Отправлено: 28.09.09 16:04. Заголовок: Два кобеля в доме

У меня тут возникла мысль, точнее даже вопрос - как уживаются два кобеля в одном доме при наличии еще пары сук?
Может кто-нибудь знает, у кого-то есть опыт... Естественно наиболее интересно узнать как это бывает с тайскими риджбеками, так как кобели доминантны. (За исключением Вени, что для меня было очень удивительно - он лизал Берка в нос, а Берк от такого даже не знал как себя вести, вроде и порычать надо, но и хвостиком повилять не мешает...)
Почему спрашиваю - я очень люблю кобелей и мне в принципе интересно возможно ли будет когда-нибудь в отдаленной перспективе взять в дом еще одного кобеля, учитывая что в доме уже есть кобель и сука.
Поделитесь мыслями...
Сразу обращаю внимание, что меня интересует именно ситуации когда собаки живут в квартирах-домах, то есть не запираются в вольеры.

 Отправлено: 28.09.09 18:11. Заголовок: В Швейцарии не ужили..

В Швейцарии не ужились в одном доме Листер (папа Берка) и Анубис, красный кобелек, которого я показывала раньше... Анубис, подрастая, стал доминировать...Семья не может держать двух кобелей, поскольку, если возникнет травма, то ветеринары обязаны сообщить в полицию, а это огромные проблемы и выведение из разведения, а то и усыпление... Ищут дом...

 Отправлено: 28.09.09 18:16. Заголовок: Ну и как в таком слу..

Ну и как в таком случае быть? Отдавать собаку вообще самое последнее дело. Особенно когда уже привязался ты и она.
Мне б хотелось узнать от Ellen как у них Пух и Батоном живут вместе.

Я знаю, что в целом такой союз возможен (по крайней мере у знакомой живут бордосы - папа и сын), но когда в доме нет суки.
Ну и тайцы да... Характер.

 Отправлено: 28.09.09 18:32. Заголовок: У меня тоже живут ко..

У меня тоже живут кобели и суки (порой само собой течные) в одном доме.
Вольерное содержание я не приемлю в принципе, поэтому все с нами, живут спят и т.д.
Изолируются только течные суки на время, в другие комнаты.
Кобели в период взросления по любому начинают доминировать и выяснять у кого больше яй... пардон кто главней тут уже хозяину надо постараться объяснить, что главнее он, и ему ГЛАВНОМУ ссоры не нужны.
Хотя порой нужно и дать двум парням если силы их примерно равны дать разобраться. У меня так Сэм на днях с бульдогом выясял отношения, послюнявили друг друга ужасно рычали, в итоге мир да тишь в доме а на собаках даже не дырочки
Но ситуации повторюсь бывают разные, и собаки само собой тоже

 Отправлено: 28.09.09 18:51. Заголовок: Да, Вик, в том то и ..

Да, Вик, в том то и дело... Была бы обычная порода без этих доминантных заморочек, я б не спрашивала.
Я ж вижу как Берк себя ведет с кобелями, видела как Ден, предполагаю что и Грей не сильно отличается в поведении...
Ну и когда два кобеля одно, а когда в доме сука, из-за неё могу сцепится.

 Отправлено: 28.09.09 18:59. Заголовок: Сцепиться могут по л..

Сцепиться могут по любому случаю. И присутствие суки здесь не главное. Сука и с кобелем может сцепиться сама. У нас во всяком случае такие случаи были. Наблюдая за взрослением щенков могу сказать, что абсолютна права Вика. Главное, чтобы в доме был главный вожак. Тогда разборки будут менее вероятны.
А для аборигенов- это вообще наверное аксиома.

 Отправлено: 28.09.09 19:01. Заголовок: Аstasco пишет: Глав..

Аstasco пишет:

цитата:

Главное, чтобы в доме был главный вожак.

Ага! То есть ай эм.


То есть чисто теоритически не сложней чем сука и кобель в доме.

 Отправлено: 28.09.09 19:49. Заголовок: Berk пишет: То есть..

Berk пишет:

цитата:

То есть чисто теоритически не сложней чем сука и кобель в доме.

Нина, главным кобелем в доме должна быть ТЫ!!!

