Сообщение: 10
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 06.01.08 19:24. Заголовок: Команда "нельзя&..
Команда "нельзя", произнесенная от души, - святая! На улице - особенно. Поэтому "вкусняшки" не интересуют. Вот если это убегающая кошка, мышка или крыска - вот тут не ручаюсь за идеальное выполнение святой команды "нельзя" даже из глубины души...
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.01.08 12:27. Заголовок: А у меня у дома нет ..
А у меня у дома нет помоишных вкусняшек,может потому что парк только строится..Единственный раз нашли замороженную крысу,но я вовремя дала команду и больше мы ее не видели:)
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.01.08 14:35. Заголовок: На улице , как прави..
На улице , как правило, ничего не подбирает. Только однажды, нашел в кустах дохлого кота, вцепился ему в шею и мотал во все стороны с такой силой, что отобрать было невозможно и никакие команды не помогали, даже не помню, как я его оттащила от этой "вкусняшки". А вообще, как правило, если использую команду "фу", даже из рук ничего не будет брать.
Марин, я как представила себе эту картину, как он с остервенением котом машет, чуть со смеху не умерла! Действительно, что с ним делать? Хватать кота руками? ))) Да, у меня тоже на команду "фу" мгновенно реагируют. Но если не увидеть, мимо не пройдут. Так и гуляем-глаз с них не спускаю...)))
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.01.08 15:00. Заголовок: Тебе смешно, а мне з..
Тебе смешно, а мне знаешь, как плохо было Дело было летом, жара, Скай на рулетке и в руках ничего. Был бы хотя-бы поводок, или газета какая-нибудь. А он после этого кота, ко мне со своими поцелуйчиками..... Просто ужас
Отправлено: 14.01.08 19:22. Заголовок: Хозяева одной моей щ..
Хозяева одной моей щенки - годовалой кавказюки, жившие в центре москвы. по вечерам вывозили собачку на Воробъевы горы - погулять. Однажды девушка разыскала в кустах такого замечательного, душистого, офигительного , кишащего червячками дохлого котика. Извалялась в нем от души, всех червей на себя собрала.... А людям домой надо было эту чуду везти в машине... Как рассказывает хозяйка - чуть не задохнулась по дороге. А уж мыть пришлось...
Рассказываю страшную историю... Однажды, до того, как Тайма родила своих первых щенуль, поехали мы с палатками на Селигер. Погодка стояла не то чтобы осенняя, но августовская. Решили мы уединиться на малюсенький необитаемый остров, поскольку были с собакой, где и отпустили ее свободно поохотиться. День живем, собака шарится по кустам и по первому сигналу приходит, два живем, все отлично. На третий засобирались домой, лодочнику уже позвонили, время назначили...Собрались, свистим собаке - собаки нету.... Зовем - молчок... Я в шоке, если не сказать в панике. Идем всей толпой искать сокровище - остров 50 на 100 метров прочесали вдоль и поперек-нету!!! И тут слышу, зовут меня, иду на стоянку, и что я вижу - собака, на "полуспущенных", озираясь по сторонам и виновато тупя глазки, идет, то есть ползет мне навстречу. ВСЯ В ГОВНЕ! То есть, она покрыта равномерным, уже подсохшим, и даже слегка растрескавшимся слоем человеческого дерьма. А поскольку шерсть у нее - велюр, то это вещество проникло на всю длину. То есть, получилась такая "говняная собака". С виду - как глинянная. Эта зараза нашла человеческий туалет на острове, тщательно вывалялась, а точнее, она тщательно втирала в себя эту ароматную субстанцию, а потом, понимая, что дело пахнет керосином, точнее, не совсем керосином, не торопилась идти на зов... Я подозреваю, умела бы- сама помылась... Но... мыть то пришлось кому? Правильно! Благо, были с собой шампуни и гели для душа, а также щетка для котелка (практически щетка по металлу). И мы, стоя по колено в абсолютно ледяной воде, час отмывали от говна это чудо природы под названием тайский риджбек... И мне интересно - это свойство вообще собак или только охотничьих пород???
Отправлено: 14.01.08 23:58. Заголовок: конечно всем... глаз..
конечно всем... глаза у собаки в этот момент закатываются, передние лапы подгибаются, собака заходит в такое смертельное пике, как тяжелый самолет и отталкиваясь здними ногами пропахивает все это дело фейсом.
