Отправлено: 04.03.08 11:43. Заголовок: Облаивание прохожих.

Вот такая странная история на днях произошла с моей Берькой. Гуляя, она столкнулась с молодым прилично одетым человеком с длинной розой в руках, который, проходя мимо, просто замахнулся на нее этим кульком с розой. Берька шарахнулась от него, а я его постыдила. "Зачем же вы так с ней, -говорю, - она же ничего вам не сделала." На что он мило улыбнулся и ушел...Он то ушёл, но теперь Берри терпеть не может молодых людей.... И, завидя одинокого прохожего мужского пола, начинает его облаивать. В свою очередь те начинают огрызаться, нормальное дело... Замкнутый круг какой-то...
Что же теперь делать? Я же не могу каждому кричать из далека, чтобы они с ней поласковей...
Как быть?

 Отправлено: 20.10.10 22:29. Заголовок: Да... дискуссии не п..

Да... дискуссии не получилось...
stasco пишет:

цитата:

Не буду вас переубеждать, но что-то мне подсказывает , что к годовалому возрасту вы его сильно измените. Почитайте форум. Здесь люди уже набили себе шишек, используя методы воспитания "служебников".

Ммммм.....пожалуй, соглашусь!
stasco пишет:

цитата:

Я буду очень рад услышать от вас тоже самое, примерно через 9 месяцев....

Угу....
stasco пишет:

цитата:

Теперь, касательно "потратится на дрессуру": дело в том, что к этому человеку стоит такая очередь желающих отдать свои деньги, что вам и не снилось!)) Не надо считать их всех идиотами)

И еще одна маленькая деталь:
я лично знаю далеко не профессиональных дрессировщиков, берущих за свои "услуги" в 3 раза больше вышеупомянутого Шпака. Поэтому потраченное в данном случае на дрессировку - это вовсе не повод для гордости, поскольку тот же ЭО стоит гораздо дороже!
И если бы хозяева Дена гордились потраченными деньгами, они бы выкладывали в ютюбе факт передачи денег инструктору, а не волшебное поведение своего взрослого и независимого кобеля...
У вас,VALDANO, кобель. А это значит, что все сложности у вас впереди. Это сейчас он у вас "пластилиновый" и послушный, а вот в 5-6 месяцев он "забьет болт" на вас и на ваше "фу", потому что ему покажется, что у него самого мозгов не меньше чем у вас и что он сам способен принимать решения. И при том, что вы для него будете главным кобелем в стае, и он будет считать вас авторитетом, делать он все-равно будет по своему!!! Вот что тогда?? Через это прошли ВСЕ владельцы кобелей и даже некоторые владельцы девочек! В том числе я с Таймой.
И я тоже ходила по форумам и вопрошала "Почему"??? И мне умные люди говорили : "Сделайте так, чтобы ваша собака признавала в вас лидера...и т.д. и т.п.!" А как сделать?? Она всячески демонстрирует подчинение, не пытается доминировать, но не слушается!!!
Поэтому неправильно вы начали на этом форуме! Представляете, что будет, когда у вас появятся РЕАЛЬНЫЕ вопросы, а вы уже успели повздорить со всеми участниками форума?
И вот тогда вам некуда будет пойти и не у кого будет спросить...вот это будет засада...
Принимайте всех такими, какие они есть! Они здесь живут! Живут давно и любят друг друга, или, как минимум, уважают! Они вам еще пригодятся и со своими советами, и со своим хвастовством, и со своими амбициями! вы же тоже хвастаетесь! Согласитесь, что вам греет душу тот факт, что вы сами справились с вашими прежними собами! Дайте нам возможность гордиться вашими успехами, мы с радостью узнаем о вашем опыте. Но так же гордитесь нашими успехами и все будет отлично!
VALDANO пишет:

цитата:

Чем закончилась история с Вашей собакой и "молодыми людьми"? Очень интересно узнать.

Закончилась эта история тем, что Берри перестала реагировать на молодых людей, потому что я замечала их раньше и переключала ее внимание на себя. А потом как-то само собой прошло!