 Отправлено: 28.09.09 20:05. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

Постараюсь не ударить в грязь лицом!!!

 Отправлено: 09.12.11 18:39. Заголовок: У нас новый поворот...

У нас новый поворот. Панда приехала на несколько дней к нам. Пока она жила временно у мамы.
Берк с Асуром поначалу хорошо ладили все втроем с Паней, но... Вернулись мы с прогулки, первыми лапы помыли Пане и Берку, они начали обычные свои бесиловки после прогулки - Панька у Берка отобрала игрушку и в итоге они оба оказались на кровати с этой игрушкой. Асурке помыли лапы и он подошел к кровати с целью тоже туда залезть, но видимо сунул нос к игрушке, которая была у Пани в тот момент - Панда зарычала, Асур зарычал в ответ. Не игриво, как в тот момент когда они обычно друг у друга забирают игрушки, а серьезно так, с вздыбленой шерстью и вздернутым хвостом. Паня и Асур получили за рык, но... Асур теперь игнорирует Панду и Берка (!!!) в квартире, не просто игнорирует, а поначалу даже глухо так рычал, стоило ему увидеть Берка, за что получал естественно от меня. Сейчас он ведет себя так, как будто он обижен, или боится, и в то же время проявляет не агрессию, но как бы обозначает территорию - напряжен, поднимает хвост, старается не смотреть на Берка. Берк не понимает что происходит, старается избегать Асура и не особо хочет находится с ним в одном помещении, но при этом делает попытки к нему подойти понюхать, даже повиливая хостиком, если Асур лежит на диване например (это их место). Панька Асура игнорирует. А Асур на прогулке ведет себя обычно, даже заигрывает с ними, когда Берк реагирует на какого-нибудь кобеля - Асурка старается его успокоить, тыкает мордой в нос. Но дома вот такая фигня.

Я не очень понимаю, но мне кажется что Асур обиделся на Берка за то, что тот видимо как-бы находился в компании с Панькой против него.

 Отправлено: 09.12.11 20:26. Заголовок: Нин, не обижай Асура..

Нин, не обижай Асура за его поведение! Наоборот, успокой, погладь, игнорируй рык. Позови его или подойди к нему и говори что-нибудь хорошее, погладь, одновременно подзывая других собак и поглаживай их всех. Показывай, что все хорошо. Не нагнетай своим поведением обстановку. У меня Берри так реагировала на ТаймУ, когда я ее привезла из клиники. Хвост трубой, шерсть торчком и никак не хочет мириться! Я гадила их обеих, разводила в разные места. Тайме нельзя было двигаться и я ее закрывала. А когда выпускала - снова так же! Берри рычит, я опять ее успокаиваю и через пару дней все прошло и стало как прежде!

 Отправлено: 09.12.11 20:31. Заголовок: Lirena_ я его не оби..

Lirena_ я его не обижаю, это выглядит так: если он рычит я строгим голосом говорю нельзя и делаю тычок пальцами например в шею или по переносице тихонько одним пальцем стукаю. При этом постоянно подзываю Берка к Асуру, хоть тот и не хочет подходить, глажу их обоих, укладываю рядом с собой на диване. Вообщем стараюсь как то нейтрализовать Асуркин негатив. Но рычать не позволяю - Берк это тоже может воспринять не правильно. Уже сегодня они поспокойней ведут себя, Асур позволил себе такой рык только пару раз спросони. Уде лежат рядом, даже периодически поворачиваются друг к другу. Но дружбы пока нет.

 Отправлено: 09.12.11 21:00. Заголовок: наладится! :) уже ес..

наладится! :) уже есть прогресс!

 Отправлено: 10.12.11 17:41. Заголовок: Lirena_ пишет: уже ..

Lirena_ пишет:

цитата:

уже есть прогресс!

Ну вот мы все еще рычим((((
Вчера даже на Паньку, которая особо внимания на это не обращает.
Сегодня продолжается рык на Берка и Паньку, временами. И отворачивается.

 Отправлено: 10.12.11 22:26. Заголовок: Я только недавно выс..

Я только недавно высказывала свое мнение, что два кобеля могут жить вместе, но без сук!!!
Надеюсь у вас обойдется.

 Отправлено: 10.12.11 22:52. Заголовок: Элен пишет: что два..