Кажется Грей нашел кого-то разложившегося:)Но благо не я с ним гуляла:)А по приходу с улицы началось принудительное вливание столовой ложки водки:)Не помню за что Дали досталось:)Правда этой-чайная:)
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.01.08 20:49. Заголовок: Девчонки, у вас мале..
Девчонки, у вас маленький опыт еще. Мы в этом амбрэ провели 13 лет. Наша предыдущая соба, лабрадор, умудрялась в любом месте выгула(а человеческая попа везде побывала, даже на острове) найти э т о . изваляться, вымазаться неоднократно, подсохнуть, подернуться корочкой и показаться, опустив очи: ну простите, не смогла я.... Все отрепетировано было на раз-два: на чердачной лестнице - ведро, Доместос, перчатки, там же сохла, пульверизатор для аромата.Думаю, это одна из причин, по которой муж не захотел брать больше в дом собу этой породы. Я выясняла от чего же такой зов??? Все просто: собака - охотник, чтобы ее не учуяла дичь(предполагаемая), она маскирует свой запах таким вот фуфумным образом. В общем, ассенизатор была, одно слово. Спасибо Денику - брезглив, зато Боня, догадываюсь, отыграется.
Отправлено: 20.01.08 04:16. Заголовок: Да уж, валяние в ..
Да уж, валяние в "душистостях" - это всегда сюрприз, который собака преподносит хозяину в самый неподходящий момент. :) Причину любви собаки к этому по-настоящему никто не знает. Насчет отбивания запаха для охоты - лишь предположение. выглядит не очень убедительно, так как способ охоты псовых ("загон") не предполагает скрытности и необходимости маскироваться. А уж если посмотреть на довольную (прямо-таки сладострастную) рожу собаки в момент заныривания в дерьмо - становится очевидным, что собаке это доставляет явное удовольствие. Вот почему только?
Но если вернуться к теме Lirena_ пишет:
цитата:
Как ваши собаки относятся к помойным уличным вкусняшкам и как с этим бороться?
, то могу скзать, что беда эта общая для всех собак, особенно с хорошим чутьем. И на мой взгляд, самый эффективный способ борьбы с этим - конечно же электроошейник. Все остальные способы если и отучают собаку подбирать, то только в присутствии хозяина (дрессировщика). ЭО в данном случае хорош тем, что проблему решает практически сразу, не нарушая контакта с собакой.
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.01.08 03:58. Заголовок: Этим и спасаемся! :..
Этим и спасаемся! Что особенно радует, что можно это делать молча, без истеричных криков "ФУ!!!!!!". И ведь, собаки, знают, что происходит! Бип! И вся вкусняшка из пасти вывалилась! Но ведь заразы - пытаются все-равно каждый раз, когда находят эту самую вкусняшку! А нет ли способа, чтобы раз и на всегда собака усвоила, что вкусняшка вчерашняя ничем от сегодняшней не отличается и не нужно даже пробовать?
Отправлено: 24.01.08 02:59. Заголовок: Lirena_ пишет: А не..
Lirena_ пишет:
цитата:
А нет ли способа, чтобы раз и на всегда собака усвоила, что вкусняшка вчерашняя ничем от сегодняшней не отличается и не нужно даже пробовать?
Есть, конечно. Очень простой. Когда КАЖДАЯ вкусняшка еще в момент "занюхивания" и принятия решения на предмет схомячить будет сопровождаться неприятными для собаки ощущениями. КАЖДАЯ. Тогда просто вопрос времени. У кого-то быстро, у кого-то медленнее, но рефлекс вырабатывается. А нужно это именно на уровне рефлекса, без "фу" и подобных команд.
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.01.08 11:15. Заголовок: Я очень стараюсь уви..
Я очень стараюсь увидеть и просечь все вкусняшки до того как...! ))) Не могу сказать, что успеваю 100%, именно по-этому, возможно, и задержка с выработкой рефлекса...
Отправлено: 25.01.08 10:09. Заголовок: Ирин, если не получа..
Ирин, если не получается отследить ситуацию - можно ее создать. Поработать придется только. Заранее раскладываешь вкусняхи по маршруту пргулки, и над ними вешаешь "меточки" - например, кусочки от белого или яркого целлофанового пакета. Гуляешь от них на таком расстоянии, чтобы самой быть подальше, а собака чтоб запах почуяла и потянулась. Ну и как только потянется - жмешь красную кнопочку на 1-2 уровня повыше чем обычно.