 Отправлено: 20.10.10 22:32. Заголовок: Отвечать не буду. ..

Отвечать не буду. Мне стало скучно в этой теме...
Если хотите, удалите этот пост и продолжайте.
stasco Про служебных собак я как то к слову просто вспомнил. Что б не подумали, что я обчитавшись постов на форумах начал раздавать советы. Я не пальцем деланный собаковод - любитель пытающийся натянуть свой опыт в воспитании собак на банальную (на мой взгляд) ситуацию с ТРД. Имею своё мнение, возможно не до конца верное с точки зрения того, что не знаю ситуации с собакой в полной мере, собаку не вижу и не знаю. Так же имею своё видение выхода из данной ситуации (опять же основываясь на имеющемся её описании). Хотите прислушивайтесь, а хотите игнорируйте. На то он и форум, каждый высказывает своё мнение в допустимой форме. А говорить мне, что я ничего не знаю и не разбираюсь в воспитании собак только потому, что занимаюсь этим самостоятельно, а не вожу их к именитым дрессировщикам по предварительной записи, можете сколько угодно. Меня это как то не очень трогает. Для меня, среди "людей не сумевших найти контакт со своей собакой самостоятельно и не сумевших её самостоятельно воспитать", авторитетов нет.

 Отправлено: 20.10.10 22:53. Заголовок: Не могу не ответи..

Не могу не ответить Вам из личного уважения.
Lirena_ пишет:

цитата:

У вас,VALDANO, кобель. А это значит, что все сложности у вас впереди. Это сейчас он у вас "пластилиновый" и послушный, а вот в 5-6 месяцев он "забьет болт" на вас и на ваше "фу", потому что ему покажется, что у него самого мозгов не меньше чем у вас и что он сам способен принимать решения.

Возможно. Но он не знает, что я это знаю... За меня не волнуйтесь. Всё будет хорошо!
Рад, что у Вас всё так хорошо разрешилось.

 Отправлено: 20.10.10 23:06. Заголовок: VALDANO пишет: Для ..

VALDANO пишет:

цитата:

Для меня, среди "людей не сумевших найти контакт со своей собакой самостоятельно и не сумевших её самостоятельно воспитать", авторитетов нет.

Знаете, Вы тоже не авторитет здесь, пока у Вас нет опыта воспитания собственного тайца. Вот когда воспитаете, а я почему то, как хозяйка кобеля, уверена что это будет совсем не просто, и покажите результаты, тогда и будете давать советы, к которым наверное прислушаются.
Здесь пишут те, кто уже знает что такое воспитание и дрессура тайца не по наслышке, а из собственной жизни.
И вообще ИМХО каждый должен заниматься своим делом. Или Вы считаете, что и детей в школу водить не обязательно, потому что самим можно научить всему и воспитать?!

 Отправлено: 21.10.10 04:26. Заголовок: VALDANO пишет: А го..

VALDANO пишет:

цитата:

А говорить мне, что я ничего не знаю и не разбираюсь в воспитании собак только потому, что занимаюсь этим самостоятельно, а не вожу их к именитым дрессировщикам по предварительной записи, можете сколько угодно.

VALDANO, ну почему вы так думаете?? :(
Ну честное слово, никто не пытается принизить ваши достоинства!
Меня удивляет, что вы так негативно восприняли попытку других поделиться своим опытом...или может быть расценили чьи-то реплики как нечто негативное...Поверьте, это ошибочное мнение!:((
Искренне будет жаль, если вы уйдете, потому что кто-то с вами не согласился, а вы в ответ не согласились с кем-то... Потому что чувствуется, что вам есть чем поделиться!
И у вас маленький тайчик и вопросов, поверьте, еще будет масса! Поэтому давайте забудем эти маленькие "бодания" и продолжим общение в более дружелюбном ключе!
Все согласны??

 Отправлено: 21.10.10 11:01. Заголовок: Lirena_ Обоими ..