Элен пишет:

цитата:

что два кобеля могут жить вместе, но без сук!!!

Мне кажется, что два кобеля могут жить и с суками вместе (из личного опыта). НО пока суки не текут. Как только суки потекли или собираются теч, тут все... надо отделять сук от кобелей.

В случае с Берком и Асуром... .. Асур повзрослел и теперь хочет занять место важака. И если сейчас у них не установится иерархия (конечно не без помощи Нины), то вражда будет постоянной.

Драка двух кобелей очень сильно отличается от драк сук. Кобели "помашут кулаками" и разойдутся... А суки... ну это не в эту тему... Это я к чему.. у нас сейчас вместе живут Харт, Эльшад и Ким. Харту и Эльшаду иногда надо выпустить пары, и под нашим контролем они могут походить "гоголями", ну и пару раз "дать по морде". После чего дается команда "нельзя" , подзываются оба "ко мне" и переходим на команды... после них оба отпускаются и все нормально. Сейчас Ким пока мелкий и все таки больше он сдружился с Эльшадом. Бегают и играют вместе. В игрушках Эльшад показывает, что он главнее. Посмотрим, что будет по мере роста Кима. Как они себя будут вести.

А еще... все-таки хорошо, когда улица за дверью))))) Иногда, когда шумные бурные игры в комнате начинают перерастать в потасовку, дается команда "на улицу!" и все, всех как ветром сдуло)))) На улице они либо продолжают играть и бегать, либо возвращаются в дом, но уже спокойные.

Когда кто-то один из кобелей отсутствовал дома (в течении дня), а потом вернулся, то мы "сводим" их на улице. Там обнюхаются, побегают и по команде "домой" или "на место" все выполняется без проблем.

 Отправлено: 11.12.11 13:55. Заголовок: У нас вчера Панда ра..

У нас вчера Панда разыграла Асура, он поносился с ней и вроде се вошло в норму, но когда он попытался подойти к Берку, теперь уже тот глухо так заворчал отвернув морду. Вообщем оба проявляют характер.
Панька вчера уехала, парни спали вместе. Утром проснулись и Асур вполне дружелюбно подошел к Берку, махая хвостиком, но Берк отвернул морду и Асур тут же напрягся. Не рычат, но оба делают вид, что типа гордые.

Да, я понимаю что Асур взрослеет и не избежать выяснения отношений, но что бы не было кровопроития, Берк во всем и всегда у меня главнее Асура и первее, с моей подачи.

Панда у нас наездами пока - на несколько дней, и естественно в период течки никаких контактов. Но она сама по себе провокаторша и та еще сука - может абсолютно спокойно зарычать или даже шваркнуться на парней, если ее что-то не устроит. При этом что мне нравится - ей абсолютно по-барабану рычит на нее Асур или нет, она себе на уме - он на нее рычит, а она на него напрыгивает и разыгрывает))))

 Отправлено: 11.12.11 18:09. Заголовок: Да уж, Падна - сука...

Да уж, Панда - сука, типичный таец))))... очень похожа на Роньку.. правда наши на это дело не реагируют никак... вообще... типа "а, это так, приставучка какая-то" и пошли дальше.

Я надеюсь, что отношения между Берком и Асуром наладятся

 Отправлено: 12.12.11 20:34. Заголовок: Наладятся, только ну..

Наладятся, только нужно показать, что вожаков среди них нет и быть не может, они на одном уровне... Мне очень понравилась книга, которую здесь рекомендовали.. там описаны простые приемы, только это нужно делать всегда, это образ жизни.. вот например:Когда приходите откуда либо, хоть из соседней комнаты, нужно всех соб игнорировать, не произносить ни звука и не смотреть если прыгают, не глядя рукой отстранять...Продолжается минимум 5 минут... для особо не понятливых время увеличивается. Процедура кормления: кладется корм всем разом в миски, садимся за стол, ставим перед собой делаем вид, что кушаем из каждой по очереди... только потом ставить собам.... Это поведение вожака, он первый во всем и сам решает, когда обращать внимание на стаю и и играть с ними.... Конечно у всем есть еще много различных нюансов, но как я поняла, это есть основа.....