Да, вкусняхи придется заготовить заранее. Кусочки мяса и рыбки лучше заранее подержать в летнее время - на балконе, в зимнее - где-нибудь в угромном уголке, чтоб слегка "подтухли". Желательно готовить данное "блюдо" подальше от собак. :)
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 20.04.08 19:48. Заголовок: Роман Савельев. Опер..
Роман Савельев. Операция по исцелению "пылесосов".
Показания: Жрём чё ни попадя на улице, втихаря от хозяев. Иногда, если хозяева замечают и орут что-то грозное и запрещающее - выплёвываем.
О методах лечения, которые нам НЕ подойдут: 1. Запрещающие команды. Это из другой оперетты. Нам надо, чтоб собака _не подбирала_, а не выплёвывала то, что прошляпил хозяин.
2. "Обмен" (дать что-то более вкусное взамен) Нафиг, нафиг. Во первых пёс может принести кусочек антикумарина (яд такой, применяется при дератизации), которого в общем-то достаточно только лизнуть - и когти в коридор. Во вторых - принесёт как нибудь дохлого кота "на обмен", причём такого, от которого мухи дохнут в пятикилометровом радиусе.
Что нам остаётся? Ясео дело, что основа действа - отрицательное подкрепление. Положительное хорошо, когда мы добиваемся от собаки, чтоб пёс что-то сделал (хотя тут и отрицательное, когда знает, но не хочет - тоже полезно бывает), но когда нам надо, чтоб животная не делала чего-то, то нежности в сторону.
А остаётся нам два эффективных и простых метода. Первый называется НЛО/ППП, второй - ЭО.
-------------------------------------------------------------------------------- И так, первый метод. НЛО - Неопознанный Летающий Объект. ППП - Первый Попавшийся Предмет. Парфорс, палка и т.д. Требуемое оборудование: 1. НЛО (который в случае чего заменяется ППП). Представляет из себя либо пустую пивную банку о четверти литра с камешками-гаюшечками-шаёбочками, умотанную скотчем, чтоб всё это не выпало, либо аналогичную хреновину типа полиэтиленового пузырька от витаминок собачных (безотходное производство!) 2. Сыр в фасовке по 0,5-1 куб. см. 3. Прикормка
Требования к НЛО: Будучи запущенным в собаку должен чувствительно стукнуть, но не травмировать. Не должен рассыпаться. Должен при ударе брякать и хрюкать. (зачем - позже)
Требования к сыру: лучше в поясной сумке. Главное - мгновенно достать. По всякому - не позднее, чем через секунду после того, как понадобилось.
Требования к прикормке: Пусть её разложит кто-то, кроме вас. Иначе сильно рискуем со шнобелями наших меховых охламонов, т.к. быстро смекнут связь с хозяином...
Требования к навыкам собаки: Должен быть освоен подзыв.
Подготовительная фаза: Тренируемся в метании НЛО на собственноручно изготовленном макете собаки в натуральную величину.
Потренировались? Поехали. Разложили прикормку, идём с псом. Делаем вид, что просто прогуливаемся.
Как только оно рот открывает - так мы немедленно, МОЛЧА, без воплей "Фу", "Нельзя" и "Скотина такая" используем НЛО по прямому назначению. На самом деле попасть в собаку надо всего раз или два. Дальше - просто под ноги или рядом с ней (мы не зря делали НЛО гремящим - чай не садюги какие!) ибо собака не дура - вмиг прочухает, где жареным пахнет!
ВАЖНО! Тут остановочка. Акцент на том, что делаем всё МОЛЧА и по возможности - с коротким замахом, не привлекая к себе излишнего внимания.
Почему именно так? А потому, что нам надо не то, чтоб пёс по запрету прекращал фигнёй маятся, а то, чтоб он вообще не пылесосил.
Собаня получила НЛО или его эквивалент (грохочущая хрень рядом с ней, что по эффекту то же самое, что и прямое попадание, эффект тот же, что и в кликер-тренинге) и мы подзываем собачку. Пришел, сел - получил СЫЫЫРРР. Или ещё чего вкусное. Пришел без подзыва - ещё лучше. Нюхнул приманку и не трогая прилетел к хозяину - Много СЫЫЫЫРа, похвал и искренней радости хозяина. Заметил, прошел мимо - позовём, похвалим и СЫЫЫРа. Постепенно сыр выводим из процесса. Часть сыра меняем на похвалу.
За 2 недели при упражнениях с провокационной прикормкой раза 2-3 в неделю результат будет. Важно только не допускать удачных подъеданий на прогулках. Ваш девиз - "ни куска без НЛО". Каждый съеденный кусок - суть положительное подкрепление подъедания, очень замедляет сей процесс.