Lirena_ Обоими "рогами" ЗА!
Я не люблю долгоиграющих проэктов, хоть мог бы поддерживать бурление в этой теме ещё некоторое время видя пользу в этом для себя и своей собаки. Понял чем дышат и на чём стоят многие владельцы тайцев. Для меня это то же не хорошо и не плохо. Возможные проблемы в воспитании и дрессуре, которыми меня так пугают, освещу, если таковые возникнут. Изначально прилагаю усилия в оных процессах таким образом, что бы проблемы не возникли. Как получится - отпишусь.
МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА, САЛО! И дешевый ГАЗ...

 Отправлено: 21.10.10 15:37. Заголовок: VALDANO пишет: На т..

VALDANO пишет:

цитата:

На то он и форум, каждый высказывает своё мнение в допустимой форме.

Верно, только одно НО - без хамства. А Вы, к сожалению, в своих высказываниях оскорбляете людей. Общаться тоже надо уметь, а не смотреть на всех сверху вниз. Будьте терпимее и сдержаннее

VALDANO пишет:

цитата:

А говорить мне, что я ничего не знаю и не разбираюсь в воспитании собак только потому, что занимаюсь этим самостоятельно, а не вожу их к именитым дрессировщикам по предварительной записи, можете сколько угодно.

Да кто ж Вам это говорит то???

VALDANO пишет:

цитата:

Для меня, среди "людей не сумевших найти контакт со своей собакой самостоятельно и не сумевших её самостоятельно воспитать", авторитетов нет.

На этом форуме, Уважаемый, почти каждый отзанимался или занимается с инструктором. Так что же Вы ко всем с таким неуважением??? Зачем Вы вообще пришли на этот форум? Показать, что Вы самостоятельно справляетесь с воспитанием 3-ех месячного ТРД??? Право смешно...
Можно делиться своими мыслями, достижениями, спрашивать совета и т.д. VALDANO но как то следите за тем КАК Вы разговариваете. Ну а если Вам форумчане так неприятны, то назревает вопрос - для чего ходить туда, где Вы получаете негатив?

 Отправлено: 22.10.10 11:14. Заголовок: Gil-Estell http://i..

Gil-Estell
Я вас вроде не трогал и не спрашивал, как правильно себя вести на форуме...

 Отправлено: 22.10.10 11:33. Заголовок: VALDANO пишет: след..

VALDANO пишет:

цитата:

следите за тем КАК Вы разговариваете.

Слежу и очень внимательно. Если кто то пропускает запятые или принимает написанное на свой личный счет - я не виноват. Отвечать мне или принимать написанное как руководство к действию, я ни кого не обязываю! Есть мнение отличное от моего - высказывайте и аргументируйте. Прислушаюсь с огромным удовольствием, не сомневайтесь! Я не лудший в мире дрессировщик и воспитываю не бордер колли.
Скрытый текст

Хватит "толочь дерьмо в ступе" и обращать на себя внимание! Обсуждение проблемы с собакой в этой теме ЗАКОНЧЕНО!

 Отправлено: 22.10.10 16:13. Заголовок: Прочитала "по ди..

Прочитала "по диагонали". Читать все - смысла нет.
Но хотелось бы "рациональное зерно". Вопрос к опытным тайце-владельцам: Вы считаете, что тайца нельзя воспитать без ЭО?
Держали только доберманов, воспитывали не без проблем, с инструкторами, считаю это необходимым для любой собаки, но без ЭО.
Смущают разговоры о трудновоспитуемости тайцев. По-моему все наши "малышки" бывают не ангелы, а вот в чем же особенность аборигенов и тайцев? Разговоров об этом много, но вот конкретно в чем проблемы? Чего ждать?

 Отправлено: 22.10.10 16:52. Заголовок: добер пишет: Вы сч..

добер пишет:

цитата:

Вы считаете, что тайца нельзя воспитать без ЭО?

Отнюдь. Это совсем не обязательно, но с ЭО просто легче и удобнее. Можно добывать огонь трением палочки или высеканием искры из камней, а можно воспользоваться благами цивилизации в виде зажигалки или спичек.

добер пишет:

цитата:

Смущают разговоры о трудновоспитуемости тайцев.