 Отправлено: 13.12.11 06:20. Заголовок: Мне кажется, что сам..

Мне кажется, что сами мальчишки уживаются и будут совместно существовать , но пока не появляется раздражитель в виде суки Пани . Нина, я правильно поняла, что парни с тобой, а Паня - у мамы? Или это только на период течки?

 Отправлено: 13.12.11 15:38. Заголовок: У нас ситуация, ТТТ,..

У нас ситуация, ТТТ, улучшается. Вчера Асурище вечером пожевал уши Берку. Пока не играют, но уже не рычат.

Lotus30 да, я знаю все эти приемы. И руководствуюсь ими в жизни.

oksy вообще не всегда Панда так действует. До этого приезжала на 4 дня и все было замечательно. Спали вместе, играли вместе, никаких рыков. Пока она у мамы, которая не хочет ее отдавать, ну а мне попроще в плане прогулок - не могу представить что б я пошла одновременно с тремя собаками гулять.

 Отправлено: 14.12.11 11:05. Заголовок: Berk пишет: не могу..

Berk пишет:

цитата:

не могу представить что б я пошла одновременно с тремя собаками гулять.

)))Лена-Гость одновременно гуляет от 4-х)))(без поводков)

 Отправлено: 14.12.11 16:33. Заголовок: oksy у нас тут особо..

oksy у нас тут особо негде без поводков гулять))) Лена-Гость насколько я понимаю живет совсем не в городе.

 Отправлено: 15.12.11 06:23. Заголовок: Berk пишет: Лена-Го..

Berk пишет:

цитата:

Лена-Гость насколько я понимаю живет совсем не в городе.

в самом что не на есть городе!
нет времени искать с утра, но есть ссылка на прогулки с хасями Лены по городу.

 Отправлено: 15.12.11 13:23. Заголовок: oksy да, я видела в ..

oksy да, я видела в городе, как они в магаз ходили, послушка.
Ну я так поняла что они вроде как живут где-то за городом, но видимо ошибаюсь.
У меня не такие послушные собаки, Оксан, а минус - у меня тут район понастроили, теперь вокруг машин довольно много, а собак еще больше((( Вообщем выглядит примерно так - на улице машины, машины, машины, собак, собаки, собаки, маны с колясками в огромных количествах)))) Я не рискую.

 Отправлено: 10.01.12 06:41. Заголовок: Berk пишет: Ну я т..

Berk пишет:

цитата:

Ну я так поняла что они вроде как живут где-то за городом, но видимо ошибаюсь

Berk пишет:

цитата:

а минус - у меня тут район понастроили, теперь вокруг машин довольно много, а собак еще больше((( Вообщем выглядит примерно так - на улице машины, машины, машины, собак, собаки, собаки, маны с колясками в огромных количествах))))

Нина, они (Лена-Гость и её хаски) так и живут в самом, что ни на есть городском районе, с оживлённой трассой и множеством машин и кошко-собак вокруг. А особенно "безумными" владельцами, которые так норовят выпустить своё драгоценное 5-7 кг-ое чудо, прямо перед мордой собаки больших размеров, наверное психику проверяют собак и их хозяев
НО у меня одна собака и я такими результатами хвастануться не могу, а всё от чего...от лени моей, не человеческой. Нет что бы с собачкой позаниматься на улице, мне проще палочку покидать или по телефону поговорить и т.д и т.п. А у Лены у неё талант

 Отправлено: 10.01.12 12:07. Заголовок: Svetlana пишет: НО ..

Svetlana пишет:

цитата:

НО у меня одна собака и я такими результатами хвастануться не могу, а всё от чего...от лени моей, не человеческой.

Ты не одинока
Я вот гуляю без поводка с обоими, но все же с Бонькой гулять спокойнее. Хоть она и сука, в полном смысле этого слова, но сука маленькая, и мне, как-то более спокойнее за окружающих)))
И, несмотря на то, что Дена она строит и закусывает им, как хочет, за его поведение с другими я спокойной уверенности не испытываю.

 Отправлено: 11.01.12 16:33. Заголовок: http://shot.photo.qi..

У нас опять мир-дружба-любовь)

 Отправлено: 11.01.12 17:58. Заголовок: Сурьезные парни!..

Сурьезные парни!