Раз в пол годика-год - подкрепляем материал и проблем нет.
-------------------------------------------------------------------------------- Второй метод - ЭО.
В свете появления качественных электроошейников, в которых имеется широкий диапазон воздействий - от вибры до серьёзного наказания - задача может быть решена быстрее и эффективенее.
Суть останется той же, что и с НЛО. Т.е. отрицательное подкрепление. Но с рядом преимуществ: 1. Мы никогда не промахнёмся. Всегда попадём. Это очень важно 2. Мы можем работать с собакой на больших расстояниях, через забор, за углом. Это тоже важно. 3. Мы можем использовать иную тактику. НЛО нам не позволит делать собаке не больно, а неприятно, лишив её положительного подкрепления от поедания помоечной "вкуснятины". Т.е. постоянное воздействие умеренной степени недостижимо с НЛО.
И рядом недостатков: 1. Собака должна пройти базовую адаптацию к ЭО. 2. Хороший ЭО стоит денег всяко больших, нежели НЛО. 3. Хозяин собаки должен пройти подготовку к работе с ЭО, т.к. неправильное воздействие может привести отнюдь не к ожидаемой реакции.
На улице , как правило, ничего не подбирает. Только однажды, нашел в кустах дохлого кота, вцепился ему в шею и мотал во все стороны с такой силой, что отобрать было невозможно и никакие команды не помогали, даже не помню, как я его оттащила от этой "вкусняшки". А вообще, как правило, если использую команду "фу", даже из рук ничего не будет брать.
Сама по себе команда "Фу" ненужная команда. Допустим, данная команда вводится при подборе пищи с земли. Собака быстро усваивает, что если она схватит кусок, то получит хороший нагоняй. Дальше она исходит из жёсткой логики, хозяин заметил: - «Хорошо, не буду!», хозяин не заметил: - «Можно!». Опять же, при жёстком введении команды - запрета «Фу» при нападении на Вас злоумышленника, когда собака будет Вас защищать первое, что крикнет вражина?... Какую команду?.... Конечно «Фу»! Собака, не разобравшись в пылу схватки, может его отпустить.
Можно ввести команду «Нет», «Аус» и другие, редко используемые посторонними. Опять же, эти команды нужны на этапе объяснения, обучения. В дальнейшем, хозяин, молча и жёстко наказывает питомца.
Говорят, есть яды, которых достаточно лизнуть, после чего будет летальный исход (за достоверность не ручаюсь).
На улице , как правило, ничего не подбирает. Только однажды, нашел в кустах дохлого кота, вцепился ему в шею и мотал во все стороны с такой силой, что отобрать было невозможно и никакие команды не помогали, даже не помню, как я его оттащила от этой "вкусняшки". А вообще, как правило, если использую команду "фу", даже из рук ничего не будет брать.
Lirena_ пишет:
цитата:
Действительно, что с ним делать? Хватать кота руками? )))
Если собака схватила «гадость» и давится, пока мать не отобрала или не хочет эту «гадость» отдавать, а вы находитесь рядом, надо взять собаку за ошейник и поднять её вертикально вверх. При этом передние лапы не должны касаться земли. В этом случае собака своим весом виснет на ошейнике и т.к. ей тяжело дышать она вынуждена открыть пасть. Вследствие чего «гадость» выпадает на землю.
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 23.04.09 20:56. Заголовок: Брайт ничего не подб..
Брайт ничего не подбирает, мне просто повезло... единственное, что привлекает его внимание - конский навоз, коего у нас в парке предостаточно... я ему не запрещала его хватать, пока мне кто-то не ляпнул, что там глисты... теперь я даю команду "нельзя" или "нет", и он проходит мимо... иногда ему удается перехватить кусочек, когда я не успеваю заметить, но это редкость...
Приветствую всех! У нас другой вопрос на повестке: Арчи пока не замечен за пылесосеньем на улице, но активно пылесосит дома... ВСЁ-ВЕЗДЕ-ВСЕГДА! Как с этим бороться?
Сообщение: 3552
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 16.11.09 11:46. Заголовок: А вот я знаю (у Белк..
А вот я знаю (у Белки в офисе видела), что есть такие штучки, похожие на баллончик с датчиком движения. В нем безвредный газ. Раскладываешь вкусняшки, соба подходит, эта штука под давлением выпускает газ и шипит страшно. Собу это останавливает... И еще другие штуки есть, но это Белка лучше знает...