Таец-это, конечно. собака, а не волк, которого очень трудно приручить.
Но я бы назвал тайца, как и других аборигенов, некой промежуточной ступенью между волком и служебными породами.
На создание и закрепление необходимых для человека качеств было потрачено много лет и усилий по приливанию крови других пород.
Таец, до недавнего времени, был интересен именно тем, что чужих кровей в нем не было.
Чего, правда, не скажешь уже о современных трд. Здесь уже явно присутствуют скрываемые чужие крови.
Поэтому и дрессировка будет проходить проще. Отличие тайца, как и других аборигенов, в способности и привычке самостоятельно принимать решения, которые им были необходимы для выживания в дикой природе и соприкосновении, достаточно дистанционным , с человеком.
Поэтому, вся трудность заключается в том, что таец не будет, не задумываясь, выполнять ваши команды.
Доли секунды или больше, но он будет обдумывать целесообразность выполнения и, возможно, у него сложится иное мнение на решение данной проблемы.
В этом и заключается трудность дрессировки.
У большинства дрессировщиков и людей это вызывает понятное раздражение и желание как можно быстрей подчинить себе собаку.
Можно ли этого добиться? Да, но не простой ломкой и силой.
Здесь самое главное сначала выстроить правильные иерархические отношения.
Своего вожака они послушаются значительно быстрее, но при этом будут всегда стремиться повысить свой статус. Пока они еще вполне способны выжить и без нашей помощи, с учетом поправки на климат.
Отсюда, как раз, начинают вытекать и плюсы этой породы, во всяком случае для меня.
Тайцы- не надоедливые и не навязчивые собаки, сидящие со слюнями у стола и выпрашивающие у вас кусочек или ласку.
Да, они никогда не откажутся от этого, но, как говорится, у них есть" собственная гордость", а возможно просто отсутствие возможности возникновения такой ситуации в условиях Таиланда.

 Отправлено: 22.10.10 16:54. Заголовок: добер пишет: Вы счи..

добер пишет:

цитата:

Вы считаете, что тайца нельзя воспитать без ЭО?

Можно и без ЭО и такие примеры есть. Это не панацея. Главное - вовремя начать заниматься с малышом.

добер пишет:

цитата:

Смущают разговоры о трудновоспитуемости тайцев. По-моему все наши "малышки" бывают не ангелы, а вот в чем же особенность аборигенов и тайцев? Разговоров об этом много, но вот конкретно в чем проблемы? Чего ждать?

Здесь, лично я, могу сказать, что проблема в одном - тайцы не выполняют команды молниеносно Т.е. есть "заминка", чтобы подумать: "А что мне за это будет" В остальном, я, например, не могу назвать ТРД трудновоспитуемыми. Если не затягивать с воспитанием (и я за то, чтобы рядом был хороший инструктор), то проблемы Вас обойдут стороной

 Отправлено: 22.10.10 22:14. Заголовок: Ну, нафлудили... ht..

Ну, нафлудили...
Админы, может, тему разделить и полемику с уважаемым гостем из изобильной Украины выделить в отдельную тему? У них там тепло, солнечно и сытно, колосятся поля, тучнятся стада, обсаливаются хрюшки, коптятся производства жирным угольным дымом - и чоловики могут себе позволить сытненько расслабиться и пофлудить на форуме. А вы из своей холодномокрой суетливой Москвы и ее дальних и ближних окрестностей человеку весь кайф ломаете со своими нравоучениями!!! Ну зачем ему ваши доказательства его несостоятельности как дрессировщика и ваши успехи в дрессировке? Ему это неинтересно совсем. А интересно - поделиться своим бесценным опытом, чтоб его зауважали - три раза КУ и красные штаны. Як диты, чесслово...

Ну перенесите этот кусочек темы во флуд - и дайте гостю самоутвердиться вволю, и так, чтобы отношений с форумчанами не испортить. А то когда подрастет его трехмесячное чудо - неловко будет на форуме в разделе "воспитание" совета просить...

А в разделе "флуд" скажите ему каждый по три раза КУ - и будет всем щастье.