57. Заголовок: Lirena_ пишет: У на..

Lirena_ пишет:

цитата:

У нас ну у кого в роду не было!

точно? это важно

 Отправлено: 20.03.09 10:24. Заголовок: Волосы не выросли на..

Волосы не выросли на груди у Тимки,чтобы утверждать,что у нас нет белого
Подождем)))
oksy пишет:

цитата:

Ага, если грудью Тиму покормить, так это, верняк, - к Стасу)))))))

Спасибо,Стас)))

 Отправлено: 20.03.09 10:25. Заголовок: А вообще,это странно..

А вообще,это странно,что мы Тимку в щенках и пометах обсуждаем))))))))

 Отправлено: 20.03.09 12:48. Заголовок: Не было бы таких зап..

Не было бы таких запросов у желающих,не было бы поддельных родословных:)Спрос,как известно, рождает предложение

Не согласна! В Таиланде большое предложение. Скорее всего, это азиатский менталитет и желание нажиться -это раз (чем больше чемпионов в родословной,тем дороже/лучше).

Я анализировала родословные синусных собак (правда, количество по разным причинам было ограничено - не все публикуют на сайтах родословные своих собак) и получилось, что синусы в большом проценте вылезают от инбридингов даже в 4 поколениях на одну и ту же собаку- чемпиона!

Хотели получить супер собаку, инбридинг на чемпиона - результат в каждой вязке синусы!

 Отправлено: 20.03.09 13:04. Заголовок: Pevolga пишет: Не с..

Pevolga пишет:

цитата:

Не согласна! В Таиланде большое предложение. Скорее всего, это азиатский менталитет и желание нажиться -это раз (чем больше чемпионов в родословной,тем дороже/лучше).

Так в Тайланде чемпионов-задом ешь..С заломом и без,с синусом и не очень..Тот ,кто гонится за щенком чемпиона,тот и получает его за дорого,а кто действительно разбирается в собах и ищет правильную и красивую собаку не будет смотреть на чемпионство..Предложений много,но нам "европейцам" подавай лучшего щенка от лучшей собаки,потому что никого не устроит просто красивый щен за дорого,а красивый от чемпиона-уже лучше..Это мое мнение

 Отправлено: 20.03.09 14:13. Заголовок: Greyson пишет: Воло..

Greyson пишет:

цитата:

Волосы не выросли на груди у Тимки,чтобы утверждать,что у нас нет белого

Может в виду имелась "ранняя седина"))))

 Отправлено: 20.03.09 17:02. Заголовок: Pevolga пишет: Не с..

Pevolga пишет:

цитата:

Не согласна! В Таиланде большое предложение.

Не согласна! Если бы в Таиланде было большое предложение, то щенка было бы легко найти! Я уже молчу о голубых, от 5 собак все пометы, так и от красных фиг найдешь хорошего щена!
Денисса из Швеции 3!!!! года искала щенка в Тае, объездила всех заводчиков, поддерживала с ними контакт - фиг!!! И это при том, что был не принципиален цвет...
Плохо везде со щенками...Pevolga пишет:

цитата:

и получилось, что синусы в большом проценте вылезают от инбридингов даже в 4 поколениях на одну и ту же собаку- чемпиона! Хотели получить супер собаку, инбридинг на чемпиона - результат в каждой вязке синусы!

Ясное дело! В Тае вообще не парятся насчет синуса...Pevolga пишет:

цитата:

Скорее всего, это азиатский менталитет и желание нажиться -это раз (чем больше чемпионов в родословной,тем дороже/лучше).

Да нет... У них и без чемпионов в родословной спрос есть... Они дествительно вяжут то, что под рукой! И только редкие заводчики более-менее озабочены с кем и кого вязать.

Greyson пишет:

цитата:

А вообще,это странно,что мы Тимку в щенках и пометах обсуждаем))))))))

А где??? В производителях вроде рановато....

 Отправлено: 25.03.09 19:09. Заголовок: Lirena_ пишет: А гд..

Lirena_ пишет:

цитата:

А где??? В производителях вроде рановато..

 Отправлено: 25.03.09 23:33. Заголовок: Lirena_ пишет: У Гр..

Lirena_ пишет:

цитата:

У Греиного сынишки грудь усеяна редкими светлыми волосками.

если ты о нас, так их уже нет