Сообщение: 1024
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 16.11.09 13:59. Заголовок: Берк абсолютно индеф..
Берк абсолютно индеффиренетен к всему что валяется на земле, а Панда только сделала попытку схомячить на улице выкинутые кем-то, видимо для собак, макароны... Вообщем за что была наказана.
Арчи ... активно пылесосит дома... ВСЁ-ВЕЗДЕ-ВСЕГДА!
Он не ест, он собирает все и несет к себе на место. Я регулярно из люльки вытряхиваю всякие свои бусинки-железячки и т.д. Мне сказали что это в нем охотник играет! А на улице они совершенно спокойны ко всему в том числе и к яблокам которых везде завались (год был урожайный и вдоль участков яблок опавших - завались), а щены мои яблоки очень уважают!!!
Арчи пока не замечен за пылесосеньем на улице, но активно пылесосит дома... ВСЁ-ВЕЗДЕ-ВСЕГДА! Как с этим бороться?
Сначала пылесосишь ты, потом уже за тобой -Арчи. Тогда ему уже нечего будет подбирать и не на что охотиться. Если он мелкие предметы находит и приносит в свое логово - значит они ему доступны, что не есть хорошо для щенка вообще, можно же и ноздрей бисер засосать...осторожно! У нас, кроме тапок, охотиться не на что(ну еще полотенца из ванной для протирки лап и пару мочалок - вся добыча). Остальное все убирается или прячется-поднимается в недоступное для щенка место.
Сообщение: 3578
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 17.11.09 14:55. Заголовок: oksy пишет: Скоро о..
oksy пишет:
цитата:
Скоро останется на аватарке одна тыква, сорри, кабачок))))
А кабачок то эстафетный! Передан мне как переходящее красное знамя, в смысле, зеленое! Вот продам щенков, повешу на шею, как омулет, до следующего года....(ну и что, что он размером с Грея...)))
Отправлено: 17.11.09 22:21. Заголовок: oksy пишет: Ты его ..
oksy пишет:
цитата:
Ты его еще не СЪЕЛА?!!!!
Это ж ЗНАМЯ, переходящие!!! Как же его есть?!
У меня Астин нашёл сёдня какашку........ людскую....но слава Богу ничего с ней делать не стал.... умный щена, что не скажешь в тот момент про меня, всё что читала на форуме, враз из головы вылетело....мозгов хватило, только крепко схватить за ошейник, дабы не пущать, а он и не очень то и хотел (или пприкинулся не заинтересованным)
У меня Астин нашёл сёдня какашку........ людскую....но слава Богу ничего с ней делать не стал.... умный щена,
Надеюсь на хорошую генетику - родители не "посягали" никогда на этот человеческий "десерт")))Вот за котов и птиц - не ручаюсь))) Хотя Астин кенаря нашего уважал)))
даа уж когда вчера гуляли пытался поохотится на голубя иоочень заинтересован воронами.. Хотя сын тоже заинтересовался вашим кенарем.... наверно тоже хотел поохотится
Отправлено: 19.11.09 09:03. Заголовок: уже хорошо http://i...
уже хорошо , иногда пытается лапой клетку поломать, но быстро успокаивается...а первые 2 дня и рычал и лаял , Люся оборонялась, прыгала неожиданно и угрожающе стучала лотком(туалетным) пугая пёсу , мы её вытаскивали и давали Асти понюхать кролю....возбудился охотник
Нашему Брайсу повезло в клетке он не сидит, гуляет по квартире и в наше отсутствие валяется на кроватях. А по поводу того что бы что то подобрать это любимое занятие, порой мне кажется, что он выходит на улицу только для того что бы что то сожрать . но постепенно от этой привычке отучаем.
что он выходит на улицу только для того что бы что то сожрать
Меняются привычки тайцев Я после лабрадора, которая могла увести только на соседнюю помойку , просто кайф испытываю от гулянья с тайцами: им и в голову не приходит что-то сожрать из помойных вкусняшек, чего, правда, не скажешь о живых объектах. Сегодня с увлечением охотились на белку. Реально думал, что смогут забраться за ней на дерево.
нуууууу, этто выучка, мой то тока рад какую нить гадость подобрать пока я не вижу...я конечно же всё в итоге увижу и за поводок подёргаю и из пасти достану(взамен вкусняшку ).....но если бы отпустить в свободное гуляние то все бы рыбьи головы и хвостики а так же куриные косточки были бы нашими...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет